セブンフォレストヒル

[NANA]

東急田園都市線の溝の口と梶ヶ谷の間にセブンフォレストヒルというプロジェクト名の
マンションがあります。一見見栄えは良いのですが、いかがのものでしょうか？
ご存知の方がいれば教えてください。

[42: 匿名さん]

因果関係の証明というのはなかなか難しいけれど、

「疑わしいならば、住まない」 というのが賢明です。

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[44: 匿名さん]

この物件じゃ無いんだけど、送電線の近くなんだよね。
実際に長年住んでいる人の意見聞きたいな。

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[49: 匿名さん]

欧米ではかなり以前から、送電線付近に住んでいる人に、脳腫瘍、白血病、癌
などの発生率が他の地域より統計上高いという研究結果が報告されています。

[50: 匿名さん]

私も送電線の近くの物件を検討中です。
小児白血病の発症率は１０万人に３〜５人らしいとのことですが、
他の地域より統計上高いってどの程度ですか？
仮に１０倍としても１０万人に３０〜５０人、１００倍とすると１０万人に
３００〜５００人です。しかし、ＨＰ等で調べると０・４マイクロテスラで
２倍ですよね。２倍って１０万人に６〜１０人ですよね。これは
統計的に有意なものなのでしょうか？
３４番さん、４９番さん、もう少し数字で危険性を説明してもらえませんか？
どこかのＨＰのリンクでも結構です。

[51: 匿名さん]

最終的な結論がどうなるかはわかりませんが、
わざわざこういう物件を買う必要があるのでしょうか。
高圧電線の影響についての話は結構昔から聞いたことが
ありましたが、アメリカでは電力業界が強力な資金力で
学会関係者を巻き込んで論争になっていたはずです。
電力業界からしてみれば認めればとんでもない費用負担、
賠償問題となるので到底認められないのです。
繰り返しますが、なぜこのような物件を買う必要があるのでしょうか。

[52: 匿名さん]

＞繰り返しますが、なぜこのような物件を買う必要があるのでしょうか。

この意見は良くないですよ。
高圧電線の近くに物件を検討する必要があるのは人それぞれ理由が
あると思います。
議論のポイントは電磁波の影響です。
話をすり替えないように情報交換しましょう。

[53: 通りすがりの者]

通りすがりの者です。

まず、送電線近くを検討している人は自分で調べましょう。
今日ではインターネットも普及し情報の入手が過去に比べ
格段に容易になっています。

次に、３４、３９の方のように危険と意見される方へですが、
私も安全とは思っていません。
しかし、何ら根拠を示さずに「危険、危険」と書くのは止めましょう。
きちんと根拠なり、情報をきちんと書いた上で危険と意見しましょう。
３４、３９の方の書き込みは主観的な物としか読みとれません。
例えば、送電線が近くにあるだけで危険ですか？
違いますよね。仮に送電線に電気が流れていなければいくら近くに
あっても問題ないですよね。(極端な例えですが。)
つまり、どれぐらいの電流が流れるとどれぐらいの電磁波が発生して
どこぐらいの電磁場が生じると危険かとか、どの程度離れれば影響ないか
ということを書いた上で「危険と思われる」と意見すべきです。

根拠のない批判、意見は２ちゃんねると同じです。
この掲示板の趣旨はそうではないですよね。

[54: 通りすがり２]

実際の因果関係を証明するのはかなり難しいことのはずだ。
（容易なことならとっくに決着が付いている）。このことは、学会でも
まだ論争中のことのはずだ。

でも、明白な証明を示せなければ、【危険ではない】　ということが
結論づけられる訳ではない。

住むか・住まないか、買うか・買わないかを決めるには、
高圧線がそれらを引き起こす【疑いがある】ということで
十分なのではないだろうか？

[55: 51の匿名]

52の匿名さんやその他の方が電磁波、高圧電線の影響について
情報交換することがこの掲示板の趣旨とおっしゃいますが、
この掲示板はセブンフォレストという物件についての賛否両論の意見を
交わすことが趣旨なんですよ。
高圧電線の影響については誰も結論は出せてないわけですよね。
だからもう一度申し上げますが、
なぜこのような物件を買う必要があるのでしょうか。
値段だけであれば他にいくらでもあると思いますが。
世の中、意味もなく安いことはめったにないと思いますよ。

[56: 匿名さん]

高圧線が近い場合は定期的に電磁波を測定し、結果を
専門家に相談するのが良いかも。

北欧では安全な生活環境を2ミリガウス未満を目安にしているようです。

高圧線の場合は目立つので注意するが普通の電線もかなり危険な
事もあるようです。
このＨＰをご覧下さい。
http://www.panawave.gr.jp/ihou/ihou.html

高圧線のみならず、新しい住居に住むときは電磁波を計測するのが
好ましいでしょう。
目に見えず高圧線以上に危険な環境もあります。

[57: 匿名さん]

送電線の近くに住んでいます。（賃貸ですけど）
電磁波を測定してくれる会社ってあるんですか？
知っている方は教えてください。

[58: 匿名さん]

送電線のほぼ真下で生まれて３７年。
３人兄弟です。誰も白血病なんてならないし、
近所の友人も皆健在。
ガンで死んでいく人はたまにいるけど、多分普通の確率だと思う。
３７年間送電線のほぼ真下に住んでいる私の感想です。

[59: 匿名さん]

送電線と言っても色んな種類のものがあります。
大抵危険なのは、高圧線です。
統計上の問題ですから、上の人の話だけからは何とも・・・

[60: 匿名さん]

ここって、送電線の影響を議論する板でしたっけ？

[61: 匿名さん]

そうではないけど、セブンフォレストの物件としての良否が
送電線の影響によって大きく異なるからこの話が多いのでしょう。
微妙ですねえ。

[62: 匿名さん]

57「匿名さん」へ
電磁波は電力会社へお願いすれば測定してもらえるようです。
先日電話で確認したら「簡単にできますからいつでもどうぞ」と
言ってもらいました。

[63: 匿名さん]

62さん、（57です）
情報ありがとうございます。
そうですか、電力会社さんって意外と良心的なんですね。
ありがとうございました。

[64: 考え中]

丸紅さんの物件についてのご意見は結構出ているよう
なんですが、末永組さんの物件(ベイコート等）をご購入された方、
ご購入を考えていらっしゃる方、いらっしゃいますか？
ただいま、購入を検討中なのですが。。

何気にベイコートって送電線の真下って程でもないし、
(・・あんまり気にしていないけど）
溝の口駅からはやや遠いようですが、梶ヶ谷駅からでは
結構近いなという印象なのですが、どうでしょう？

部屋の作り自体は、丸紅さんの物件と大差ないような気が
するんですが、あえて違いというならなんでしょうかね？

[65: 匿名さん]

私は両方のMRを見てますが、
設備しようという点では、丸紅が圧勝です。
末長組の方は細かい気配りがないって感じ。
たとえば、１枚ガラスの下には、
丸紅では、結露受けのレールがあったけど、
カラーセレクトがあったけど、末長はない。
キッチンや浴槽の仕様も全く違いました。

極端に価格が違うわけでもないし、
やっぱり、デベの企業力・センスがよく分かる施工例です。
何よりも送電線の下だと売却の時はすごく不利ですよ。

[66: 匿名さん]

私はユーカリを買いました。
送電線については、電磁波は全く気にしていません。
真上を通られたり、視界をさえぎられたりしていれば嫌ですが、
背後を通っているだけなので、問題ないです。
でも、気になる人は、一生のことなので、やめといた方がいいでしょう。
気にしながら一生を送っていたら、電磁波の影響がなくたって、
疲れてしまいそうです。

私にとっては、こんな環境に住めるのだったら、多少寿命が縮んだって
構わない気がするくらいの幸せな環境です。

ただ、近隣に店が少ないのは、相当きついですね。
せめてコンビニくらい何とかならないかしら．．．
あとクリーニング屋と24時間営業のスーパーと．．．

[67: 匿名さん]

64の考え中さんへ。
末長の完成している物件は実物を見せてもらえると思います。
丸紅にユーカリコートも未契約の部屋は見せてもらえるようです。
両方見させてもらえば如何でしょうか？
あとは、このようなサービスを活用するのも一つの方法ですよ。
http://www.sakurajimusyo.com/bukkencheck.html

[68: 匿名さん]

66です。
64さん、SFHはお勧めですよ！
電磁波はあるかもしれませんが、逆に空気が非常にきれいです！
自然も豊かです。

丸紅と末長では、窓の位置や壁の入り方など、細部がけっこう違います。
ベランダのつくりにも違いがありますね。
マンション自体のエントランスは末長の方が大分凝ってて素敵ですね。
逆に末長の物件は森にとの接点が少ない印象です。

絶対に実物を見て確認したほうがよいですよ。
私としては、丸紅の方がお勧めです。

また、MRと実物も若干違います。
実物の方は、MRよりリビングが狭く感じられたりします。
MRは、オプションのガラス戸が広く感じさせてるのではないかしら？
なので、うちは、事前にカスタマイズを入れてリビングを
若干広げちゃいました。

丸紅のメープルならば、未だ建設中なのでカスタマイズしやすそうなので
特にお勧めです。

[69: 匿名さん]

丸紅さんの方が評判は良いみたいですね。
でも、末長さんの物件は駅よりだし、施工会社は違うけど
設計は同じですよね。
内装はリフォームという方法もあるから、ローケーションなど
後から変更できない物で判断するのも良いかも。
ちなみに管理会社はいずれもベニーエステートですね。

[70: 匿名さん]

メイプルを契約しました。
ユーカリコートに住んでいる方に教えて貰いたいのですが、
インターネットのスピードはどれぐらい出てますか？

[71: ぴこ]

私も末長さん・丸紅さんの両方を見学しました。
他も見ているのでまだ検討中ですが、個人的には末長さんの方が気に入ってます。
たしかに大きな違いはありませんが、同じ平米数でも末長さんの方が若干廊下等が広く
感じられます（収納も多い）　末長さんはすべての部屋電磁波チェック済みだそうです。
（問題ナシという事でした）
両方見るのが一番ですね。営業と相性が合う・合わないもありますし。
ただ、部屋の売れ残りが多いのが気になります。原因は何でしょうか？
皆さんはどう考えますか？

[72: 匿名さん]

末長さんが全ての部屋の電磁波チェック済みだそうですけど、どのような検査をして
どこの機関が問題ナシと結論を出したのでしょうか？
購入者のみなさんは、必ず末長さんから電磁波の影響は全く無いという、文書を戴きましょう
今後なにか問題が発生すれば、直ちに修復及び保証するという一筆も含めて。
そこまで末長さん責任持てますか？

[73: 匿名さん]

>購入者のみなさんは、必ず末長さんから電磁波の影響は全く無いという、文書を戴きましょう
>今後なにか問題が発生すれば、直ちに修復及び保証するという一筆も含めて。
>そこまで末長さん責任持てますか？

どうして電磁波の問題になるとこのように嫌みな書き込みが出てくるのでしょうか。
これまでもこのスレで何度も書かれていてリスクがあることは皆承知です。

そのような一筆もらえるわけないことを分かってて書いてるのだから、
嫌みとしか取れない書き込みですね。

でも、ぴこさんどのような検査をしたかは教えて下さいね。

[74: 匿名さん]

70さん、66です。

ユーカリは10Mなのですが、他も同じなのかしら？100Mのところはないですか？
ちなみにユーカリは10Mでも十分なスピードが出ています。（戸数が少ないからかもしれない．．．）
数メガのダウンロードも一瞬に近いです。
ADSLと違って、上りも早いのでアップロードも快適です。

ただ、映像をみたりというBB的な使い方は、マシンがロースペック過ぎて
出来ていません。どうなのかしら？

[75: 匿名さん]

66さん
>ユーカリは10Mなのですが、他も同じなのかしら？
私は100Mと思っていました。

下記のＵＲＬの「高速回線用」のボタンを押して、
表示される結果を教えてもらえませんか？

http://junkhunt.net/icsi/

[76: 匿名さん]

75さん、やってみました。以下の通りです。
調査時刻は18時台です。（こんな時間に家でこんなことしてる私って、大丈夫なんだろうか？）
会社よりは比較にならないほど早いのですが、
いまどきの中ではどんなもんなんでしょう？
-------------------------------------------------
1回目 : 268888 Byte 0.36 sec 744.84 kB/s 5958 kbps
2回目 : 246814 Byte 0.29 sec 851.08 kB/s 6808 kbps
3回目 : 271685 Byte 0.32 sec 846.37 kB/s 6770 kbps
--------------------------------------------------
合計データ量 : 787387 Byte
合計伝送時間 : 0.97 sec
平均スループット : 6480 kbps 810.07 kB/s

[77: 匿名さん]

６６さんありがとうございました。
早いですね。
ちなみに我が家は８ＭのＡＤＳＬですが下記の結果でした。
メイプルは世帯数も多いからユーカリよりは遅くなるかもしれませんね。


--------------------------------------------------
1回目 : 271685 Byte 1.03 sec 263.26 kB/s 2106 kbps
2回目 : 266849 Byte 1.02 sec 261.10 kB/s 2088 kbps
3回目 : 262085 Byte 0.97 sec 269.63 kB/s 2157 kbps
--------------------------------------------------
合計データ量 : 800619 Byte
合計伝送時間 : 3.03 sec
平均スループット : 2116 kbps 264.58 kB/s

[78: 匿名さん]

末永組物件に住んでます。
最初は丸紅物件を仮契約しましたが、駅に近い、広いetcなどの理由で末永組に変更しました。
内装などは丸紅の方が高級感があると感じましたが、末永組のシンプルさの方が気に入りました。
また、企業としてみた場合、社員が生き生きとした元気のある企業だなと、惹かれるものがあります。
地元業者ということもあり、建てたらさよならはできないと言っていましたが、
色々問題発生したときにも非常に良く対応してもらっています。
環境保護団体側に立つと、自然破壊反対と言いたくなるのは、ヨーク理解できますが、
自然も豊富で住み心地は、今のところ非常に快適ですよ！

[79: ぴこ]

私達も末長組さんの方を仮契約しました。電磁波の検査に関しては聞きましたが、すみません。。内容を忘れました。（７３番さんごめんなさい）
しかし、逆を言うと電磁波の件は全く気にしていないという事です。イヤミな書き込みをする方もいらっしゃいますが、住んでいる方の意見は満足しているという回答ばかりですので安心しています。
丸紅さんの方が確かに内装など、とても気を配っています。（一番違うのは洗面所かな）
しかし、末長組さんの営業の方と馬が合ったのと、裏手の小さなスペースにも子供の遊び場があったりしてかわいらしい、駅から近い、駐車場が平置きなどの条件で決めました。
だけどまわりに店が無い（夜暗い）のが辛いですね。（今は歩いて３分以内に３軒コンビニがあるので余計。。）

[80: 匿名さん]

もう3ヶ月くらい。
ずーと迷っています。
コーネルコート。電磁波問題。
ユーカリとかメープルなら裏側で確かに気にならないかも。
コーネル購入した人。
最後の決定ポイントは何だったか。教えて頂けたら助かります。
諦めるには惜しいし、でも電磁波過敏症は怖いし・・・

[81: 匿名さん]

ぴこさん、No.78です。おそらく、同じ棟を仮契約されたのでは？と思います。
無事お引越しされたら、よろしくお願いします！
我が家も、某駅前のバスどおりから引っ越してきたので、不便になったなあと最初は思いましたが、
慣れるとそれほどではありません。梶が谷・溝の口両方が生活圏ですし。
それより不満は、、駐輪場です。あの階段恐怖で。。。
管理人さんにもいつも心配されてます。何とかならないかなあ。

[82: 考え中→決定]

電磁波の問題とか、色々取り沙汰されておりますが、
私も、どちらかといえば気にならないクチなので、
駅からの距離等を考えて、契約しました。
ちなみに、部屋からは全く視界に入らないです。

・・・駐輪場？階段？もしかして、私も、同じ棟かも
しれません〜。階段はかなり急かもしれないですね。
大荷物持っての登りおりは少し厳しいかも？？
でも、階段脇の入り口（門？）は結構便利かも。。
先日ちょっと荷物を運びこんだので、使ってみました。
（関係ないんですが、夜だったので、星がすっごいきれいでしたよ）

とりあえず、何においても契約の決定打は、末永組のスタッフの
の方達がすごく良かったってことです(^-^)
私も、「悪いことしても逃げられませんから（笑）」と
言われました。

地元企業ならではの良さってありますよね。

そんな訳で、近々入居します。

あぁ〜、夜中まで空いてる食べ物やさんが梶ヶ谷駅近辺に
あったら言うことなし、、、(笑）

[83: ぴこ]

No.７８さん、こちらこそ宜しくお願い致します。私も自転車は購入しようと思っておりますが、折りたたみ式にして家まで持ち帰ろうと思っています。イタズラも気になるし、なにせ階段が。。
多く買い物をする時は車で行くしかないですね。とほほ。。

[84: 匿名さん]

ユーカリコートに住んでいる方にお聞きしたいのですが、
内覧会は何時間ぐらいもらえるのですか？
専門業者に内覧会のサポートを依頼しようと考えています。

[85: ぴこ]

入居している皆さんに聞きたいのですが、梶ヶ谷駅までは行きの坂も多いですよね。。
慣れました？？
丸紅のマンションへ販売機が出来るのを聞きましたけど、今出来てるのですか？
（調味料とかストッキングとかコンビニが無くても簡単な物の自動販売機なら出来ると聞きました）
溝ノ口まで朝出るのは下りとは言え辛くは？？聞きたいです・・

[86: 匿名さん]

梶が谷までは駅前に階段を上る以外は、フラットか下りだけですよ。
むしろ帰りのオーク、コーネル間の坂がきついですね。
溝の口へは、私はフィオーレの横に降りていくルートを使っていますが、
かなりきつい下りなので、女性には歩きにくいと思いますね。

自販機は未だないと思います。きっとメープル付近に出来るんじゃないでしょうか？
へんちくりんなものでないといいのですが...

さて、84さん、内覧会って、立て終わった後の確認のやつですよね？
たぶん、時間制限はないと思いますよ。
私たちが気の済むまで、とても気長に待ってくれていました。

[87: 匿名さん]

84です。

>さて、84さん、内覧会って、立て終わった後の確認のやつですよね？

そうです。

>たぶん、時間制限はないと思いますよ。
>私たちが気の済むまで、とても気長に待ってくれていました。

時間制限をするデベロッパーもあると聞いていたので安心しました。

[88: 匿名さん]

まだ迷っています。
最近、現地を見たのですが、Ｔ２工法ってバルコニーがお隣と
９０度ぐらいになりますよね。
お隣さんの視線とか気になりませんか？

[89: 匿名さん]

室内にいるときはあまり気になりません。
ベランダに出たときは、微妙な感じはします。
距離は結構はなれているので、圧迫感はないなのですが、
逆に会話が出来るほどの密接間もない。
（ベランダ越しの奥様同士の会話にちょっとあこがれてたのですが、
やや厳しいか...）

でも、タイプによっても感じられ方が違うだろうし、
隣戸同士のベランダの位置関係も、建物の違いで２パターンあるので、
なかなか一概には言えなそうです。

[90: 匿名さん]

このスレッドで何度も出ている送電線の話題ですが、昨日のニュースでこんな記事がありました。
http://www.asahi.com/national/update/0129/001.html
>文部科学省は２８日、高圧送電線などから出る超低周波の電磁波（電磁界）と
>健康との関係を調べる全国疫学調査の最終解析の一部を公表した。
>昨年夏の中間解析で小児白血病の発症率増加が確認されたが、新たに
>「急性リンパ性白血病」に集中して影響していることが分かった。

[91: --------]

--------

[92: 匿名さん]

久々に見ましたが、もうこの問題は止めにしませんか。載せる・見る側お互い気分が悪いような気がしますけど。

[93: 匿名さん]

内覧会は３月に決まりましたね。
プロの業者に内覧会サポートをお願いする方はいますか？

[94: 匿名さん]

私もメープルコートを購入したものです。
内覧会で早く自分の部屋を見てみたいという気分と
ちゃんと綺麗に仕上がっているか心配という複雑な心境です。(^_^;

内覧会では以下の物を持っていくといいそうです。
・脚立（お風呂場の天井裏を覗くため）
・懐中電灯（　　同上　　）
・付箋紙（ダメだしの所に貼る）
・デジカメ（これも指摘した部分を撮影しておくため）
お風呂場の天井裏を覗くなんて必要ないっていう意見もあると
思いますが、天井裏の仕上がりが汚い場合は、他の部分もあま
り期待できないそーです。

今のところプロの業者を頼む予定はありませんが、
この処理は？って疑問に思ったら遠慮無く言う！
というスタンスで頑張るつもりです。p(^o^)q

[95: 匿名さん]

証拠ならデジカメよりフィルムのカメラのほうがよいでしょうね
デジカメ画像は編集しやすいがフィルムのほうは編集しづらいから
その点で問題になりにくいもの

（マンションの話題ではないけどいちいち削除しないでね）

[96: 匿名さん]

入居説明会では再内覧会の日時は書かれていなかったけど、
当然ありますよね。

[97: No.94！]

そう言えば直ったかどうかの再内覧会の日時はありませんでしたね。
当然あると思いますが、その点はすでに入居されているユーカリコートの方等に教えていただけると有難いのですが・・・。

すでに入居済の方は、あまりこのスレッドを見ないかな・・・。(^_^;

[98: 匿名さん]

末長の方を検討しています。先日現地を見に行って気になったのですが、
アゼリアコートの入り口脇の壁に結構大きなヒビが入っていました。
建物内部は大丈夫でしょうか？実際住んでいる方、何か問題はないですか？
間取りがとても気に入っているので、問題ないといいのですが。。

[99: 匿名さん]

末長組に話してみてはいかがでしょうか？
疑いは全て晴らしてすっきりした方が良いと思います。
私は丸紅の方ですが、末長組のＭＲにも見学に行ったり、
末長組はこの地区での実績も多いようです。
きちんとした会社でなければ限られた地域で実績を作るのは
難しいと思います。なので、きちんと対応してもらえると
思います。(末長組の回し者ではありません。(^_^;)

[100: 匿名さん]

とりあえず100 get。

見えるところのヒビはまだマシでしょう
見えない土台なども同様の基準で作って
同様の基準でチェックしてるなら怖いですー

[101: 匿名さん]

私も４回くらい現地を見に行きましたが
ヒビには気が付きませんでした。
そんなに大きなヒビなら気が付くと思うんですが・・・。(^_^;

私はメープルを購入した者なんですが、
梶が谷駅から行く時、オークコートの横から丸紅の
オークやメープルに向いますが、歩道がなくなりますよね。
あれってすごく不自然な感じがしませんか？

この坂道を通るたびに、同じセブンホレストヒルなんだけど
末長組と丸紅の協調性が無いような気がしてなりません・・・。
何とかならないのかなぁ〜　（;_;）

[102: 匿名さん]

みなさん溝口と梶ヶ谷どちらを利用されてますか？
自転車で駅までいってる方いらっしゃいますか？
荷物が多いときなど自転車を使いたいのですが
どちらも坂がきついですよね。。

[103: 匿名さん]

>この坂道を通るたびに、同じセブンフォレストヒルなんだけど
>末長組と丸紅の協調性が無いような気がしてなりません・・・。
>何とかならないのかなぁ〜　（;_;）

確かにそうですね。
現地の案内板以外は協調性が無いですね。
２４８世帯もあるわけですから個人的には何か交流があっても良いと
思っています。

[104: 匿名さん]

セブンフォレストの購入を考えている者です。下らない問題かもしれませんが、皆さん新聞はどうしているのですか？（特に朝刊）今は賃貸なので家まで届けてくれます。友達にオートロックマンションでの場合を聞くと、管理人・会社によりまちまちです。現在はどうなんでしょうか？朝に下まで取りに行くのがおっくうなので入居したら新聞を止めようかと。。オートロック解除の時間を作る（朝３時〜５時程度）という話を聞きましたが、どうなんでしょうか？

[105: 匿名さん]

オートロックマンションに住んでいるものです。過去に富士フィルム専務だったか？暴漢に襲われたのがオートロックタイマー解除の時間帯であったのを記憶してます。組合での話し合いで、タイマーセットするか否か？けんとうされたらいかがでしょう。
個人的には防犯を考えると解除しないほうが、、、と思いますが。

[106: 匿名さん]

>>皆さん新聞はどうしているのですか？（特に朝刊）

私も購入したものですが、その点について疑問に思って親類がオートロッ
ク式のマンションに住んでいるので聞いてみました。
そのマンションでは自治会で話し合い、了解を得た上で新聞屋さんに共通
で開けられる暗証番号を教えて、各戸まで配達するようにしたそうです。

共通の暗証番号なんてものがあること自体にビックリしたのですが、もし
もあるのならば、そういった方法を検討してはいかがでしょうか？
でも、新聞屋さんに教えたらオートロックの意味が無いし、配達の人から
他に漏れるなんてことも考えられますから難しいところです・・・。

最近のマンションは殆どオートロック式だと思うのですが、他のマンション
はどうしているんでしょうね？
セブンフォレストヒル（特にメープル）は、エントランスから奥に向かって
長い形なので、奥の人がエントランスまで朝刊を取りに行くのは辛いと思い
ます・・・。(私も奥の方なので）(; ;)

[107: 泥棒さん]

泥棒にとっては、オートロックなんて不在確認ツールといっても
おかしくありません。押し売り営業は撃退できますが。
マンションに入るなんて素人でも可能ですよね。誰かと一緒に入れば。
うちも泥棒にやられましたが、玄関の防犯カメラも無意味です。
警察に顔がはっきり写っているビデオを渡しましたが捕まりませんでした。
泥棒もこっそりなんてせずにどうどうとスーツ姿で顔も写して進入します。
自分の玄関、窓、ベランダの鍵をしっかりするしか無いと思います。
で、今は引越しましたが、朝のオートロックの解除のおかげですっごく
便利な毎日になりましたよ。
（セブンフォレストから話がずれててすいません・・・）

[108: 匿名さん]

どこの棟でも結構新聞は朝キツイですね。メープルもユーカリもベイも旦那さんは辛いはず。ベニーエステートが２４時居てくれれば問題解決なんだけどな

[109: 匿名さん]

>>ベニーエステートが２４時居てくれれば問題解決なんだけどな

セブンＦＨは７つの棟に分かれているから、24時間管理してくれる人が
７人必要になるし、その人たちの部屋も必要になるから絶対に無理です
よね・・・。（お金でも解決できない）

すでに住んでいる人たちは、みんな１Ｆ（4F？）の玄関まで取りに行ってる
のでしょうか？　朝、トイレで新聞を読むのが日課の自分としては、毎朝玄
関まで取りにいくのはつらい・・・。
（汚い話でスミマセン・・・）m(_ _)m

[110: １０４です]

１０９番さん　家の主人もそうなんですよ。だから困ってます。主人は「朝の楽しみがない！」とがっかりしています。
オートロックはどこも、しょうがないのかな。。良い手は無いですか？？

[111: ベイコート]

夕刊を朝刊と一緒に、朝刊を夕刊と一緒に読む。なんて日も多いです。
新聞屋の配達の音で目覚めるってことも無くなりました。
管理組合ができたらどうするか話し合ってください。と入居前にガイアから言われてますが、まだ、管理組合はできてません。
入居率が何割になったら設立されるのだろう。。

[112: ベイコート]

夕刊を朝刊と一緒に、朝刊を夕刊と一緒に読む。なんて日も多いです。
新聞屋の配達の音で目覚めるってことも無くなりました。
管理組合ができたらどうするか話し合ってください。
と入居前にガイアから言われてますが、まだ、管理組合はできてません。
入居率が何割になったら設立されるのだろう。。

それより、以前駐車場。駐輪場は４棟共同で利用できることを考えているって、
ガイアの社長から言われたんですが、この件の方が気になります。
とにかく、ベイコートの駐輪場は子供や年寄りがいつか事故ると思うので。

[113: 匿名くん]

コーネルを検討中のものです。
管理組合は、２月下旬に結成とガイアの方から聞きました。
駐車場といえば、今後整備予定のコーネルに隣接するメイプルの駐車場の
騒音、振動、排気ガスが気になります。
以前、丸紅と末長の連携不足を指摘されていた方がいらっしゃい
ましたが、両者に聞いてもあまり明確な回答をいただけません
でした。なんか、せっかくの環境が駐車場で台無しになってしま
わないか心配で、踏み切れずにいます。

[114: 109です]

112番さんの駐輪場のことや113番さんの駐車場の件など、
７ＦＨ全員の方が実際に住むようになると色々な要望や問題が
出てくると思います。

でも、今後は７ＦＨをどうやって住みやすい環境に変えていく
のかは、私たち７ＦＨの住人の皆さんで考えていく事が必要だ
と思います。
すべてを不動産会社や販売会社・管理会社任せにするのではなく、
管理組合で話し合いながら一つひとつ最良の解決方法を考え、
７ＦＨに訪れた人達が羨むような自慢できる環境に変えていけば
いいのです！

まぁ250世帯もの大きな物件だから、色々な考えを持つ人がい
ると思うし、様々な問題を話し合いで解決していくことはとて
も困難だということは想像できます・・・。
でも「住みやすく、自慢できる７ＦＨ」という考え方に反対す
る人はいないと思いますので、みんなで協力しあって住みやす
い７ＦＨにしましょう！

[115: 匿名さん]

>まぁ250世帯もの大きな物件だから、色々な考えを持つ人がい
>ると思うし、様々な問題を話し合いで解決していくことはとて
>も困難だということは想像できます・・・。
>でも「住みやすく、自慢できる７ＦＨ」という考え方に反対す
>る人はいないと思いますので、みんなで協力しあって住みやす
>い７ＦＨにしましょう！

そうですね。
私も丸紅物件と末長物件を分けるのはあまり賛成ではありません。
誰か情報交換のメーリングリストかＨＰでも立ち上げてくれないですかね。

[116: 109です]

>>管理組合は、２月下旬に結成とガイアの方から聞きました。

113番さんの話しを聞くと、もしかしたら末長物件と丸紅物件で別々の
管理組合ができるってことでしょうか？
７ＦＨは丸紅のメープルが３月末に入居して全世帯が揃うと思うのです
が、２月末に管理組合ができるってことは、時期が早すぎますよね？

私はメープルに入居するんですが、管理費の中に「自治会費（300円）」
というのがあったので内容を聞いたら、基本的には７ＦＨとして地元の
自治会に入るのですが、250世帯が新たに加わるのは規模が大きすぎるの
で、もしかしたら７ＦＨだけでひとつの自治会とするかもしれませんと
いう説明を受けました。
自治会と管理組合は違いますが、私としては７ＦＨとして管理組合が結成
されるもんだと思っていました・・・。

115番さんが仰るように、私も末長と丸紅を分けるのは賛成できませんね。
今住んでいる地元の人から見ればそんなの関係なく、７ＦＨっていう認識
だと思うし、地元の人との交流もひとつの自治会で対応した方が、絶対に
うまくいくと思います。

今度管理会社のベニーエステートに聞いてみます。(^_^;

[117: 匿名さん]

オークコートとベイコートの間に道路がありますよね。
その道路のオークコート側に末長組の賃貸マンションの
計画があるらしいですが、事実をご存じですか？

全て分譲の７ＦＨの中に賃貸住宅が混ざると色々問題が
出てきそうな気がします。
新たに建てるのはよしとしても分譲にしてもらいたいと個人的には思います。
皆さんはどう思いますか？

[118: 匿名くん]

私が伺った限りでは、「管理組合」は末長物件と丸紅物件で
別々に結成されるようです。一方で、自治会的な「町内会」
を全戸２４０件で形成するとのことでした。
そういう意味では、地域の方や物件内の方との交流もうまく
いくのではないかと感じました。
しかし、末長の賃貸建設計画？や、丸紅のメイプル用駐車場計画は
住人にとってプラスになるかマイナスになるかわかりにくいですよね。
ふう、なんだか環境もよく住みやすいセブンフォレストにあこがれて
いただけにちょっと、ショックかも・・・。
いずれにしろ建設されてからでは遅いと思うんです。事前の対応策は
ないもんでしょうか・・・。

[119: 匿名さん]

もしかして、ユーカリの横の土地ではないでしょうか？
昨年の9月頃に、もともと林だった土地を末長組が整地してしまいました。
あまりに突然のことで本当に驚きました。
そのときは、用途は不確定だが、マンションを建てるかもしれないと
聞きましたが、いよいよ具体化してくるのかな？
公園とかになってくれると有難いと思っていたのですが、
それは無理ですよね。

[120: 匿名さん]

住居が増えると路上駐車も心配です。
建築基準法に従った建設だと反対するのは難しいですが、
最低でも住居分の駐車場、できれば来客を考慮した数の駐車場を
確保することは強く言った方が良いかもしれませんね。

[121: 104です]

朝刊の件からいろいろ余波が。ベイコートの前の土地は建物が建つ予定は無いと聞きましたが、景観だけではなく路上駐車や賃貸の組合どうなるか。。いろいろ問題ですね。現在畑になっていてユーカリコートの駅へのショートカットになっている場所など、将来どうなるか心配です。家も入居に踏み切るつもりですのでガイヤ・丸紅からもいろいろ聞いてみます。
７FHの皆さんは、考えがしっかりしていて入居しても安心です。今月入るので宜しくお願いします。
ただ、１２０さんのように駐車場は。。お客様向け駐車場が無い（敷地内はおろか近所の１００円パーキングなど）ので連休などお客様が集中するときは不安ですね。あと街灯をもう少し増やして欲しい。女性は夏の夜など心配です。これは今の所OKな問題なのでしょうか？

[122: 109です]

>>私が伺った限りでは、「管理組合」は末長物件と丸紅物件で
>>別々に結成されるようです。

そうなんですか・・・。それはちょっと残念です。
組合が別々だと末長と丸紅っていう変な意識が働いてしまい、
何か問題が起こると「それは末長の方の問題だろ」とか
「丸紅が悪いからいけないんだ」などと責任のなすりつけあい
になってしまわないかちょっと心配です。

120番さんや121番さんが仰っている、路上駐車、来客用駐車場の
問題や街灯の追加等の問題も、別々に検討するのは難しいし効率的
ではないですよね？

このように、７ＦＨとして何か建設会社や施工会社等へ改善を要望する時も、
足並みが揃わないと難しくなる事も考えられます。
（会社を相手にするときは住民の規模（数）が重要ですからね）

７ＦＨに入居する方で、このスレッドに意見されている人は
管理組合が結成されたら役員になって、末長・丸紅といった
変な意識を持たずに７ＦＨ全体を考えられたら素敵だと思い
ました。（自分も含めて）(^ ^;)

[123: 匿名です]

購入を検討しているものです。いつも興味深く読ませて頂いています。
週末にガイヤさんにお聞きしたところ、ユーカリの横は分譲マンションになるけれど、
まだ申請中なのでいつになるかは全く決まっていないとのことです。
賃貸はもう少し下のオークの近くに出来るとの事。、真剣に購入を考え始めているので、
また色々と参考にさせてくださいね。
まだまだ子供は小さいのですが、いずれ通うだろう小学校への道のりが心配で
いまだ購入に踏み切れていません。小学生のお子さんのいらっしゃる方はいますか？

[124: 匿名さん]

実は先週の土曜日の夜に、メイプルがどこまで進んでいるのか見たくて
現地を見てきました。(^_^;

今までＭＲやＭＲに置いてある模型などで見ていましたが、実際に見る
と今まで想像していたことと随分と違っていた事に、ちょっとビックリ
してしまいました・・・。

やはりＴ２工法のメリットであり、デメリットでもある雁行型のレイア
ウトでは、バルコニーに出るとお隣さんがホントに近い・・・。
リビングの大きなガラス窓のカーテンは、閉めないとお隣さんから丸見
えですね。（お隣さんとは仲良くしないと）(^_^;

あとはメイプルって通路が真っすぐじゃないし、色々と入り組んでいる
から、中に入ると迷路みたいで、夜で暗かったこともありますが、自分
がどこにいるのか分からなくなってしまいました。
住めばすぐに慣れると思いますが・・・。(^_^;

[125: 匿名さん]

85さんへ

メイプルの購入を考えている者です。
営業の方にお聞きしたら
自動販売機はメイプルのエントランスに
できるみたいです。
都内（２３区）の丸紅さんのマンションで設置している
自動販売機（お金を入れて商品番号を押すとタイプ）を
設置する予定らしいですが、商品はまだ未定らしいですよ。

[126: ベイコート]

123さんへ

我が家も小学校まではまだ何年もあるのですが、
道が気になって日に短い時期に平日数回往復してみました。
通学時間帯＆帰宅する４時くらいは、子供が予想以上にたくさん歩いたり、
近所の子供たちが遊んでいる光景があり、
途中の竹やぶも特に危険な感じはしませんでした。
当然、日が暮れたら違う道を使うべきと思いますが。

それから、１４分程度との案内でしたが、坂道の登りがあっても
大人の足で普通に歩いて１０分程度でしたので、
特に遠くないなと思いました。

近くの別のマンションの方の情報ですと、末長でもこの周辺は久本との境なので、
交渉すれば久本小学校にも通えるとのこと。
久本小学校は洗足学園幼稚園からわがわさ入学する人もいるくらい評判ばいいらしいですよ。

[127: 匿名くん]

７FH内の道ですけどどなたかが書いていましたが、オークコートまでしか
歩道がないですよね。あとユーカリのエントランス付近・・・
工事車両がいなくなれば、交通量もさほどではなくなると思うのですが
小さいお子さんなど危険ではないかと感じました。

オークコートの横には一戸建て用地がありますが、コンクリートの壁
ができていて、あまり景観的にもよくありません。
ちょうどその付近から歩道がなくなります。

一戸建てが一棟工事に入るようですが、なんとか、７FH内の中心
道路になるわけですから、きちんと整備してほしいと思いました。

末長物件では、２月末に管理組合が結成されたようですが、その
あたりは、議論になっているのでしょうか？
それとも、ベイ、アゼリア、オークの入居者の方はあまり関心がない
のでしょうかね？

[128: 匿名さん]

今週と来週はメイプルコートの内覧会ですよね。
皆さんの感想を教えてください。

[129: 匿名さん]

昨日内覧会行って来ました。
前の提供公園は自然な感じになりそうで悪くないですね。
チェックはなるべく早くしてほしいと言われましたが、
当然そういうわけにもいかないので
結構時間をかけて付箋いっぱい貼ってきました。
全体に汚れていますがこれは後で掃除するってことなのでそれに期待です。
白木の部分は傷つきやすいようで結構傷ついていました。

ところで質問ですが、うちはリビングのカーテンをシェードタイプにしたいと
思っているのですがカーテンレールがかなり窓から離れていて
横から光や冷気が入ってきてしまいそうで気になっています。
すでに住んでいらっしゃる方、カーテンうまくとりつけられたかどうか、
また取り付け方でアドバイス等ありましたら
教えていただけないでしょうか？

[130: 匿名さん]

来週末に内覧会です。
大きな問題が無いことを祈っています。
こうすれば良かったなどありますか？

>全体に汚れていますがこれは後で掃除するってことなのでそれに期待です。

どのような掃除をしてくれるか聞かれましたか？
ホコリを取る程度かな・・・

>白木の部分は傷つきやすいようで結構傷ついていました。

和室の部分でしょうか？

>ところで質問ですが、うちはリビングのカーテンをシェードタイプにしたいと
>思っているのですがカーテンレールがかなり窓から離れていて
>横から光や冷気が入ってきてしまいそうで気になっています。

私はモデルルームと同じタイプが良いなって思っています。
でも、入居してから考えます。
カーテンレールが窓から離れているのは問題ないのでは無いのでしょうか？
逆に近すぎると付けにくくなりそうです。

[131: 匿名さん]

うちもシェードタイプのカーテンにしてます。
レールは無視して、大分窓よりに取り付けました。
ぐっと部屋が広くなりますよ。
業者さんには、「ハイグレードのカーテンレールが取り付けられているのに」と
言われました。いいものなのかしら？よくわからんですよね。

次は灼熱キッチンにブラインドを取り付ける予定ですが、
なかなかいいデザインのものが見つからないんです。
みなさんどうしてますか？

[132: 匿名さん]

メープルもいよいよなんですね。
ユーカリ在住の身ながら、ぐるっと観戦してきました。外野からですが...

いやはや、まず新聞屋が大挙して待ち構えているのに驚きました。
SFHののぼりより新聞屋ののぼりの数の方が多かったです。
ユーカリのときは、静かな内覧会だったのに、やはり大規模は違いますなぁ。
基本的に朝日VS読売の争いで、毎日は参戦していませんでした。

さて、まずエントランスをチェック！
中途半端で細部が雑な出来栄えに
「まさかこれで完成じゃないよなぁ」と疑心暗鬼になる。
近付いてみるとますますもって雑な仕上がりで、やや心配になりました。
駐車場側もあまり完成してませんでしたね。
いつから入居なのかしら？

さすがに中に入り込んでことも出来ないので、
緑地の方を回って外からじろじろ観察しました。

緑地は思いのほかGOODです。もう少し木が残ってても
よかったんじゃないのかなという気もしましたが、
その分適度に明るくて宜しかったです。
水場があると良かったのですが、なかった気がするなぁ。

広場部分を過ぎると、メープルの奥側の二棟が見えてきました。
想像以上のでかさに圧倒されました。
なるほど、新聞屋も押し寄せるわけだと、納得しました。

思った以上に斜面に建っていて、周りの木も多かったですね。
先端の方はちょっとうらやましくなるくらいでした。

こっちもまだまだ必死に作ってました。

緑地から南側の下の道まで降りていけるようになっているのですが、
これには困りました。きついのなんのって、子供や年寄りには危険なくらいの
急階段です。

ちなみに妻は筋肉痛になってます。

[133: 匿名さん]

ちょっとタイミングが悪くて購入できなかったものです。
気に入ってたからザンネン。。
117で賃貸の話が出てましたが高架下は駐車場で
上の段は３階建てのアパートができるといっていました。
皆様の仲間になれなくて残念だったものより。

[134: 129の匿名さん]

皆様お返事ありがとうございます。掃除はたぶん簡単にだと思います。
白木は和室のふすま、窓まわりのことです。
シェードカーテンはカーテンレールにつけないことも可能なのですね。
それともカーテンレールを追加したのでしょうか。。
新聞勧誘には確かにびっくりでした。朝日の方が大分優勢でしたねー。

あと内覧会に立ち会ってくれた方が、この山には今たぬきが２匹いるって言ってました。
見た方いらっしゃいます？

[135: 匿名さん]

私も来週末に内覧会なのですが
本当に大きな問題が無いことを祈っています。
（どき　どき　しています。）

エントランスや駐車場側が
中途半端ってことは、
駐車場やエントランスなど
共用部分の使用方法は
引渡し時にマニュアルだけ渡されて
終わりという感じになるのでしょうか？

宅配ＢＯＸとか、どうやって使うのかしら？

[136: 匿名さん]

このページご存じですか？
http://www.snake.ne.jp/%7Esatoyama/

[137: 匿名さん]

131 & 132です。（別々の話なので別けて書いちゃいました。）

シェードはカーテンレールとは別のところにつけてます。
30分足らずで取り付いちゃいましたよ。
作業の方は「私はベテランなので早いのです！」と自慢げでした。

タヌキはベイの横で見たことがあります。夜だったので、
よく見えなかったのですが、猫よりもむっくりとして、
しっぽの太い動物が駆け上がっていきました。

中途半端といっても、構造は出来てると思いますよ。
仕上げがまだまだ雑だったり出来てなかったりするだけです。
宅配ボックスの説明とかは受けられると思いますよ。

「里山〜」のHPは見たことあります。
私も自然好きなので、キチンとした活動をしている組織なら
興味がもてるのですが、
単にSFHに反対するための団体だったら、がっかりです。
「はじめての方へ」のページをみると、そんな印象も
強く感じるんですよね。
純粋に自然を愛する方々ならば、仲良くやっていきたいと思うのですが、
どうなのかなぁ？

[138: 119番です！]

私も今週末内覧会の者です。
135番さんが仰る通り、大きな問題が無いかドキドキしています。(^_^;

リビングのカーテンに関しては、私も色々と検討した結果、
一般的な横型のブラインドにしようと思っています。
ＭＲのような縦型のブラインドも格好良くていいかなって思ったのですが、
上下方向で開閉の調整ができた方がいいという結論に達しました。
でも、横型のブラインドって掃除が大変なんですよね・・・。(^_^;

129番さんの内覧会の話を読ませていただいた限り、
たくさん付箋を貼ってきたと言われている割には、
大きな苦情があったような感じを受けませんでしたので、
ちょっぴり安心しています。

時間的にはどれくらいチェックできたのでしょうか？
あまり時間が無いようであれば、部屋番号別に時間帯が区切ってありますが、
それより前に部屋に入って、自分たちだけでチェックすることは可能なのでしょうか？
その辺の事が分かりましたら、是非お聞かせいただければと思います。m(_ _)m

[139: ベイコート]

「里山〜」の方に声を掛けられました。４月６日に江戸味桜で子供たちの演奏会を開催するので、
これからチラシを入れますから参加くださいね。とのことでした。
昨秋にも、植樹、歩く会などのイベントがあったようですが、住民と協力して里山を守りたい。と友好的に受け取りましたが。
提供公園も彼らが定期的に手入れをしてくれるそうですし、通常はマンションが建つと、子供の遊戯具のみでこどものいない公園が増えるばかりですが、
彼らの意向が大分受け入れられてあのような自然温存型の提供公園になったようですよ。

[140: 129番です]

138番さんへ。
うちは１時間くらいチェックしました。立会いの人は早くすませたい
雰囲気まんまんですが、納得行くまでチェックしていいと思います。
明らかにおかしいという点はありませんでしたが、お世辞にも
丁寧な仕事とは言えない感じです。「職人が集まらなくって。。」
なんて言ってましたがそんなこと言われてもね〜。
窓からちょっと覗いてみたら若いお兄ちゃん達が半分遊びながら
工事をやっててちょっと心配になりました。。

[141: 匿名さん]

内覧会終わりました。
我が家は専門家の立会をお願いしました。
1時間程度でお願いしますと言われましたが、2時間を
少し超えるぐらいかかりました。
引き渡しが3月末ということもあり、かなり厳しいスケジュールのようです。
内覧会当日も、工事のまっただ中で、コンクリートミキサー車も来ていました。

結果ですが、大きな問題はありませんでしたが仕上げが雑です。
とにかく「雑」の一言にです。
屋内の掃除も出来ていませんでした。
掃除が出来ていないので、ゴミか傷か何か分かりにくく余計に時間が
かかります。内覧会を早く終わらしてもらいたいなら掃除ぐらいは
しておけばと言いたくなりました。
まあ、これも工期が厳しいことが原因だと思います。
コンセプト、環境が良いだけに非常に残念です。

専門家の方はやはり見るところが違って、私だけでは分からない不具合を
見つけて頂きました。
我が家は部屋の扉が良くなかったようで微妙にひずんでいたり
上部が枠に当たったりで扉3箇所を再調整です。
決して安い金額ではありませんが、安心感はありました。

専門家の方が仰るにはフローリングや壁の傷は気になれば小さな事でも
遠慮無く指摘しても良いが、あまり細かいことを指摘しすぎると、
その修復のために他の部分を傷つける可能性もある。
あまり触らせない方が良いこともあるとのことでした。

ちなみに水は出ません、ガスも出ないので床暖房の確認は出来ません。
リビング以外の部屋は暗くてよく見えませんでした。