同じマンションに住む子供の事なんですが。

[ぴいこ]

分譲マンションに賃貸で3年ほど住んでいる夫婦です。以前自転車置き場で初めて会った小４位の女の子が、ずっと私達を見つけると少しも目をそらさずにいなくなるまでず〜っと睨んでいます。
今は夏休みで１日マンションの入口で友達と遊んでいて、私が買い物や用事で外出する時に出くわすとずーっと睨みつけていて、帰ってきてもまだ入口にいて、一挙手一投足を観察して睨んでいます。

これが学校が始まると夕方にずっといるらしく、前は私の自転車を倒して蹴っている所を見て、管理人が注意してくれたようです。
最近では毎日自転車の座るところにツバがべったりついています。
直接本人に何か言った方がいいのか、放っておいた方がいいのかよく分かりません。
精神的に何か病んでいるのかなとも思いますが、気分は悪いです。
何か意見を頂けたらと思います！！

[51: 匿名さん]

＜ヒューストン＞って・・ぷぷ。

冷たくないと思います。
今は小学生でもナイフを持ち歩いている時代ですよ。
もう、４年生位になる子がこんな事するなんて尋常じゃないですよ。
後は、ご両親におまかせするだけです。
知り合いでも何でもない他人なんですから。

31さんは、スレ主さんの立場になって考えてみましたか？
自分の子供の頃の気持ちの内容に感じます。
今と昔は違いますから。
今現在の世の中のニュース等を見ていたら誰だって下手に関わりたくない、と思うと思います。

スレ主さんは、十分大人の対応をしたと思いますよ。

[52: 匿名さん]

すみません、教えて下さい。
ヒューストンとはどんな意味合いなのでしょうか。

[53: 匿名さん]

屋上から「ヒュー・・・・」って落ちて「ストン。」
じゃないの？

あれ？！違ったの？
＞裏の職安
ココ！重要！！

[54: 匿名さん]

>>51
大人の対応と言うか、大人対大人の対応ってのが正しいな。
そういう危険な世の中にしてしまった事についてほったらかすか
ほったらかさないかって違いだと思う。（自分の将来のために）

[55: 匿名さん]

>>53
裏の職安について教えてくれ

[56: 匿名さん]

＞大人対大人の対応ってのが正しいな

あ。そうですね。
失礼しました。

[57: 匿名さん]

破れ窓理論じゃないけど、もうかかわりたくないからと被害者の側も
放置するようになると将来さらにひどいトラブルをひきおこすだろうね。
しっかり目をつけといて、また繰り返したときに証拠をつかんだ上で
躊躇せず法的措置をとるしかないよ。

[58: 匿名さん]

＞裏の職安について

冗談で言っているだけですよー。
「裏の職安」が重要！！ってのは、笑うポイントだからですよ。

・・・・たぶんね。くわしくは49さんに聞きましょう（汗）

[59: 55]

．．．．オレも裏の職安で笑いたい．．．

[60: 匿名さん]

今はハローワークだよ。

[61: 周辺住民さん]

スレ主さんはあまり関りあいにならないほうが良いです
先方は学校の先生ですよね　先生は一般社会人と違って常識的におかしい人が
多いです（聖職と勘違い）　先生、先生といつも言われて勘違い
先生の子供は登校拒否など居ますよ　しばらく様子見ですね　
かかわりあって抜き差しならないことになるかもしれませんよ

[62: ぴいこ]

外から帰ってきてパソコン見てびっくりしましたー！
皆様、沢山ご意見下さり本当にありがとうございます。
しっかり読ませて頂きました〜。

部屋が分かってしまうのが嫌だな、、しかしこのままにしておく訳にもいかないし、、もし親に逆切れされたらどう対処しようか、などと色々悩みましたが、とりあえずこれで良かった事にしてしまいます。

この後、又何かあったら腹を据えて対処しなくてはならないでしょうが、いい機会だし引越しも考えようと感じています。
集合住宅は本当に色々な人がいて複雑な人間関係に耐えていかなくてはならないですね。
以後、女の子に会ってもこちらは特に関心のない素振りをしようと思います。助けを求めているのでは、と意見をくれた方が何人かおりましたが、ちょっと私の許容では無理そうなので。。

今回のこの子の行動にはとても驚きました。両親が適切に対応してくれるといいなと思うばかりです。(携帯を買ってあげるとかではなくて)
自転車買い替えようと主人が言ってくれました・・。

[63: 社宅住まいさん]

だんな様、いいひとだぁ〜〜〜！！
ぴいこさん、平穏な生活が戻ってきますように・・・

[64: ぴいこ]

＞６３さま
ありがとうございます。
新しい自転車は目立たない所に置くようにしたいと思います。トホ。

[65: 匿名はん]

自転車の置き場も変更して貰った方がスッキリするでしょうね。

[66: 匿名さん]

やばいよそのガキ。親もおかしい。引越し決定。。。
それが嫌なら追い出せよ、どんな手使ってもいいからさ・・

[67: 匿名はん]

とにかく今後はできるだけ関わらない方がいいですよ！

[68: 契約済みさん]

失礼ですが、ぴいこさんはまだ子供さんはいらっしゃらないのですね？

ウチの娘も小四です。ここまで読ませていただいて思ったのですが、普通の家庭で育ったお子さんなら他人の自転車にツバをかけたりなんかしません。

以前近所の５歳の男の子が車にツバをかけていました。その子は小学生になっても友達とのトラブルが絶えません。まわりのお母さん達はその子は「心の病」ではないかと言い始めました。その子の両親は全く気づいていません。心の検査を受ければわかるそうです。でも親の申し出がないと、学校や幼稚園で強要して受けさせることはできないと聞いています。

小四というと「ギャングエイジ」といって難しい年頃といわれていて、反抗的な態度やことば使いで大人を困らせようとします。

もしかしたらその女の子は、心に障害があるのかもしれません。ただの反抗期かもしれませんが、障害があるのに気がつかずにいるケースもあるので親の躾だけではないかもしれませんね。

教育者でもないのに偉そうな事言ってすみません。

[69: 匿名さん]

単にそのガキは、精神異常じゃねえの。親も教師なら、うなずけるわ。
たしかに教師ってのは、社会経験がないから一般常識ない大人こどもみたいの
多いわな。まあ、こどもがこどもをしつけることはできんだろ。

[70: 匿名さん]

今更ながら、どうして>>36は>>37に訳の分からん大人呼ばわりされなきゃならないのか。

>以後、女の子に会ってもこちらは特に関心のない素振りをしようと思います。助けを求めているのでは、と意見をくれた方が何人かおりましたが、ちょっと私の許容では無理そうなので。。

スレ主様のこの対応でＯＫだと思います。

[71: 匿名さん]

私も70さんの意見に同意です。

スレ主さんは「特に関心のない素振りをする」。それで良いと思います。
心の病を抱えてるのではないか？と、同情心？から近づくのは
逆に女の子を傷つけてしまう事もあると思います。
スレ主さんに子供がいるいないは関係がないと思います。
女の子の事を、いつどんな時でも受け入れる覚悟があれば別ですが・・。

[72: 契約済みさん]

>>68　です。

私も↑この対応でいいと思います。親同士が面識があるとか兄弟同士が仲がいいとかでなければ、手を差し伸べてあげなくても問題ないです。

こちらとしてはやはり「心に障害のある弱者」であると思っていた方が気分的に楽だと思います。本当は違うかもしれませんがそう思って対応した方が周りがよく見えてくるんじゃないかな？

新しい自転車と一緒に平穏な生活が来ますように！！
(63さんと同じ気持ちです)

[73: 匿名さん]

当然のごとく言ってることと許容では無理と言う内容では大人レベル
はまるで違うと言うことなんじゃね？
後者はある意味大人だと思うよ。

[75: 入居済み住民さん]

基本的にマンションでは、近所付き合いは全く必要ありません。
スレ主さんも、他のマンション住まいの方々も煩わしい近所付き合いをしたくないからマンションに入居したのでしょう？
つまり全く赤の他人の集まりで、隣が死んでようが生きてようが関係ないいし、自分の生活さえ脅かされないで、快適であれば良い所なんです。
周りに迷惑かけては、いけないけど。
ましてや、そんな他人の子供、どうなろうと知った事ではありません。
無視、無視。
バカ親であろうと、両親がいるのだから。
そんな家庭や子供がどうなろうとどうでもいいのです。
その両親にも子供にも挨拶すらする必要ないです。
「マンション」暮らしとはそういうものですから。

但し、当方が実害があった場合は、相手が子供であろうと、自分の生活を守る為には断固、行動を起こさなければなりません。
同じお金を払って、そこに住んでるのだから。
そんな場合は、遠慮も気使いも無用です。
近所付き合いは不要なところなんですから。

心配なのは、その子供の報復です。
十分に考えられます。
何か変わった事はないですか？

ただ、管理人と、理事長だけには挨拶だけしましょうね。
ルールにはないけど、理事長と管理人には菓子折りを持って行ったほうが良いです。
今後、自分の生活を守る為に必要だから。

私が、特別、自己中心なのではありません。
マンション住まい全ての方々も、本心では、思っている事です。

[76: 匿名さん]

えーっと　スルーでね

[77: 匿名さん]

了解。

[79: 匿名さん]

丁度４年生ぐらいの頃だったか。
自宅近くの路上で友達と缶蹴りをしていたら、俺が蹴った缶が
そこを通りかかった近所のオジサン（名前は知らん）に当たりそうになった。
オジサンに両肩をガッシを捕まれ、鬼の形相で「ゴルア！！」と
思いっきり怒鳴られた俺は、恐怖のあまりその場では凍り付いていたけれど
自宅に帰ってお袋に顛末を話そうとしたら緊張が解けて大泣き。
お袋はビックリして「どうしたの？何があったの？」と俺を問いただしたが
真相を話し終えると
「なんだ。そりゃアンタが悪い！泣いてんじゃないよ、ったく。」の一言で終わり。

30年くらい前の話だが、あの頃の小学生なんて近所では虫ケラ扱いだった。
怒鳴られ、叩かれ、時には誉められたりしながら「やって良い事と悪い事」を
身体で覚えていったものだが、時代が変わったね。
まぁ、正直言って俺もチャリにガムをひっ付けられたからと言って
そのガキの尻っぺた引っ叩いてやる勇気は無いかも。
ガキ本人はともかく親が怖いよね。

[80: マンション理事]

№79 入居済み住民さんのような人も居るとは思ってましたが
しっかり公言されると怖いですね。
マンション住人以外の人でも本心では思ってるだろうし、
私のように反対に「もっと仲良くしたい」と思ってる人も
居ると思います。

マンションに近所付き合いは不要、というのは
このご時世では致し方ないとも言えますが、
煩わしさだけでなく、メリットにも目を向けて欲しいと思います。

・犯罪抑止効果
子供を狙った犯罪の多発など、日本の犯罪も昔に比べ
数も内容も古い人間には驚くべき実態です。
ただ、犯罪者の多くは下調べをする際、住人間で仲良く
立ち話をしてたり、すれ違う際に挨拶をする地域やマンション
は犯罪実行の対象にしにくい、と犯罪者の多くが語っていると
私の地元警察署は発表してます。
確かに自己責任で犯罪に立ち向かうならいいですが、
限界はあるので、地域が結束（と言うほど大げさでなくとも）
することも大きなメリットです。

・災害発生時の助け合いがスムーズに
地震や風水害があった際、近所付き合いが全くないと
無事かどうかの確認が遅れて手遅れになったり、
支援物資の配給時にも近所付き合い無い＝誰がいるか
判らない、という事で必要量の確保が出来なくなる恐れが
あります。

目に見えないメリット、目に見えるデメリットのバランスの
問題でしょうが、メリットがある事を忘れないでいて欲しいです。

[81: マンション理事]

№80 マンション理事です。

訂正です！ ゴメンナサイ

№75さん 入居済み住人さんへのご意見でした。

№79さん 匿名さんへのご意見ではありません。
むしろ、№79さんの体験＆ご意見には賛同します。
本当にごめんなさい。

ところで最近学校の先生の間で「モンスターペアレンツ」が
問題になってるそうで、給食費未払いやちょっとした
子供や学校の問題にかみついて、他の事の進行すら停滞する
事態の陥る事があるそうです。

「自分が良ければ他の人も良い筈」と誰もが思い、行動する
人が多いと思いますが、実は自己中心的解決を目指してるだけ
かも知れません。 周りの意見をよく聞いて、自分の対応が
本当に良いかどうかを軌道修正する覚悟を持って行動をして欲しい
です。 これって仕事（ビジネス）も同じだと思いますが。

[82: ぴいこ]

皆様に私はこの対応でいいのではないか、という意見を沢山頂いてホッとしました。救われた気持ちでいっぱいです。

しかし、７５様のご意見、
>心配なのは、その子供の報復です。
>十分に考えられます
こういう場合も考えておいた方がいいのでしょうね。
忘れた頃に又違う方法で何かあったら、とかネガティブに予想してしまいます。７９様のように他人に叱られた経験が余りないでしょうから記憶にも残るでしょうし・・。
賃貸住まいでヨカッタと今回は思っていますが、これが自分の家ならもっと注意して生活する必要があるし精神的にも辛そうですね。
余談ですが、父親は(先生)何日もお風呂に入ってないような、生ゴミみたいなそれはスゴイ臭いがして(頭や服、体から)帰った後に部屋中換気しましたです。
管理人さんと理事長さんには主人とお礼をしました。

[83: 匿名さん]

>しかし、７５様のご意見、
>>心配なのは、その子供の報復です。
>>十分に考えられます
>こういう場合も考えておいた方がいいのでしょうね。

考えておく程度で良いと思います。
あまり過敏に意識をしてしまうと、逆にスレ主さんの
精神状態に悪影響が出てしまうかも。
今後どこに引越しをされたとしても、常に子供の目を
気にして生活をするようになってしまう事にもなりかねない・・。

意識をすると、相手にも自然に伝わってしまうものだと思う。
女の子の行動が日に日にエスカレートしていったのも
もしかしたらスレ主さんの反応が、女の子にとって
一番愉快だったのかもしれません。（言い方が悪くてごめんなさい）
「この人なら私を構ってくれる」と女の子がスレ主さんに
感じていたのかどうかは分かりませんが、これに近い感情を
抱いていたかもしれません。

偶然会ってまた睨むしぐさを見せるのなら、「こんにちは」程度の
挨拶を交して通りすぎ、管理人さんには「あまり変化はみられない」と
逐一報告をされて、観察を続けてもらうのが一番良いのではと思います。

[84: 匿名さん]

小学４年生なら「監視カメラのある所はヤバイ」と学習して、
他のストレス発散法を考えそうですね。
子供のやったことだから、、、なんて自分から言う親、親失格です。
噂を広めて居辛くなって退去させたい所ですが気づかないかも。
教師ですから転校になってくれたら万々歳ですね。

[85: 匿名さん]

>スレ主さんの反応が、女の子にとって
一番愉快だったのかもしれません

どんな反応か見たの？
想像で物を言うのはやめた方がいいよ。
この子の母親？

[86: 匿名さん]

>>85さん

私は83さんではないですが・・・

＞どんな反応か見たの？
＞想像で物を言うのはやめた方がいいよ。
＞この子の母親？

どうしてそうくるのでしょうかねえ・・・？
スレ主さんの今までの書き込みから推測して、
こうだったのではないですか？と感じたことを
述べているだけでしょう？
スレ主さんに、違うと言われれば、
勝手な想像をしてごめんなさいということになりますが、
あなたが横からどうこう言うことではないと思いました。

想像で物を言うなということなら、
女の子の親子関係だってみんなにあれこれ想像されているわけだし、
何も言えなくなってしまいますね。

＞この子の母親？
・・・って、あなたも想像で言ってるじゃない？
掲示板ではそういう絡み方をする人を
よく見かけますが端から見ていても不愉快です。

[87: 83]

誤解をされる書き込みをして反省してました。
分かってくださる方がいてホッとしました・・
86さんありがとう。

[88: 匿名はん]

>余談ですが、父親は(先生)何日もお風呂に入ってないような、生ゴミみたいなそれはスゴイ臭いがして(頭や服、体から)帰った後に部屋中換気しましたです。

やっぱり親に大きな問題がある様に思えます。
子供と接触する機会の多い教師という立場であるのに、異臭を放つなんて変に思えます。

[89: 75]

必要以上に神経過敏に警戒する必要もないですが・・・。
精神衛生上、悪いですから。

ただ、日常生活に中でも危機管理として、不測の事態には備えておくべきなのです。
そのまず、第一歩が、管理人、理事長と仲良くしておく事なのです。
別に貴方、そして皆さんが、嫌がる煩わしい近所付き合いは無用です。
しいて言うなら、別棟か、階層が十分離れた「関係距離を保てる」友人を作ってもいいです。
相手もマンション住まいである以上、同じ気持ちだと思います。
お互いに部屋に上がり込んでお茶などしない程度のね。
すべては、自分の生活を守る目的の手段として。

ふと、ホラー小説の「黒い家」を思い出しました。
全く違うし、関係ないのですが、ただ私が感じただけなのですみません。
これは、笑ってお忘れになって下さい。
失礼致しました。

その両親を「バカ親」と前に言いましたが、訂正します。
父親も母親も、「異常」です。
これは断定してもいいでしょう。
私なら、お勧めはしませんが、そこの家の隣の人に近づきます。
情報収集のために。

あおったり、神経質になるように、などとは毛頭考えてはおりません。
ただ、ご主人を含めご家族全員で、同じマンション内にそういう人間がいるという認識を持っていてほしいです。

それから、きっかけは、もう過去の事として。
おそらく、唯一そのマンション内で、その一家の子供、父親、母親と非友好的な第一次接触を持ったのは、スレ主さんだけでしょう。

繰り返し申し上げますが、あおったり、ましてや面白がっている訳でもありません。私の妄想であり、杞憂であればいいと思います。

特に神経質になる必要もなく、家族みんなで普通の危機管理で良いとおもいます。
その子供は普通に無視すればいいと思います。
スレ主さんが、その子の気持ちや将来、人格形成など、まったく考える必要はありません。あかの他人ですから。
その両親もです。無視あるのみです。

[90: 通りすがり]

スミマセン、素朴に疑問に感じたのですが(汗）

＞父親は(先生)何日もお風呂に入ってないような、生ゴミみたいな
＞それはスゴイ臭いがして(頭や服、体から)帰った後に
＞部屋中換気しましたです。

先生なのに・・・。
保護者や同僚の先生に嫌がられないのかな・・・。

[91: 匿名さん]

>子供と接触する機会の多い教師という立場であるのに、異臭を放つなんて変に思えます
全くその通りですね。
やっぱり先生ってちょっとヘン。
こんなに暑いし、毎日お風呂に入ったり服を換えるのは常識・・。

[92: 匿名はん]

最近はAg＋など防臭グッズが充実してるのに、異臭を放ってるなんて！
子供も異常だけど父親（教師）の方がもっと異常だと思います。。。

[93: 匿名さん]

たまに、毎日風呂に入っていても凄い体臭の人もいるけど…

風呂入ってるか、入ってないかは髪の毛見ると大概わかるね。

[94: 入居済み住民さん]

＞父親は(先生)何日もお風呂に入ってないような、生ゴミみたいな
＞それはスゴイ臭いがして(頭や服、体から)帰った後に
＞部屋中換気しましたです。

今夏休み中だから油断してたってことはないですかね？
しかも娘さんが非常識なことをして誤りに来てるくらいだから
変な汗掻いてただろうし。

[95: 匿名はん]

油断していたレベルじゃなさそうですよ。
部屋中換気したなんてさ。

[96: アカではしなん]

先生だろうと警察だろうと風呂嫌いな人はいますよ。
周りの人間は気付いているが知らんぷり。
きっと生徒達に 「ダスト」 あたりのあだ名は付けられている事でしょう。

[97: 匿名さん]

家族は気にならないのかな？
同じニオイを発してて気付かないのかも〜。

[98: サラリーマンさん]

分譲マンションじゃなくて、公営住宅の話題かと思ったｗ

[99: 匿名さん]

>>96
生徒が先生にあだなつけるのにダストなんてつけんだろうよ。
たぶん生ごみとかズバリつけちゃうんじゃね？

[100: 匿名さん]

生ゴミが腐ってすごい悪臭なんだろうな。
浮浪者かよ。

[101: 匿名はん]

あだ名は「ぞうきん」か「生ゴミ餃子」だと思う。

[102: 匿名さん]

テーマが変更してるぞ・・

[103: 匿名さん]

>>「生ゴミ餃子」

うける〜〜〜！！
もっと！！

[104: 匿名はん]

その人とエレベーター同乗する様な事にでもなったらエライ事になりそうですね！

[105: 匿名はん]

この事件を連想しました。
　↓
車掌「我慢しきれず…」便を運転席内で漏らす。悪臭消えずＪＲ宝塚線が運休するはめに！

３１日午前６時１０分ごろ、兵庫県尼崎市のＪＲ宝塚線・塚口駅構内で、
同駅発京田辺行き普通電車（７両編成）の運転室が便で汚れているのを、
運転士が見つけた。清掃したが悪臭が消えず、この車両の運転をとりやめた。
ＪＲ西日本によると、同駅まで乗車していた車掌が「我慢しきれずもらした」と 話しているという。上下４本が運休、約１７００人に影響があった。

http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200708310006.html

[106: 匿名はん]

ぴいこさん
私も似たような嫌な経験があります、私の場合相手は同じ階に住んでいる高校生で唾をポーチの前に何度も吐き捨てとゆう行為でしたが…。
私が現場を見た時すぐにその行為をお宅に伺い状況説明し…その場では本人がすいませんと謝罪してくれたので、子供だししかたないかっと
本人が素直にすいませんと言っていたのでその場では納得していたのですが、その翌日も…
長くなるので切り上げますが、結局警察に相談し現在はその様なモラルに反する行為に悩まされなくなりました。
『この後、又何かあったら腹を据えて対処しなくてはならないでしょうが、いい機会だし引越しも考えようと感じています。』
それほどお悩みの様でしたら、一度地元の警察に相談するのも一つの手ではないかと思いレスしました。

[107: ぴいこ]

>106様

そうだったんですか。自宅のポーチの前なんて、とっても嫌ですね。次の日もなんて・・。不愉快な気持ち、とても分かります。
いざとなったら、勇気を出して警察沙汰に・・という事も出来る訳ですね。警察に期待はしませんがそういう態度を示すだけでもいいと思います。
何だか随分話が展開してしまいましたが、皆様良いアドバイスを有難うございました。

[108: 匿名はん]

もし次何か起きたら警察に相談しますから！と毅然とした態度を取ればいい。

[109: 匿名さん]

色んな変なのがいるもんだ。

[110: 口コミ知りたいさん]

>>5 ぴいこさん
そう言う話しに違い話しは聞いた事あります 管理事務所も聞いてくれ無いです 私も悩んでます 犬を飼って良い許可を貰ってますが 犬の匂いが3階まで匂う 汚い と言う苦情が郵便受けに入ってました 4階のが3階まで匂うわけないです

[111: マンション検討中さん]

それって、家族

[112: 職人さん]

とても面白い話でした。楽しかった。