セブンフォレストヒル

[NANA]

東急田園都市線の溝の口と梶ヶ谷の間にセブンフォレストヒルというプロジェクト名の
マンションがあります。一見見栄えは良いのですが、いかがのものでしょうか？
ご存知の方がいれば教えてください。

[21: 匿名さん]

ユーカリコートを購入した者です。先日、内覧会へ行ってきました。
設計と施工後で変更が出る可能性がある、とは聞いていましたが
一番気にいっていた、リビンク〜キッチンのコーナーガラスの角に
太いサッシがガッチリはめられていたのには、がっかりでした。
（何もないのが気にいってたのに・・・）
安全のためと言われてしまえば文句も言えませんが、MRのひとつの
目玉とも言える箇所なので、変更になるかどうかは事前に知って
おきたかったです・・・。完成後に言われても、愕然としてしまいます。
標準だと聞いていたものが実は（購入したタイプの部屋では）オプションだった、
などという失敗もありましたので、購入後の打合せは慎重すぎるほど
入念に進めた方が良いかと思います。
ですが、やはりロケーションは良いですよ。ユーカリのほうは、まさに竹林を
楽しむといった感じでした。趣はあります。
ただ、かなり伐採したとはいえ、まだちょっと木が多いように思いましたが、
伐採自体は山がかわいそうなので、これくらいでもまぁいいかと。
（本当はもう少し間引いたほうが、日照を確保できて良いのですが・・）
窓のむこうは一面緑、っていうマンションもなかなか無いと思います。
内装も、変更部分を除いてはMRのイメージとほぼ同じでした。
田舎育ちの私達夫婦にとっては、とても落ち着いて暮らせそうな印象を
受けました。入居が楽しみです。
メイプルコートはさらに高台にあり、あちらはとても開放感がありそうですよ。
あとは好みだと思いますが、どちらもロケーションは本当におすすめします。

[22: 匿名さん]

（省略のつづき）
窓のむこうは一面緑、っていうマンションもなかなか無いと思います。
内装も、変更部分を除いてはMRのイメージとほぼ同じでした。
田舎育ちの私達夫婦にとっては、とても落ち着いて暮らせそうな印象を
受けました。入居が楽しみです。
メイプルコートはさらに高台にあり、あちらはとても開放感がありそうですよ。
あとは好みだと思いますが、どちらもロケーションは本当におすすめします。

[23: 匿名さん]

21番さんへ。
どのタイプを購入されたのですか？

[24: 匿名さん]

23番さんごめんなさい。。ユーカリコートは戸数が少なく、タイプを言うと
限定されそうでちょっと恥ずかしいので・・・控えさせてください。
「ＭＲとは違う、３ＬＤＫタイプ」とだけ言っておきます。
（あまり意味ないですね・・すみません！）
サッシの変更は全戸なのか、タイプによりなのかは分かりませんが
標準仕様のチェックについては、ＭＲタイプと購入タイプの設計図を
細かーく見比べておけば、失敗はないと思います。
ちなみに私達が見落としたのは、トイレの手洗いカウンターです・・ご参考まで。

[25: 匿名さん]

23番です。ありがとうございます。
心配になって販売センターに確認しました。
リビンク〜キッチンのコーナーガラスに太いサッシが入るのは
ユーカリコートとメイプルコートの公園に面している部屋と
南向きの部屋が対象のようです。
21番さんのリビンク〜キッチンのコーナーガラスは
網入りガラスではありませんか？
網入りガラスの部屋は対象になってしまうようです。

トイレの手洗いカウンターは付いているところと
無いところがありますよね。
ユーカリコートではカウンターは付いていても
手洗いが付いていないタイプのお部屋もありますね。

仰るとおり購入後の打合せは慎重すぎるほど
入念に進めた方が良いですね。

[26: 匿名さん]

購入後じゃなくて購入前では？

[27: 匿名さん]

21番です。23番さん、確認なさったみたいで、良かったです。
皆さんにご心配をおかけするような情報を書いちゃって、
ちょっと反省してます。。
確かに、うちは網入りガラスでした。網入りにされてしまう部屋と、
そうでない部屋とがあるんですね？
（そういえば、防災法の適応云々という説明が少しあったような・・）
購入に至るまでの検討材料としての打合せももちろん大事ですが、
購入してからの細かい打合せは、本当に重要だと思いました。
こちらからどんどん質問していかないと、私たちのように
「聞いてなかった・・・」なんてことになってしまいがちです。
メイプルコートの方は、まだこれから完成まで時間もありますので
がんばってくださいね。

[28: 匿名さん]

うちも見ました（ユーカリ）
確かにあのサッシはちょっと残念でしたね。
でも、仕上がりには満足しました。静かで竹もいい感じです。

[29: 匿名さん]

メイプルコートのＡサイト（西向き）を購入しました。
ユーカリコートから見るメイプルコートはどのような感じですが？
よく見えますか？

[30: 匿名さん]

こんにちは。
じつは送電線・反対運動・周囲の不便さ・坂道などの理由で
購入を見合わせた者ですが、やっぱり雰囲気は良さそうですねー。
他の物件と契約を済ませた今でも、気になってついここを読んでしまいました。
それだけ魅力的な物件だったということでしょうね。

すみません。それだけです。

[31: 匿名さん]

[32: 匿名さん]

10月5日（土）より再登録受付開始で14日（月・祝）締切って
ＨＰに出てましたね。
もう住んでいる人もいるよね。
末長組の物件は売れてるのかな？

[33: 匿名さん]

ＨＰは普通、すぐには改訂しないし、
（私が住んでいるマンションもそう。ここの不動産ではない
Ｈ不動産ですが。）
今時、どこの物件も完売するまで、
時間がかかるようですからね。
売れる、売れないは、物件の良さで、
あまり施工会社との関係はそんなにはないかも・・・
（私のマンションは末長組ではないですが・・）。

[34: --------]

【場の雰囲気を壊す書き込みと判断して非表示処理しました（管理人）】

[35: 匿名さん]

購入者です。真下では無いですけど。

送電線のおかげで相場より安くて良いです。
とは言っても高い買い物です。目に見える物（高圧送電線）で気になれば
皆さん調べてから契約していますよ！

私も現地で電磁波測定器で計測しました。送電線真下は
１０ｍＧ以上ですが５ｍも離れると２ｍＧ以下になります。
もちろん時刻、季節などの条件で変化はあるでしょう。
ちなみに我が家は送電線の真下ではないですがベランダの前に
普通の電線があるだけで４ｍＧ以上です。
どちらが危険なんだろうか・・・
それにまだ、因果関係があると決まったわけでなく、
ある可能性があるという状況です。
http://www3.justnet.ne.jp/~yoshida-phil-sci/kairo17.htm
すくなくとも、送電線が見えている方が安心です。
何かあればすぐに対応してもらえる訳ですから。
最近は地下に高圧送電線が通っているらしい。
その方が見えないから余計に危険でしょう。

購入者の方へ！！
送電線の下に住んでいて白血病、ガンになる確率は１００％では
ありません。
因果関係があるかないか判断が付かないぐらいの確率です。
ＷＨＯが電磁波の人体への影響について決着を付けるべく
調査中です。もし、影響があると判断されたらすぐに東京電力に言って
多摩川沿いに移設してもらいましょう。

[36: 匿名さん]

送電線が一本通ってるぐらいは、ぜんぜん問題ない。
電波塔のほうが、かえって怖い。
NTTの鉄塔の近くの方が怖いのでは？

[37: 匿名さん]

楽観的思考

送電線間近のセブンフォレスト→土地が安い→安く購入→
ＷＨＯで因果関係が認められる→国が対策→送電線が無くなる→
環境が良い→ちょとだけ価値が上がる

[38: 匿名]

35さんの資料は古すぎ。
現在WHOが認めました。

JTがタバコを吸うとガンになりますなんて言わないでしょ。

[39: 匿名さん]

＞現在WHOが認めました。

具体的にどの程度だとどのぐらい危険かを認めたかを
教えてください！！

[40: 匿名]

今秋正式に発表いたします。
新聞をよく見てて下さい。

こういう事は、ご自分で調べた方が良いですよ。

[41: 匿名さん]

ずっと住むんだから、送電線マンションなんか買わない方が身のためだと思うよ。

[42: 匿名さん]

因果関係の証明というのはなかなか難しいけれど、

「疑わしいならば、住まない」 というのが賢明です。

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[44: 匿名さん]

この物件じゃ無いんだけど、送電線の近くなんだよね。
実際に長年住んでいる人の意見聞きたいな。

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[49: 匿名さん]

欧米ではかなり以前から、送電線付近に住んでいる人に、脳腫瘍、白血病、癌
などの発生率が他の地域より統計上高いという研究結果が報告されています。

[50: 匿名さん]

私も送電線の近くの物件を検討中です。
小児白血病の発症率は１０万人に３〜５人らしいとのことですが、
他の地域より統計上高いってどの程度ですか？
仮に１０倍としても１０万人に３０〜５０人、１００倍とすると１０万人に
３００〜５００人です。しかし、ＨＰ等で調べると０・４マイクロテスラで
２倍ですよね。２倍って１０万人に６〜１０人ですよね。これは
統計的に有意なものなのでしょうか？
３４番さん、４９番さん、もう少し数字で危険性を説明してもらえませんか？
どこかのＨＰのリンクでも結構です。

[51: 匿名さん]

最終的な結論がどうなるかはわかりませんが、
わざわざこういう物件を買う必要があるのでしょうか。
高圧電線の影響についての話は結構昔から聞いたことが
ありましたが、アメリカでは電力業界が強力な資金力で
学会関係者を巻き込んで論争になっていたはずです。
電力業界からしてみれば認めればとんでもない費用負担、
賠償問題となるので到底認められないのです。
繰り返しますが、なぜこのような物件を買う必要があるのでしょうか。

[52: 匿名さん]

＞繰り返しますが、なぜこのような物件を買う必要があるのでしょうか。

この意見は良くないですよ。
高圧電線の近くに物件を検討する必要があるのは人それぞれ理由が
あると思います。
議論のポイントは電磁波の影響です。
話をすり替えないように情報交換しましょう。

[53: 通りすがりの者]

通りすがりの者です。

まず、送電線近くを検討している人は自分で調べましょう。
今日ではインターネットも普及し情報の入手が過去に比べ
格段に容易になっています。

次に、３４、３９の方のように危険と意見される方へですが、
私も安全とは思っていません。
しかし、何ら根拠を示さずに「危険、危険」と書くのは止めましょう。
きちんと根拠なり、情報をきちんと書いた上で危険と意見しましょう。
３４、３９の方の書き込みは主観的な物としか読みとれません。
例えば、送電線が近くにあるだけで危険ですか？
違いますよね。仮に送電線に電気が流れていなければいくら近くに
あっても問題ないですよね。(極端な例えですが。)
つまり、どれぐらいの電流が流れるとどれぐらいの電磁波が発生して
どこぐらいの電磁場が生じると危険かとか、どの程度離れれば影響ないか
ということを書いた上で「危険と思われる」と意見すべきです。

根拠のない批判、意見は２ちゃんねると同じです。
この掲示板の趣旨はそうではないですよね。

[54: 通りすがり２]

実際の因果関係を証明するのはかなり難しいことのはずだ。
（容易なことならとっくに決着が付いている）。このことは、学会でも
まだ論争中のことのはずだ。

でも、明白な証明を示せなければ、【危険ではない】　ということが
結論づけられる訳ではない。

住むか・住まないか、買うか・買わないかを決めるには、
高圧線がそれらを引き起こす【疑いがある】ということで
十分なのではないだろうか？

[55: 51の匿名]

52の匿名さんやその他の方が電磁波、高圧電線の影響について
情報交換することがこの掲示板の趣旨とおっしゃいますが、
この掲示板はセブンフォレストという物件についての賛否両論の意見を
交わすことが趣旨なんですよ。
高圧電線の影響については誰も結論は出せてないわけですよね。
だからもう一度申し上げますが、
なぜこのような物件を買う必要があるのでしょうか。
値段だけであれば他にいくらでもあると思いますが。
世の中、意味もなく安いことはめったにないと思いますよ。

[56: 匿名さん]

高圧線が近い場合は定期的に電磁波を測定し、結果を
専門家に相談するのが良いかも。

北欧では安全な生活環境を2ミリガウス未満を目安にしているようです。

高圧線の場合は目立つので注意するが普通の電線もかなり危険な
事もあるようです。
このＨＰをご覧下さい。
http://www.panawave.gr.jp/ihou/ihou.html

高圧線のみならず、新しい住居に住むときは電磁波を計測するのが
好ましいでしょう。
目に見えず高圧線以上に危険な環境もあります。

[57: 匿名さん]

送電線の近くに住んでいます。（賃貸ですけど）
電磁波を測定してくれる会社ってあるんですか？
知っている方は教えてください。

[58: 匿名さん]

送電線のほぼ真下で生まれて３７年。
３人兄弟です。誰も白血病なんてならないし、
近所の友人も皆健在。
ガンで死んでいく人はたまにいるけど、多分普通の確率だと思う。
３７年間送電線のほぼ真下に住んでいる私の感想です。

[59: 匿名さん]

送電線と言っても色んな種類のものがあります。
大抵危険なのは、高圧線です。
統計上の問題ですから、上の人の話だけからは何とも・・・

[60: 匿名さん]

ここって、送電線の影響を議論する板でしたっけ？

[61: 匿名さん]

そうではないけど、セブンフォレストの物件としての良否が
送電線の影響によって大きく異なるからこの話が多いのでしょう。
微妙ですねえ。

[62: 匿名さん]

57「匿名さん」へ
電磁波は電力会社へお願いすれば測定してもらえるようです。
先日電話で確認したら「簡単にできますからいつでもどうぞ」と
言ってもらいました。

[63: 匿名さん]

62さん、（57です）
情報ありがとうございます。
そうですか、電力会社さんって意外と良心的なんですね。
ありがとうございました。

[64: 考え中]

丸紅さんの物件についてのご意見は結構出ているよう
なんですが、末永組さんの物件(ベイコート等）をご購入された方、
ご購入を考えていらっしゃる方、いらっしゃいますか？
ただいま、購入を検討中なのですが。。

何気にベイコートって送電線の真下って程でもないし、
(・・あんまり気にしていないけど）
溝の口駅からはやや遠いようですが、梶ヶ谷駅からでは
結構近いなという印象なのですが、どうでしょう？

部屋の作り自体は、丸紅さんの物件と大差ないような気が
するんですが、あえて違いというならなんでしょうかね？

[65: 匿名さん]

私は両方のMRを見てますが、
設備しようという点では、丸紅が圧勝です。
末長組の方は細かい気配りがないって感じ。
たとえば、１枚ガラスの下には、
丸紅では、結露受けのレールがあったけど、
カラーセレクトがあったけど、末長はない。
キッチンや浴槽の仕様も全く違いました。

極端に価格が違うわけでもないし、
やっぱり、デベの企業力・センスがよく分かる施工例です。
何よりも送電線の下だと売却の時はすごく不利ですよ。

[66: 匿名さん]

私はユーカリを買いました。
送電線については、電磁波は全く気にしていません。
真上を通られたり、視界をさえぎられたりしていれば嫌ですが、
背後を通っているだけなので、問題ないです。
でも、気になる人は、一生のことなので、やめといた方がいいでしょう。
気にしながら一生を送っていたら、電磁波の影響がなくたって、
疲れてしまいそうです。

私にとっては、こんな環境に住めるのだったら、多少寿命が縮んだって
構わない気がするくらいの幸せな環境です。

ただ、近隣に店が少ないのは、相当きついですね。
せめてコンビニくらい何とかならないかしら．．．
あとクリーニング屋と24時間営業のスーパーと．．．

[67: 匿名さん]

64の考え中さんへ。
末長の完成している物件は実物を見せてもらえると思います。
丸紅にユーカリコートも未契約の部屋は見せてもらえるようです。
両方見させてもらえば如何でしょうか？
あとは、このようなサービスを活用するのも一つの方法ですよ。
http://www.sakurajimusyo.com/bukkencheck.html

[68: 匿名さん]

66です。
64さん、SFHはお勧めですよ！
電磁波はあるかもしれませんが、逆に空気が非常にきれいです！
自然も豊かです。

丸紅と末長では、窓の位置や壁の入り方など、細部がけっこう違います。
ベランダのつくりにも違いがありますね。
マンション自体のエントランスは末長の方が大分凝ってて素敵ですね。
逆に末長の物件は森にとの接点が少ない印象です。

絶対に実物を見て確認したほうがよいですよ。
私としては、丸紅の方がお勧めです。

また、MRと実物も若干違います。
実物の方は、MRよりリビングが狭く感じられたりします。
MRは、オプションのガラス戸が広く感じさせてるのではないかしら？
なので、うちは、事前にカスタマイズを入れてリビングを
若干広げちゃいました。

丸紅のメープルならば、未だ建設中なのでカスタマイズしやすそうなので
特にお勧めです。

[69: 匿名さん]

丸紅さんの方が評判は良いみたいですね。
でも、末長さんの物件は駅よりだし、施工会社は違うけど
設計は同じですよね。
内装はリフォームという方法もあるから、ローケーションなど
後から変更できない物で判断するのも良いかも。
ちなみに管理会社はいずれもベニーエステートですね。

[70: 匿名さん]

メイプルを契約しました。
ユーカリコートに住んでいる方に教えて貰いたいのですが、
インターネットのスピードはどれぐらい出てますか？