セブンフォレストヒル

[NANA]

東急田園都市線の溝の口と梶ヶ谷の間にセブンフォレストヒルというプロジェクト名の
マンションがあります。一見見栄えは良いのですが、いかがのものでしょうか？
ご存知の方がいれば教えてください。

[162: 匿名]

１６０、１６１です。すいません。２回流しちゃいました。
失礼しました。

[163: 158です]

３社に見積もり依頼した残りの２社からも見積もりがきました。
ひとつはフッ素・４層コーティングで、119,000円。
残りの１社は高度樹脂コーティング＋フッ素の４層で57,000円。
同じようなコーティングで倍近く値段が違います・・・。
高い方は乾燥する日数も入れて施工に４日間。安い方は１日。
調べれば調べるほど訳が分からなくなります・・・。（;_;）

友人が同じように新築のマンションを購入したのですが、
その友人は間取りを変更するためにお願いした内装業者の親方に
フローリングのコーティングをした方がいいか聞いたそうです。
その親方が言うには、油性のコーティングは保っても５〜６年だが、
再コーティングする時に、前のコーティングを剥がす必要がある。
そのコストもバカにならないから、
そんなことにお金をかけないで、
自分たちで水性のワックスをこまめにかけた方が、家に対する愛着も湧いていい。
と言われたそうです。
そんなことを聞くと、今度はコーティング自体をどうするかって事に悩んでしまい、
引越の用意など色々と忙しい中、頭はパニック状態です・・・。(^_^;

コーティングを依頼した方、しなかった方の説得性のあるご意見をお聞かせいただければと
切に願う今日この頃です。

[164: 匿名さん]

メイプル入居予定者です。
私も２ヶ月ぐらい前にフローリングのコーティングはかなり悩みました。
結論はコーティングはやめてＡＵＲＯのワックスを自分で掛ける事にしました。
理由は、
・既に施工されているフローリングは複合材のフローリングで大して良い物ではない。
　そんなに高級でもないフローリングの何万円もかけるのはばからしい。
・１０年もすればいろいろなところに傷が付いてくる。
　そのころにリフォームすればコーティングの費用に数万円の追加で新品になる。
・フローリングのコーティングに何万円もかけたという事で傷が付くのを
　気にしながら生活するのは嫌。
・１０年ぐらいで床暖房の点検があるらしい。まだ、製品として成熟していない
　床暖房の事だから１０年後にはかなり良い製品の出現が期待出来る。
　その時はフローリングを剥がしてリフォームするかもしれない。
・我が家はＤタイプなので、将来はキッチンとダイニングはタイルにリフォーム
　したいと思っている。(お金はないけど)
　タイルの方が熱を伝えやすくてその熱を蓄熱しやすいので床暖房に適しているらしい。
などなど、考えれば考えるほどコーティングにお金をかける気になれなくなりました。

ちなみに専門家のご意見は下記のサイトとか、
http://www.mmjp.or.jp/vankraft/soudan/soudan_mail_2000/001029a.html

木のフローリングの表面を堅いコーティング剤でコーティングすると最悪の場合は
フローリングが剥離すると聞きました。

とこんな感じです。

[165: 158です]

>結論はコーティングはやめてＡＵＲＯのワックスを自分で掛ける事にしました。

164番さん、説得力のあるご意見ありがとうございました。m(_ _)m
私達も今回はやめて、自分達でワックスがけすることに決めました！
一番安い56,000円でも、164番さんの理由を読ませていただき、
その分違う事にお金をかけた方がいいという結論に達しました。

やめると決めたら、何だかとてもスッキリしました。
これで引越の準備に全力を注げます！(^_^;
本当にありがとうございました。

[166: 匿名さん]

>オークコートとベイコートの間に道路がありますよね。
>その道路のオークコート側に末長組の賃貸マンションの
>計画があるらしいですが、事実をご存じですか？

今日、入居前の掃除に行ってきました。
帰りに坂を下っていく時に看板を見ると建築計画の看板が
立っていました。おそらく賃多物件の事だと思います。
それによると、３階建てで１８戸だそうです。
それほど規模は大きくないですね。
これ以外にもまだ立つのでしょうか。

[167: 匿名さん]

メイプルコートの入居が始まりましたね。3/29,30の週末と平日では
サカイさんの見積もりがちょうど倍違ったので、うちは今週の平日に
引越しする予定です。すこしでも切り詰めたいところなので。

ところで、共有部分の工事がまだまだ終わってませんが、これって
誰がクレームをつける責任があるんでしょうか？　管理組合もまだ
設立されてませんが。遅れているだけでなくて、非常に雑なんです
が．．．山肌の地面にコンクリートがばら撒かれていたりとか。

[168: 匿名]

確かに、メイプルの工事は雑な上に遅れてますよね〜・・・。
ちょっとびっくりです。内部の共有部分は団地みたいな仕様だし、
奥の部屋の方なんて、溝の口まで２０分くらいかかりそ〜。
その点ユーカリはよさそう・・・。
ところで、平日のサカイさんはおいくらほどでしたか？差し支えなければ
みなさんの引越し費用を教えて下さい。
うちは１Fの２DKから３Fに引越しますが・・・

[169: ベイコート]

164, 165番さん。うちもUVコートした箇所以外は、AUROしてます。
フローリング自体まだ新しいせいか、縫った前後の違いはわからないですけどね。
でも、水拭き感覚で使えて、とても良いです。

> 奥の部屋の方なんて、溝の口まで２０分くらいかかりそ〜。
駅に近い、安い、広いで、メイプルのほぼ一番奥をキャンセルして、ベイにしたのですが、、、
やはりメイプルにしていたらと遠い！という不満になったのかなあ。。。
キャンセルした部屋が、どんな感じなのか興味があって、しばしば散歩しがてら周りをふらふらしてます。

> メイプルの工事は雑な上に遅れてますよね〜・・・。
真柄建設にとって、初めての「T2」ということも影響しているのでしょうかね。

[170: ベイっ子]

ベイコートにすんで半年になります。このページを初めてしりました。
みなさんよろしくお願いします。
私も梶ヶ谷駅に近い、安いでベイにしたのですが、メイプルの方はまた別世界でちょっとうらやましいです。

質問なのですが、メイプルのところの緑地、手前の木の階段を使って入れるようになっていますが、
メイプルの駐車場から建物をくぐる通路があるように見えました。
これが使えるとベビーカーでも通れて助かるのですが、メイプルの住民だけしか通れないのでしょうか？

[171: 匿名さん]

> 質問なのですが、メイプルのところの緑地、手前の木の階段を使って入れるようになっていますが、
> メイプルの駐車場から建物をくぐる通路があるように見えました。
> これが使えるとベビーカーでも通れて助かるのですが、メイプルの住民だけしか通れないのでしょうか？

駐車場から建物をくぐって公園に出る通路はありますが、今は工事と引越で
空いていますが、この通路は公園の整備のために車両(多分、軽トラック)が出入りするのに
使われて普段は施錠されて誰も使えないそうです。
確かにベビーカーであの公園にいくのはかなり大変ですね。

[172: 匿名さん]

メイプルコートに引っ越してきました。
どうぞよろしくお願いします。
まだまだ入居者は少ないですねー。
夜も明かりはまばらですよね。
工事の雑な点は確かに気になりますが、開放感があって
とても気持ちいいです。さっそくベランダにウッドブロックを
しきつめて椅子とテーブル置いちゃいました。
公園が見える部屋なのですが、朝から階段のぼって
散歩してる人もいますねー。
あの階段はきついからあまり人はこないだろうと思っていましたが。。
駅からは確かに遠いですね。
ベイについてからがきついです。
まぁトレードオフですよね。。

[173: 匿名さん]

すいません。引越しをしていたので、ご返事遅くなりました。
新居で、インターネットに繋がるようになりました！

>ところで、平日のサカイさんはおいくらほどでしたか？差し支えなければ
>みなさんの引越し費用を教えて下さい。
>うちは１Fの２DKから３Fに引越しますが・・・

明細をチェックしてみました。勘違いでちょうど倍ではなかったです。すいま
せん。平日で、約16万円（梱包はおねがいしました）でした。3/29,30だと
最初28万円と言われました。

[174: メイぷるん]

そういえば、メイプルコートに自動販売機ができるという話があった
と思うのですが、どうなったかご存知の方いらっしゃいますか？

周りを見た感じでは、見当たらないようですけど。しばらくしてから、
できるのかな？

[175: 匿名さん]

今日もメイプルはいっぱい引越ししてますね。。
ところでセブンフォレストヒル住民で情報交換できるような掲示板って他にあるのかなぁ。。
クリーニング屋さんはどこがいいか知りたいのですが、どなたかおすすめありましたら教えて下さい。m(_ _"m)ペコリ

[176: 匿名さん]

> メイプルコートに自動販売機ができるという話があった
> と思うのですが、どうなったかご存知の方いらっしゃいますか？

先日メープルの前にいた丸紅の方らしき人に聞きました。
メープルの入り口付近にできるそうです。
ただ、オートロックを入ったところにできるらしいので
メープルの人しか利用できないようです。うちはユーカリなので残念です。
いつ頃できるのか、どんなものが買えるのかは聞きませんでした。

[177: 特匿名]

先日○紅のメープルコートを見学に行きました。物件は大変気に入ったのですが、担当の営業の方が大変嫌味な方で、あ〜こいつからは絶対に買いたくないな！！この部屋を買ったら、一生こいつのことを思い出すのかな？なんて思ってしまいました。こういった場合って、営業担当替わってもらえるんでしょうか？また、ガイア物件の営業の方はどんな感じなのでしょうか？ご購入された方のご意見教えてください。

[178: ベイコート]

うちも両方の物件を比較購入しましたが、○紅の担当営業サンはとっても、
腰が低く、こちらの疑問にもすごく細かく答えてくれました。
ジェントルマンていう感じでしたよ。
ガイアは営業が美人揃いじゃないでしょうか。
こちらも至ってレディな感じでした。
他の物件を色々回りましたが、押しが強すぎるところばかりで、それだけで冷めてしまいましたよ。

[179: 匿名くん]

うちも両方の物件を比較しました。確かに、○紅の営業の方は、
心ここにあらずといったかんじで、売る気あるのかな〜・・・とは
感じましたが。メイプルの工事の遅れがあったからそちらが気に
なっていたみたいで。
ガイアはいわゆる販売会社の押しの強さはないですし、そこが
のんびり、地元に根ざしている風で好感持ちましたよ。営業の方
も親切でしたし、工法とか詳細を説明して下さった担当者も丁寧
で、わかりやすかったです。
いろいろな物件を回りましたが、自社物件の良さを強調するばかり
で顧客のニーズを把握していないところが多かったです。その点、
セブンフォレストは、工法など優位な点も多い分無駄な営業トーク
をだらだらきかされずに良かったです。

[180: ベイコート]

今週のAERAにメイプルコートが出てますね。
すぐご近所の反対運動の件も内容がわかりました。

[181: メイプルちゃん]

もうすぐ、引越しなんですけど、カーテンをシェードタイプにしようと思い
カーテン屋さんを何軒かあたってみました。
しかし、時節柄採寸すら来てもらえない状況で・・・。（泣）４月は忙しい
んですってね。甘くみていました・・・。ぐっすん。
もう、お住まいの方でシェードタイプにされた方は、どのくらいのコスト
でしたか？差し支えなければ参考にさせて下さい。
また、ヨコ型のプレーンシェードとかにされた方って、レースと厚手と
２重にされました？？
どうぞ、よろしくお願いします。
うちにちゃんとしたシェードがつくのはちょっと先になりそうなので・・・。

[182: コーネル]

こんなページがあるのをはじめて知りました、コーネル住民です。(というだ
けで特定されてしまいそうなんですが…(^^;)

知ってる限りでいくつか、挙げられていた疑問についてちょっと回答してみま
す(もうご存じになっていることかもしれませんが)。

・> 113さん
駐車場ですが、今のところ悪質な音や振動を立てる車はないみたいです。とは
いえそれなりに出入りがあるので、気になる人はいるかも。それよりも駐車場
から坂を猛スピードで下りようとする車が怖いですね。もっと速度の出ないよ
うに道路に細工をしたほうがいいと思うのですが…
また、かなり大きい駐車場なので、照り返しによる日射し、熱については夏に
なると問題になってくるかもしれません。駐車場の冊にこっそりつる植物でも
植えてやろうかと思ったりもしています(^^;)
今は笹が出てきましたね。元々の土地が密生した竹林で、特に根から掘り起こ
されているわけではないので、数年すれば元に戻るんじゃないかとは思います。

[183: コーネル]

・> 116さん
管理組合は別ですね。事業主が別ということで、単に隣接するマンションだと
思ってほしい、ということでした。とはいえ、交流しちゃいけないというわけ
ではもちろんないですし、5月になるとメイプルの総会もあるんでしたっけ？
ベニーさんには「まずお互いの理事会同士で交流してみるのはどうか」と提案
しています。(ますます特定されそうだ(^^;))
ただベニーさんから積極的に動くことではなさそうなんで、丸紅さん側のほう
の理事会が結成されたところで、互いのご挨拶を何らかの形でしたいかなぁと
思っています(連絡くださるとスムーズにできますヨ)。
自治会は末長の町内会ですが、実際に自治会の人と公式にお会いしたことはな
いですね。
今行われている選挙も、選挙広報は自治会経由で配布されるそうなのですが、
届いてませんので、セブンフォレストは特に関知されていないのではないかと
心配になります(建設反対運動はかなり強いものでしたし)。

[184: コーネル]

・>145さん, 147さん

コーネルの横に作られた道は、梅林の剪定のために車が入るためのもので、梅
林が住宅になるわけではないです。
(とはいえ、ずいぶん乱暴な剪定な気もするが…梅だったらこれでいいのだろ
うか？)
数年すればまた復活しそうですね。森だったときにはウグイスがいたので、ま
た戻ってくるといいんですが。梅林のあたりや、コーネルの北側の斜面は生産
緑地になっているので、すぐに宅地転用ということはないんじゃないかと思い
ます。
1種低層地域で、もし宅地に転用しても少なくとも梅林側はあまり大きな建物に
はできないので、デベロッパーにはあまり旨味のないところじゃないかと。

それから、オークとベイの間に地主さんの作る賃貸マンション、ユーカリの西
の斜面にどこかの地下型マンションができる、というのは聞いていましたが、
最近聞いた話では、メイプルの北側の空き地(鉄塔から北側)の開発計画がある
みたいです。単体でもけっこうな広さはありますが、(反対運動は意に介さな
い)マンションデベロッパーだったとしたら、北側の斜面か東側のターザンの
木のあるあたりまで広げて大規模にやるんじゃないかなぁと想像してしまいま
す。あのあたりも1種低層(60%/200%かな)エリアですし。

反対運動の中伐裁され建設された建物に住んでいるのにエゴですが、あのあた
りの緑がまた削られてしまうのは残念だなと思います(そもそも私自身がお気
に入りだった賃貸アパートの時代にセブンフォレストの工事で環境が激変し、
怒りながら引越しをよぎなくされたことがあるんですが(^^;))。

[185: セブン]

コーネルさんのお話では、セブンじゃなくなりますですね。
なんじゃそりゃってかんじ。
地主が土地を小出しにして、まとまりのない「丘」になってる
のでは、と思いました。
まとまりのある２６０戸、大規模だけど、棟は別みたいなとこ
にひかれていましたが・・・。へーんなの。
賃貸物件が立つとあらゆる面で、マナーとかギャップが発生
しそうで。でも、今更しかたないんでしょうね。

[186: ベイ検討中です]

今ベイコート検討中です。このページがあることを知り、
様々なご意見参考になりました。
○紅と末長組も両方みました。イメージは大分違いますね。
ベイは駅近ですからすごく乗る気だったのですが、やはり送電線が気に
なりました。このことは大分論議されて不快な気分になられた方も
いらっしゃるのでここでまたその話題をだすのは申し訳ないのですが、
ベイの住んでいる方のご意見をお聞かせ頂ければなあとちょっと思いました。
ちょうど玄関側からは視界に入ってきますので。
それから電力会社で測っていただいた方はいらっしゃいますか？

何はともあれ、素敵な物件は確かですね！！
ほんとに今も近所にすんでいるので、この町の環境のよさは知っておりますし。

と迷っておりますが、内覧会の時は皆様するどくチェックされているようですが、
すでに入居されていて、残りの物件の場合も色々とチェックはできるので
しょうか？？最近入居された方いらっしゃったらアドバイスください。
ではでは、よろしくお願いいたします。

[187: メイプルの丘]

メイプルコートに引越して１週間過ごした感想です。
毎朝６時にお寺の　ごぉぉぉーん　という鐘と小鳥達のさえずり
あとカラスの　かぁぁー　で目覚めます。（けしてグガァー　ガァーではありませんきっと種類が違うのでしょう）
今まで道路沿いに住んでいたので、月とすっぽん　本当にリラックスしてます。
ただ返す返す残念なのは、何で新設道路なのに川崎市は歩道無しで許可したのでしょうか？
ベビーカーを見かけるたびに川崎市高津区役所の道路担当責任取れ！！！と思っています。
本当に悪いのは末長組、丸紅、区役所道路課　いったい誰なの？

[188: 匿名さん]

＞181メイプルちゃん
うちはプレーンシェードを二重でつけました
ニチベイの40％OFFをネットでみつけたので20万円いかないくらいでした。
昼間はレースも全部あけちゃって見晴らしを楽しんでいるので、レースは
いらなかったかなとも思いましたが、これからの季節は必要になりそうです。

[189: 156です]

>> ただ返す返す残念なのは、何で新設道路なのに川崎市は歩道無しで許可したのでしょうか？

私も先週引っ越してきて、やっと１週間経ちました。
187番さんが仰る事。全くもってその通りだと思います。
歩道が途切れることにより不便を被るのは、コーネル・ユーカリ・メイプルの３棟の方ですよね？
そーなると末長と丸紅物件での違いって事では無いようだし、誰が悪いのかってこととなるとちょっと分かりませんねぇ。
たぶん最初の環境設計時点から入考えていなかったのでしょうか？

末長・丸紅両方の管理組合ができたら、新たに歩道を作る事を前提に話し合ってみたいと考えましたが、
今の状況を見る限り、後から追加して歩道を造るなんて無理ですよね・・・。
250世帯方が住んでいるのですから、建築・設計関係に詳しい方がいらっしゃれば、
その辺の事を相談できるのではと思っていますが。(^_^;

とにかく、もう暮らし始めた訳ですから、これからは人任せにしないで、
住んでいる住人の力で、住みやすい環境に変えていきましょう！

[190: メイプルちゃん]

＞188匿名さん
アドバイスありがとうございます！
うちも二重で検討することにします。やはり、これからの季節は、
レースが必要かもしれませんね。

もうすぐ、引越しです。早く見晴らしを楽しみたいです。うふふ。

[191: コーネル]

> 189さん
道は市に引き渡されているので、管理とクレームの行き先は市の道路担当にな
りますね。

サイプレス(地主さんとこの一軒家)で一部道が狭まってしまうので、歩道を作
ると普通車の2車線ができない、と判断したのでしょうかね…。
交通量もそれほど多くを予測していなかったのかもしれませんが、メイプル・
ユーカリ・コーネルだけでもそれなりにあって怖い感じがありますし(ベビー
カーだとなおさら怖そうですし、何より道がガタガタしてつらそう)、今のう
ちに道路を削って歩道を作れ！と訴えていいと思います。道路が狭くなること
で車も注意して速度を遅くして走ってくれるのではないかとも期待。

管理組合こそ別ですが、訴えるなら協力したいですね。

丘の下からユーカリ側のサイドでメイプルまで通すような道ができるといいの
かなぁ。

[192: ベイコート]

188サン、送電線のこと特に駐車場・駐輪場の入り口を行き来すると、
否応無く目に入ってくるので迫力があるのは確かです。
電磁波の件は色々言われていますが、
逃げようの無いくらい電磁波に囲まれた環境で１○年過ごしていますが、
女性は元気な子供をばしばし生んでいますしねえ。
それより、明らかに保存料たっぷり食生活やバランスの悪い食生活、仕事のし過ぎやストレス、
睡眠不足などでの生活の乱れにより病気になっている人が多数居ますしねえ。
いちいち気にしているとあまりにもたくさんのことが有りすぎて、それを気にしすぎて病気になりそうですから。。
結局は、個人個人が何に重きを置くかの価値観の違いじゃないかと思いますが。

次は歩道の件ですが、○紅見学会のバスの中では「この新設道路には、ずーっと歩道ができますから」と言われました。
我家で歩道に拘りがあったら、営業サンに念書を発行してもらったと思いますが、そういう方はいらっしゃらないのでしょうか？
（その他、パンフレットの記述があいまいなところで拘りが合った所は、手付を払う前に色々文書を提出してもらいました。
それなのに、キャンセルしたんですが）

[193: セブン]

歩道の件、気になっていました。
以前にも指摘されていた方がいらっしゃいましたが・・・。
ちょうどサイプレスコートの立ちはだかるコンクリートあたりから無い
んですよね。なんというか、そこから奥が、急に造作が雑になっている
ような・・・。オークの壁面は素敵になっているのに、サイプレスのコンクリ
はいただけません。景観害してます。
なんといっても一番は歩道がなくて歩きにくいですよね。これは切実な
問題です。末長、丸紅とわけずに２６０戸みんなで歩道設置を訴える
べきかと思います。

ところで、みなさんCATVには加入されましたか？
イッツコムのどのパターンにされましたか？管理費から地上波分は支払
われるんですよね？でも、金額はパンフレットどおりなんでしょうか？
どなたか教えて下さい

[194: 匿名さん]

＞最近聞いた話では、メイプルの北側の空き地(鉄塔から北側)の
＞開発計画があるみたいです。

末長組の方のお話では５月に着工だそうです。
近々、看板を立てるそうです。
この物件は分譲になるらしいです。

[195: ゆうかり]

１９２番さん　やはりそうでしたか
実は私も　丸紅の担当者よりこの新設道路には歩道が出来るんですよと説明されていました。
こうなれば、勇気１００倍　言った言わないとう論議不要です。
歩道造ってもらいましょう丸紅さんへ、　本当は例の梅林の地主が末長組に土地をださなかったのかなぁと思っていました。
近々管理組合設立総会が開かれると思いますので、そこで今回の件、一気に解決と行きましょう。
大丈夫、きっとやれば出来る話だと思います。

[196: コーネル]

> セブンさん

サイプレス付近から雑になっているというのは同感ですね…。
地主さんはあんまり自然とか景観とかにコダワリがないんじゃないかという気
がしたりします(そうじゃなかったらあの殺風景な土台で満足するとは思えな
い…)。

歩道を作ってもらうよう働きかけたいところですが、194さんも言われるように
上にまだ作るということだと、少なくともそれが終わるまでは建設会社から嫌
がられそうですね。ベイコートさんの聞いた「歩道ができる」という説明は、
ほかの丸紅側の住民の方はお聞きしてるでしょうか。

> 194さん

いよいよ着工も具体化してましたか。
規模のほどが心配ですね。動向に注意しておきたいと思います。
ほかに何か聞いていましたらぜひ教えてください。
(個人的には斜面側を使うのかどうかが気になるところ)

[197: 匿名さん]

梶が谷駅から帰ってくる時、ベイコートからアゼリアにかけて間接照明も
使ってよい雰囲気に出来ています。オークコートの角を曲がったところから
少し暗くなり、オークコートを過ぎる頃には寂しい雰囲気です。
昔、末長組から貰ったセブンフォレストヒルの開発図があります。
それにはオークコートからユーカリコートの間には歩道は書かれていません。
車道幅を６M確保するには歩道を作るのは難しかったのではないかと
想像できます。
やはり、一つの丘を２つの企業で分けて開発したのがそもそもの間違いのような
気がします。メープルの歩道もベイコートの歩道と比べてはセンスのない
ガードレールが設置されています。
新設道路の管理者が誰になっているかや、物理的に歩道を作るのが可能化などを
確認した上で、
交渉相手を見極めて管理組合で交渉するのが良いかと思います。

[198: 匿名さん]

>> 194さん

>いよいよ着工も具体化してましたか。
>規模のほどが心配ですね。動向に注意しておきたいと思います。
>ほかに何か聞いていましたらぜひ教えてください。
>(個人的には斜面側を使うのかどうかが気になるところ)

５月に立つ建築内容の看板を見れば分かると思いますが、
さほど大規模にはならないと予想しています。
規模的にはオークコート程度ではないでしょうか。
斜面と整地したところの間には舗装されていませんが
一応、市道になっている道があります。(確か市道８２号線だったような記憶があります。)
それと、斜面の下は墓地ではなかったでしょうか？
ですから斜面には立たず、平地の部分だけになると思われます。
メイプルコートのBサイト、Eサイトからの眺望がどうなるかが気になります。
あとは、これ以上計画がないか気になります。
末長組にどんどん質問しましょう。

[199: メイプル２！]

>>197さん
>新設道路の管理者が誰になっているかや、物理的に歩道を作るのが可能化などを確認した上で、交渉相手を見極めて管理組合で交渉するのが良いかと思います。

そうですね、黙っているだけでは何も解決されませんから、
主張することは主張していくことが大切だと思います。

メイプル裏の新分譲マンションに限らず、他にもＳＦＨの中に色々と建設されるようですし、今更ながら「何がＳＦＨなんだ」って感じですね。
計画の中止を求めることは困難でしょうから、
せめて外観くらいはＳＨＦと同じ景観に統一されるよう要望していきたと感じます。

>>198さん
> あとは、これ以上計画がないか気になります。

ホントですね。
今後、ＳＦＨ内の空き地に何か建つ場合、丸紅よりも地元である末長組が関与していることが多いように感じますから、
どんどん末長組に質問しましょう！(^^)/

[200: 太郎]

そもそもセブンフォレストというブランドで購入したのに、ここまで当初と状況
が異なるのはおかしいと思います。実際、敷地内の樹木や電灯等の電気代
は管理費から引かれてるので、そこを賃貸物件の方々が利用するのはいか
がなものかと。結局、自然がなくなるのであればこれは住民全体で抗議すべき
ことです。みなさんどう思います？ちなみに私はメイプルですが、購入時に
敷地内（7ＦＨ）に他の建物が建つことはもちろんない、と説明を受けました。

[201: 匿名さん]

>>200さん

私もメイプル住民です。

>実際、敷地内の樹木や電灯等の電気代は管理費から引かれてるので、
>そこを賃貸物件の方々が利用するのはいかがなものかと。

もし、管理費から出ている分で賃貸物件の方が利用(間接的にでも)
するのであれば、賃貸物件の家賃、もしくは管理費から相当の
額を徴収する交渉をすべきだと私は考えます。

>住民全体で抗議すべきことです。みなさんどう思います？

その通りです。管理組合が結成されるまで待ちましょう。
住民全体の声を管理組合でまとめ講義しなければ
一住民のエゴにとられる可能性もあります。

>購入時に敷地内（7ＦＨ）に他の建物が建つことはもちろんない、と説明を受けました。

私個人的には建ってほしくないです。ただ、私が聞いた説明は丸紅が
購入した土地の部分には何も立たない。それ以外(末長組が取得している土地)は
可能性があると聞いていました。
建築基準法からはみ出ない限り建築許可の取り消しは難しいと思います。
今後は、管理組合を窓口として、
何かある場合は計画の段階から話をしてもらえるように
末永組と良好な関係を築き、維持することが大切だと思います。

[202: メイプル住民]

２００２年１月のSFH折り込みチラシを眺めながらため息をついています。

「森の丘に、２５０家族が寛ぐ環境共生型の街を創ること」

「緑深い森に広がる７つの丘セブンフォレストヒル誕生」

うたい文句と完成予想図に惹かれ第１期登録に朝１０時に並んだんだ・・・

末永組はそこら中やたらと開発するし　歩道は切れてる

丸紅は見ぬふり知らぬ顔　売れ残り早く何とかしたいのか

真柄は未成工事作業中

ベニーは　おばちゃんが　「ここはあたし達２人じゃ無理だわ」　って

森は何処　緑は　これじゃただ坂道だけじゃん

組合だけじゃ限界があります。

住まいの夢をこわすのがマンションデベロパーの仕事ではないはずです。

[203: コーネル]

あらら…、
まぁ正直、昔を知る住民としては、環境共生という広告にはちょっと苦笑せざ
るを得ないかな(巨大な緑の山の2/3を全部切り崩して作り直しちゃったわけで…
それはそれは胸が潰れる光景でした)。

ある意味、広大な土地へのパンドラの箱をあけてしまったので、開発の流れは
止められないでしょう(末長組は必死なのか反対運動を受けながらもあちこち
で大規模工事をやってますね)。もともと地主の力が強い土地柄ですので、地
主がOKを出してしまえば、市のほうも止められないというのが現状のようです
(そもそも川崎市の政策に町をこうしよう、緑をこうしようというちゃんとし
たイメージは感じられませんが…)。

まぁ愚痴っててもしょうがないので、建設を阻止するのは難しいにしても、建
物の規模を考えてほしいとか、緑をもっと増やしてほしいとか、歩道をちゃん
と整備してほしいとか、というのは両組合で一丸となって会社や市に言ってい
きましょう。丸紅さん側の組合総会に期待。

ときに、

> ところで、みなさんCATVには加入されましたか？
> イッツコムのどのパターンにされましたか？管理費から地上波分は支払
> われるんですよね？でも、金額はパンフレットどおりなんでしょうか？

地上波は管理費からですね。オプション(itscomと契約してSTBをレンタルまた
は購入する)のレギュラー、プレミアはパンフレット通りの金額です。

[204: セブン]

コーネルさんありがとうございます。
さっそくレギュラーかプレミアか検討してCATVの申し込みします。

セブンフォレストって、もっとトータルな街づくりを考えて建設して
いるんだと思っていました。けど、地主さんからの土地の提供など
さまざまな問題があるんでしょうか。不思議な空き地がたくさんあるし。
新しく建設されるマンションの外観などはせめて統一してほしいですよね。
どなたかがおっしゃっていたように、ブランドイメージ的なものはなくして
ほしくないと思います。歩道など機能面はもとより・・・です。

[205: ユーカリ夫]

おそらく今後の開発は、末長さんが中心になってくるんでしょうね。
ぜひ末長さんには「トータルな街づくり」に協力して頂きたいものです。
さしあたって、私が気になっているのが、ベイとコーネルの間に
建設されそうな賃貸物件です。（末長ですよね？）
末長さんにはぜひとも、
・建物の外観の統一性
・歩道の供出
を求めたいですね。
丸紅側の組合の立ち上がりを待っていると、
開発がどんどん進んでしまいそうな雰囲気があるので、
われわれが立ち上がるまで、末長側の組合さん、ぜひぜひ
お願い致します。

[206: 777]

多分、入居者の方々のほとんどが、現状の開発計画に不安を感じている
と思います。私はみなさんが言うような、『末長さんにお願いしよう』的な
のりでは済まされない問題だと思います。私は自然を活かした静かな環境
に魅力を感じて購入しました。あくまでも『セブンフォレスト』というブランドで
最終判断をしました。もし購入時に７ＦＨ内に賃貸物件や他の分譲ができる
ことを知ってたら間違いなく購入しませんでした。正直、後悔してます。
今後は弁護士への相談も考えてます。みなさんはそこまでお怒りではない
ですか？丸紅という大手ブランドを信じた自分も情けない。

[207: ユーカリ夫]

多分、それぞれで感情には差がありそうですよね。
私的には、追加開発はありうると聞いてましたので、
現実的にどこにどんなものが建つ可能性があるかを、
結構吟味しました。丸紅の営業さんとも話しました。
その時の予想から大きく外れるような開発は未だ無いので、
「騙された」という感情はありません。

しかし、だからといって、「開発やむなし」という気は、
全くしません。
セブンフォレストを買ったからには、その自然環境を
（少なくなったかもしれませんが...）残していくための
努力をする義務を負っていると感じています。

もし、皆さんの中に、環境に不満足な方が
いらっしゃいましたら、ぜひ、
朝、昼、夕、様々な時間帯に、付近を散策してみてください。
セブンフォレストのすごさを痛感されると思います。
やっぱり、セブンフォレストでよかったと思われると思います！

特にメープルの周辺は素晴らしいですよ。

その環境を守るために頑張りましょうよ！

[208: コーネル]

7FHのブランドイメージの低下、というのは確かにありますね…

ユーカリの横、メイプルの横、それぞれが同時に始まりそうです。

今日はユーカリの横にショベルが入ってましたが、立看もなしに始めたという
ことで、管理会社のほうからクレームを入れたということでした。そのまま会
社に行かなければならなかったのだけど、結局一旦止めはしたのかな？明日に
はまた再開してるのかもしれませんが。

とりあえずそれぞれの建築計画図面をよこすように要求しています。

[209: メイプル２！]

コーネルさん
>とりあえずそれぞれの建築計画図面をよこすように要求しています。

ってどなた宛に要求されたのでしょうか？
今、皆さんが思っている（心配している）事って本当に大切な事だと思いますので、
個人ではなく７ＦＨとして要望していくべき事だと痛感しています。
末長の方はすでに管理組合が結成されたように聞いていますが、
組合の会合とかでは、この場で心配している、他の建設物に関しての
議題というか問題点などは出ていないのでしょうか？

丸紅の方の管理組合がいつ頃結成されるのかもベニーさんへ確認して、
早急に（末長・丸紅関係なく）７ＦＨとして話し合いを持ちたいですね。

私はメイプルの住人ですが、梶が谷からの帰り道で
歩道が無くなる所を通り、ユーカリからメイプルに行くまでの
殺風景な空き地を見るたびに、とても切ない気分になってしまいます・・・。

購入を検討していた頃、自然に囲まれた環境のなかに住む姿を想像し、
高い買い物だけど、納得して決断した時の事を忘れずに、
ここに意見を述べられている方々と一緒に、
７ＦＨの価値を下げない努力をしていきたいと思っています。
頑張りましょう！

[210: 匿名さん]

このサイトも参考になると思います。
http://www.nazosite.com/~victoria/
でも、どのように活動をはじめれば良いか分かりません。
住民の反対運動があったマンションに住んでマンション建設を
反対するのも少し後ろめたさもあります。
今の7FH建築にあたっては末長組はかなり強硬で、
反対運動をしていた地元住民を建築妨害で訴えたとも
聞いています。

ここに書き込まれている方、ご覧の方ってどれぐらいなのでしょうか？
案外少ないのではと想像していますし、メイプルの裏にマンションが
出来ることを知っているメイプル住民は住民の1割にも
満たないのではないでしょうか？

[211: 匿名さん]

セブンフォレストヒルのブランドを作りましょう。
恵比寿ガーデンプレイなど、首都圏で物件価格が下がらない
マンションは全て住民の手でブランドを作り上げています。
住民が協力しブランドイメージを下げるものをことごとく排除しています。
幸いにしてセブンフォレストヒルはブランドイメージを確立しやすい
環境です。
まずは、末長組には賃貸物件を見直し、分譲物件にしてもらうよう
働きかけたいです。
丸紅側の総会を待つしかないのでしょうか？
いつ頃に開催されるのでしょうか？

[212: コーネル]

図面については、管理会社(BES)経由です。
来月頭に理事会があるので、そのときに見ることになると思います。

末長組系管理組合の動きが遅い！とイライラされるかもしれませんが、独断
で動けるものではないレベルの話なのでご了承くださいませ…。
どこまで効果的なアクションができるのかも正直お約束はできません。まぁ末
長組に質問をするということがあったときには管理会社だけに任せず、一緒に
行って言質を取り問題をクリアにする、といった行動はしていこうと思います
が。
(配布したアンケート、ぜひいろいろ書いてくださいね＞末長側のミナサン)

丸紅さん側の総会については、6月に総会を開催すると聞いています。
すでに着工がはじまったあとになっちゃいますね。

オーク横の賃貸物件を分譲に、というのはかなり難しいと思います。あの売り
主さんは、このあたり一帯の賃貸を広くてがけている大地主の家族です。土地
まで売り渡す気はない、ということでしょう。

[213: 匿名さん]

買ったわけでもないですし、周辺住民でもないのですが気になったので。
こういう話題はオーナーの方々（になる方々）だけが参加できるページで
やられた方が良いのではないですか？
２１０番さんが気にされていますように・・・
ほかの掲示板でこう言うこと書かれている方もいらっしゃいますので
周辺の方がもしご覧になったら同様のお気持ちになられるかもしれませんし。
おせっかいかもしれませんが気に障ったら申し訳ありません。
http://www.e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html#20

[214: ２１３です]

リンク先の２７番の投稿の事を言いたかったのです。

[215: コーネル]

追伸です。
丸紅側の総会ですが、要は住民が集まって今後周辺環境の変化にどのような立
場に立ち、どうリアクションしていくかという合意を取るわけですよね。

BESが総会を開催するまで受身で待っていると、これ幸いと工事が着工してし
まいますし、BESも所詮仲立ちであって住民代表というものではありません。
「そうですかたいへんですね、伝えておきます」と言われるくらいが関の山に
なると思います。

メイプル・ユーカリ住民の方々に呼びかけて、メイプル・ユーカリ管理組合予
備会でも0次会でも、あるいは丸紅近隣周辺環境対策会でも、とにかく名目は
なんでもよいでしょうが住民の集まりを開いて、そこで現在どのように周辺環
境が変わるのかを調査した範囲の話として説明し、どう全体としての対策を決
議する、というのはどうでしょうか。
お呼び頂ければこちらからも参加したいと思います。

呼びかけ人は調査、集会室の手配、コピーと配布、住民への説明、おそらくそ
の後のさまざまな活動、と負荷はとても高いと思います。が、一生を左右する
高額なお金を払って買った資産、それを守るために活動してみないでしょうか。

[216: コーネル]

> 213 さん

うーむ、そうですね。
結局は住民のエゴではありますし、これ以上はこの掲示板の主旨には沿わない
ことかもしれません。私はこの話題は少し控えることにします。

連絡会ができたらそっちでいろいろ進められるかな？ということで丸紅さん側
の活動に期待ー。

[217: セブン]

コーネルさん、いつもいろいろ情報提供ありがとうございます。
この板もコミュニティのひとつと考えています。セブンフォレストの懸案
事項は、ここで情報を交換してもさしつかえないのではないでしょうか？
住民の集会など開催するにしても、時間や手間がかかります。率直な
意見交換ができ、即時に見れるこの板は貴重です。
213さんの意見もわからないではないですが、今セブンフォレストが抱え
ている課題は、将来にも多大な影響を及ぼします。
これからもこの話題は控えることなく、意見交換をしていきませんか？
ぜひよろしくお願い申し上げます。

[218: コーネル]

> 212の修正

あの売り主さんは、このあたり一帯の賃貸を広くてがけている大地主の家族です
^^^^^^
施主

ですね(^^;)

[219: ユーカリ夫]

私もここで情報交換することは構わないと思います。
これからマンションを買おうとする方々にも参考になる情報交換だと思いますので、
サイトの趣旨からも大きく外れてはいないと思います。
ただ、ここで話していても、具体的には何も進まないですよね。
可能な範囲で、顔を合わせて話を進めるのは難しいですかね？

[220: --------]

【当サイトの趣旨にあわない為、削除させて頂きました】

[221: 匿名さん]

>ただ、ここで話していても、具体的には何も進まないですよね。
>可能な範囲で、顔を合わせて話を進めるのは難しいですかね？

総会があれば話は早いと思います。
やはりこのサイトを見ている人は限られているのでは無いでしょうか・・・
誰かここのURLを明記して情報交換をしましょうというチラシを作って
郵便受けに入れていってもらえれば少しは皆さんの関心も深まるかも。

[222: コーネル]

ここは匿名で誰でも読み書きできるサイトだと思いますが、きちんと説明して
おかないとうっかり個人情報を書き込んでしまう可能性もあります。

ユーカリの横、けっきょくかまわずやってますね…

[223: コーネル]

ユーカリの横ですが、作業してる方に聞いたところ、末長組による水道工事と
いうことでした(基礎工事ではないということで立看も必要ない？)。
もちろん今後の布石だと思いますが…

朝の時間で責任者を掴まえることができず、あまり細かいことはわかりません
でした。

[224: メイプルちゃん]

しばらく、見てなかったらなんと！深刻な話題になっていました。
建設工事って一年くらいかかるんですよね・・・。ここセブンフォレストが
建設されるときは、周辺住民の方たちはさぞかし騒音も砂埃も迷惑
だったんだろうな・・・と逆の立場になってしみじみわかりました。
うっかり外に洗濯物も干せないですもんね・・・・。
ただ、新住民としては、知らされてなかったマンション工事には、驚き
を隠せません・・・。セブンフォレストってブランドイメージどうなっちゃう
のかな・・・。
どういう手順で対応策を練って実行していけばいいのか模索しなけれ
ばならないですね。260戸をまとめるのは大変だけど、ちゃんと話し合い
しなければ。みんなでまとまれば大きな力になると思います。

[225: 匿名さん]

お住まいの様なマンション建設では平地での建設よりも建設費が
かかるそうです（受け売りですいません）。
その為、販売戸数を増やす必要があり、俗に言う地下室マンションが
建つ事もあるそうなのです。
それで更に建築をせざるを得ないのでは？？？

[226: 匿名さん]

ユーカリの横にテントが立っていました。末長組の作業服を着たお兄さんに
聞くと、斜面に地下室型のマンションが建つそうです。
これで、新たに３棟が建つことは確実です。
もう、空いている土地は無いですよね。

[227: コーネル]

朝に末長組の人がいたので掴まえて聞いてみました。

ユーカリ隣の斜面には、19戸の斜面マンション(3Fで斜めかな)が建ちます。紐
でエリアを区切っていますが、ここからはみ出て、たとえば木を切ったりとい
うことは(枝を落とすことはあっても)ありません。本格的な工事は連休明けか
らとなります。
立看の必要がない規模なので立てなかったが、ユーカリなどへの説明は行いた
いということでした。
路上駐車もある程度発生しそうなこともあり、管理組合と工事協定を締結した
ほうがよいかと考えています。

メイプル隣ですが、今重機が入っていますが、これは畑に関係する作業用で、
とりあえずすぐには工事は始まらないということです。

[228: メイプル２]

ユーカリ横の土地については、私がユーカリを検討していた時
丸紅の担当者の方からはマンションが建つ可能性が高いと聞きました。
その時には、まだまだ先の話と言われましたが・・・。

>メイプル隣ですが、今重機が入っていますが、これは畑に関係する作業用で、
>とりあえずすぐには工事は始まらないということです。

メイプル後ろの土地って、手前と奥の大きく２つに分かれているようになってますよね？
分譲マンションが建つとの事ですが、この２つの場所に建つのでしょうか？
いろいろ分からない事が多いですね。
一度、末長組に今後の計画全てをヒヤリングする必要がありますね！

それから、コーネル横（駐車場の手前）の土地はどうなるのか
どなたか知ってますか？
奥の方に畑になるような植え込みが見られましたが・・・。
この土地こそ、公園にしてもらえると７ＦＨの皆さんが気軽に使用できる
素敵な場所になると思うのですが・・・。
（メイプル奥の提供公園は行きづらいし・・・）

[229: コーネル]

コーネル前の土地は地主さんのもので、今のところ何も計画はない空き地です。

微妙なサイズなので、立ってもせいぜい戸建て2つくらいですかね。斜面は生産
緑地なのでそう簡単に転換されるものではないですし、当分はこのままいくの
ではないかと予想(願望)。末長の緑を守る会の方によって、ときどき清掃も行
われているようです。

元々は竹林で、上部を伐裁された以外は掘り返したわけではないので、何年か
するとボーボーにまた生えてくるかもしれません(すでに笹がチラホラ…)。

[230: コーネル]

あっと、場所が違った。
道路側のほうの空き地は、畑にまた戻るということになってたはずです。

[231: オーク]

ところで、オークコート裏側（今戸建て工事をしている所の後ろ側）の畑・梅林？はどうなるのでしょうか？○紅分譲周辺の話題は盛んですが、ガイアの廻りについては余り話題になってない様で、少し温度差を感じてしまいます。どなたかオークコート周辺の件でご存知の方いらっしゃったら教えて下さい！

[232: コーネル]

ガイア(末長組)まわりはほとんど開発済みのところばっかりですからね…(^^;)

サイプレスコートのうしろ(コーネルとのあいだ)は、地主さんの所有する畑と
梅林ですね。少なくとも梅林部分については生産緑地なので、開発というのは
当分ないかと思います。

梅林は強剪定で寂しくはなってしまいましたが、数年でまたボーボーに戻るかと。

[233: オーク]

勉強不足で申し訳ありませんが、“生産緑地だから当分の間は・・・。”って話を良く聞きますが、どんな制限が有るんでしょうか？財産分与とかで売却されてしまえば、それっきりって感じがするのですが・・・。勉強不足で本当に申し訳ありませんが教えてください。

[234: ベイコート]

以前住んでいた地区では、生産緑地が「JAとくゆうちん」の制度を利用して、ある日突然看板が出てどんどん賃貸マンション化してました。
梶が谷でも、駅からの途中のマンション「シェモア梶ヶ谷」がそうです。
「かながわパートナーハウジング」の看板が出ているマンションは、この制度を利用していますよ。
だから、セブンフォレスト内の生産緑地は、いつまで持つのかなあなんて、冷めた目で見てます。
あとは、ベイコート前の大地主様一家が代が変わって、マンションにならないことを願うばかりです。。

[235: 匿名さん]

> 以前住んでいた地区では、生産緑地が「JAとくゆうちん」の制度を
> 利用して、ある日突然看板が出てどんどん賃貸マンション化してました。
> だから、セブンフォレスト内の生産緑地は、
> いつまで持つのかなあなんて、冷めた目で見てます。

法律は良く分かりませんが、一度、生産緑地に指定されたものを
解除するのは簡単ではないようです。
30年を経過するか、所有者が死亡、もしくは重度障害となるような
事故、病気になってしまった場合に限られているようです。
とは言ってもおそらく法律にも抜け穴があるのでしょう。

> あとは、ベイコート前の大地主様一家が代が変わって、
>マンションにならないことを願うばかりです。

じゃあ、大地主様は最初からセブンフォレストヒルの開発には
反対していなかったのですね。

[236: ベイコート]

> じゃあ、大地主様は最初からセブンフォレストヒルの開発には
> 反対していなかったのですね。

「ベイコート前の竹やぶが、あまりにも茂りすぎて日照が確保できないので、
切ってもらいました。協力者ですので、そういうことはちょっと言えば対応してもらえます。」と
契約後にガイアの営業さんから説明を受けていますので、ベイコート前の大地主様は、
反対者じゃないはずです。その逆で、山を売った方々の一人かなと認識してました。

[237: ユーカリ夫]

今日、ユーカリのポストに、ユーカリの隣に建築予定の分譲マンションの
図面が入っていました。

地上3階、地下3階で１９戸のようです。
地上3階で結構高めなので、コーネルの方々にも影響があるように
思えるのですが、コーネルにも図面など配布されていますか？

とりあえず末長は、「質問があれば受け付ける」というスタンスのようです。
私は、もうちょっと詳しく話を聞きに行こうかなと思っています。
（要求事項も多々ありますし．．．）
関心のあるかたがいらっしゃいましたら、一緒にいかがですか？

[238: コーネル]

コーネルのほうにはとりあえず、まだ来てないみたいです。
向かいなので関係ないということかな…

ちなみにメイプルの隣ですが、どうも末長組ではなく、戸建ての建売という話
をちらっと聞きました。

[239: コーネル]

そういえばもう1つ伝聞ですが、
コーネルと駐車場の間にある道路側の空き地、畑の予定だったはずなのですが、
丸紅側の駐車場になるよう借り上げ交渉中という話。
なんでもメイプルで、敷地駐車場+現在コーネル前にある駐車場でも足りない
からだとか…。また1つ殺風景なアスファルトになってしまうかと思うとちょっ
と憂鬱になります(江戸見桜を覆ってしまったあのセンスのなさときたら！)。
メイプルを設計するときにどのくらいの駐車場需要があるかくらい、ちゃんと
見積らなかったの？わかってたけど黙殺してたんじゃないの？と丸紅社には愚
痴の1つも言いたくなりますね。

19戸の斜面マンションのほうは駐車場はどうするつもりなんでしょうかね…。
設計図には何か書いてあるでしょうか。

[240: --------]

--------

[241: コーネル]

> 240さん

私のタワゴトで気分を害されたようでしたらすみません…。昔は自分もそう思っ
て7FHを見ていたので、お気持ちは重々承知しています。

[242: ユーカリ夫]

駐車場は15台分ありますね。地下３層式が５台です。
15台/19戸なので、少ないですね。（ユーカリは12台/17戸なので、
更に少ないのですが...）

メイプルの駐車場（江戸見さくら側）が何ゆえに殺風景かと考えると、
植栽の少なさに起因しているように思います。
狭い駐車場スペースに台数を確保したため、
ああなってしまったのでしょう。
駐車場を広げるならば、全体的に植栽を増やして欲しいですね。

それから、240番さんのような感情をお持ちの方も
たくさんいらっしゃるかと思います。
SFHへ定期的に散歩で訪れるかたも結構いるようです。
そういう方を見かけると、
きっとがっかりしてるんだろうなと、やや寂しい気持ちもします。
ただ、SFHの住人は「開発を推進する人」でないことはご理解くださいね。

[243: ２４０です。]

日本の開発は自然との共生にはまだまだ時間がかかると思っています。
ですのでこちらのマンション建設でもある意味諦めを持っていました。
でも、そういう自然環境に犠牲を強いて作られた新たな環境に住む方々が
今度は自分達の環境の変化に対して苦情を言う。
気持ちは理解できますがこういう公のところでは表現するのは止めるべき
です。「開発を推進する人」ではないですが昔を知るこのガンコオヤジから
すればそういう意見こそ「身勝手な人」と感じるのです。直接手を染めて
いなければ良いのか？とひねくれて考えてしまいます。
こんな偉そうなこと書いてますが、私だって生活していて自然破壊に協力
してることあるでしょう。
どっかに書いていましたが掲示板を替えるなり、自分達だけではなく周辺
の住民の観点に建って新規建設に異議を唱える方が見苦しくないです。

[244: 匿名さん]

> 気持ちは理解できますがこういう公のところでは表現するのは止めるべき
> です。「開発を推進する人」ではないですが昔を知るこのガンコオヤジから
> すればそういう意見こそ「身勝手な人」と感じるのです。

皆さん身勝手さは承知で書き込みしていると思いますよ。
今でなお周囲に建設反対のプラカードが掲げられた中で生活している
のですから。
自然環境に犠牲を強いて作られた新たな環境に住む方々が、少しでも
今の環境を壊さないよう努力するのはけして見苦しくはないですし、
そのことについて公の場で情報交換するのは悪いことではないと思い
ます。

ただ、色々な方が見る掲示板なので、SFH住民に限定されるような
内容になっていくのであれば、場所を変える方がいいかもしれません。

[245: ２４０]

そうですか。
結局、恥を知るか知らないかですね。
（若い方には理解は難しいでしょうが、良く使われる恥知らずという
意味ではないです。念のため。）

[246: ２４０]

こちらにお住まいの方々とは直接ない場所での記事です。
全く関係のない場合、どう思われるか、ご一読されてみては如何？
別にいやみや暇つぶしでやっているわけではないです。
「他の人もみんな〜」の様な理由ない断定が気になるのです。
「公の場で情報交換」と書かれてますが、私には自分達の耳に心地よい
情報と聞こえてなりません。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200304280311.html

もうこれで最後にします。
皆さんの運動が少しでもうまくいく事に付いては異論はありません。
頑張ってください。

[247: ユーカリ夫]

誰だって、自分の家の横に、マンションや家が建つとなれば、
その概要について、関心を持つでしょう。
場合によっては、要望も出すでしょう。それは当然の権利です。
反対されたマンションの住民に、その権利が無いなんてことは、
ないと思います。あたりまえのことをしているだけです。

でも、まあ身勝手だよなぁ。そう思います。

>自分達だけではなく周辺の住民の観点に建って
>新規建設に異議を唱える方が見苦しくないです。

SFH住民の観点と他の周辺住民の観点に大きなギャップを
感じてらっしゃるのでしょうか？
どのあたりが異なっていますか？

[248: 匿名さん]

> ただ、色々な方が見る掲示板なので、SFH住民に限定されるような
> 内容になっていくのであれば、場所を変える方がいいかもしれません。

http://www.gaea-field.com/apart/sevenforest/

ガイアフィールドさんの入居者専用サイトに参加させてもらえないかなあ。

[249: ２４０]

＞ユーカリ夫さん
書き逃げはしたくありませんので投稿します。
＞SFH住民の観点と他の周辺住民の観点に大きなギャップを
＞感じてらっしゃるのでしょうか？
＞どのあたりが異なっていますか？
すいません。この掲示板の流れでは私が何を指摘しても無意味なのは
明白ですから書きません。周辺住民の方に直接聞いてみてはいかが
ですか？
付加えると私は、反対運動をする権利が皆さんにないなんて書いてませんよ。
反対運動自体をするなとも言ってません。
ふさわしい場所で行うべきだと言っているのですが。

[250: 匿名さん]

>付加えると私は、反対運動をする権利が皆さんにないなんて書いてませんよ。
>反対運動自体をするなとも言ってません。
>ふさわしい場所で行うべきだと言っているのですが。

240さんへ
セブンフォレストヒルの住民は誰も反対運動していないですよ。
良い環境を既存住民、デベロッパーの方たちと作り上げようと
考えているだけです。
あまり思い込まないでね。

[251: 近隣のものです]

セブンフォレスト敷地内を散歩コースに使っている近隣住民です。
歩道のことや空地のことで盛り上がっているようですが、第三者の私からみて気になったのは、ベランダに布団を干して（もちろん、手すりにひっかけて）いるお宅があったこと。いろいろな方がいらっしゃると思いますが、せっかくここに書き込んでいる意識の高い人たちがいらっしゃるのに残念。
ベイコートのあるお宅のバルコニーがすごかったです。毎週のように歩いていますが、かなりの頻度です。
今どきのマンションは、バルコニーの手すりより外に物を干したりしてはいけない、という規約があると思いますが、セブンフォレストヒルではどうなのでしょう？
もし規約違反ならばご注意されてはいかがでしょうか？

[252: メイプルちゃん]

セブンフォレストって環境いいところですよね。周辺のかたがたも、新しく
引っ越してきた方も「よりよい住みやすさ」を考えているのだと思います。
それぞれが各自の主観でいろいろなことを感じるわけですから、この掲示板
でいろいろ話せば良いと思います。
他者から見ればエゴイスティックなこともあるでしょう。
私は、今とても楽しく暮らさせて頂いています。将来もここで暮らすと決めて
いますから、周辺の開発も受け入れて、またここで意見を交換することにも
耳を傾けてより良い生活ができればと思うのです。
周辺の方、まったく関係ない方、セブンフォレストの方、いろいろな立場で
ここで意見交換するのは不適切な行為ではないと思います。
こういう場があるからこそ、それぞれの思いが表現でき、伝えられるので
はないでしょうか。
地域との共生は簡単なことではありませんが、ここもコミュニティのひとつ
としてセブンフォレストとそれをとりまく環境をよりよいものにするための
ツールとして使いたいなと思います。

[253: 匿名さん]

252さん、私も同感です！
そんないいお話の後に、低レベルな質問で恐縮なのですが、
バルコニーの手すりより外に物を干したりしてはいけない規約って、
たしかにＳＦＨでもありますよね。
でも、これってどういう目的のルールなのですか？

[254: ベイコート]

丸紅側には、「バルコニーの手すりより外に物を干したりしてはいけない規約」確かに有るのを、
この目で見た後に、ベイコートを契約したので、同じ規約があるか目を皿にして見ましたが、
そういった規約はありません。
何故なのかも特に問いただしませんでした。
タワーマンションだと強風のため危険だからというのは聞きますが、
普通のマンションだと景観という点が大きいのでしょうか？
私は、メイプルの方も随分布団干してるけど、末長組に合わせて規約変わったのかな？
と勝手に想像してました。

[255: 近隣のものです]

254さん、なるほど、規約も売主が違うと違うんですね。当たり前ですが、セブンフォレストの場合は統一感も大切な物件環境財産のように感じてしまいますね。
我が家は溝の口の築12年ほどの分譲Mですが、バルコニー手すりに洗濯物や布団を干すのは禁じられています。みなさん、守っています。これは価値観ですが、禁止しているのは景観の問題だと思います。
私自身はマンションの景観についてはとても重要だと思っています。

[256: 匿名さん]

バルコニーに洗濯物を干していいかどうかは、マンション内部の規約
上の問題です。そのマンションに住んでいる住民自身が許容できれば
注意するほどのものではないと思います。景観上好ましくないと思う
人は管理会社などを通じて注意すればいいのではないでしょうか？
私自身は晴れた日に布団を干しているのを見ると「気持ちいいなあ」
と思うので注意する気はありません。

規約がある以上は従うべきですが、あまり目くじらをたてるのもどうか
と思います。あくまで、マンション住民内部の問題だと思います。

[257: ベイコートのものです]

晴れた日に布団を干すのが景観上よくないという意見も理解はできますが、
個人的には景観よりも実質的な快適性の方が重要だと思います。

そして、結局この問題は管理規約しだいであって、あまり反対意見が
多いようなら管理規約の改正という手段を経て禁止されるべきであり、
現時点では特に問題とすることではないと思いますが、いかがでしょ
うか？

[258: 匿名さん]

景観重視で手すりに布団を干すのを禁止しているマンションがあることは知っていましたが、
ここは場所的にも住民層的にもＯＫなのかなと思っていました。
（田舎くさいとかハイソではないとか悪い意味ではないですよ）
個人的には私も晴れた日に布団を干しているのを見ると、幸せの縮図って感じで気にならないのですが、
価値観それぞれですよね。
でもここの住人じゃない人から指摘を受けたのには正直驚きました。
住民の中で景観を気にする人が多くて禁止となるなら話はわかるのですけどね。

[259: 匿名さん]

駐車場が無料で、1番近くのスーパーってどこになるのでしょう？

ロイヤルホームセンターの近くのFujiは100円ショップなどあって
便利なのですが、ちょっと行きにくいんです。どこかありますか？

[260: 近隣のものです]

258さん、あれだけの山がマンションになったわけです。近くの人はみんな注目してますよ。せっかく建ったのだからきれいに住んでもらいたいです。それだけで他意はありません。

[261: 匿名]

ふとんなんか各々お好きなように干せばいいじゃないですか！？
そんなことよりＳＦＨはこのままいけばフォレストじゃなくなっちゃうって
いうこと。現段階で3箇所建設予定ですか？これだけでもびっくりですよ！
部外者が『近隣は昔から自然破壊に反対してきた』的なレスがありますが
それは末長さんに言ってください。
要はＳＦＨ購入者は多分ほとんどが当初のキャッチであった敷地内の
自然に魅かれて購入しているんだと思います。末長さんはどんな傾斜
にも建てちゃいます。溝ｌの口に下るアーバンコート？を見れば分かります。
メイプルの南側も保障はないでしょう。とにかく早く組合をつくり住民側の
意見を話さないと、ほんとに単なる斜面にある不便なマンションになっちぃます。
最初と話が違いすぎです！！ぜひ組合情報について教えてください。
それから259さん、溝の口の丸正です。ゴルフ場の坂を下りきった三叉路手前左です。