購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART65】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（100戸未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[583: 匿名さん]

>>574
だからアイランドキッチンは馬鹿が撰ぶもんだってば

[584: 匿名さん]

>>578
「戸建てとマンションの維持費は一般的には同じ。違うと言うのなら客観性のあるリンクを貼れ」という主体性のカタマリな言葉もかなりの迷言だと思う。

[585: 匿名さん]

>>583
なんで？使った事ある？実際かなり便利だけどなぁ。取り回しがしやすいし動きやすい。
コの字キッチンより捗ったけど。まぁ利便性だけでいえば一番いいのは、１Rみたいに
壁側にキッチンあるだけのパターンかな。あれは楽でいい。

[586: 匿名さん]

>>584
もうそういうコスト話は秋田。維持費なんてのものは結局結果論でしかわからんし、
ここでああだこうだいっても始まらんわ。
この手の話は、「おまえ人生のうちでどれだけ卵食うか知ってるか？それを考えたらここでワンパック198円で毎月かってるなんて愚の骨頂、状弱ｗｗｗｗ　普通は鶏２羽飼っておいとくだけでおｋ！」っていってるのと同じだ。

[587: 匿名さん]

>>585
値段が高い
キッチン丸見え
匂いが拡散する
収納少ない

アイランドは最悪

賢い人はI型やL型を選択する

[588: 匿名さん]

>587
なんだ、貧乏人の嫉妬か。かわいそうに。届かないのか

[589: 匿名さん]

何をこだわるかは人それぞれ。

料理が好きならキッチンだろうし。
経済的に先行き不安なら維持費だろうし。
車が無いと生活できない場所なら駐車場。

他人の価値観を否定しても仕方ない 。

[590: 匿名さん]

>>588
全て事実だよ
何年も生活する訳だから結局は見た目より機能性重視するのが正解
アイランドとか生活感のないアホな主婦がとびつくもの

[591: 匿名さん]

アイランドキッチン 後悔
とかで検索するといっぱい出てくるよね。
最近はタワマンでもアイランドキッチンはいっぱいあるから、戸建だからマンションだから〜は関係ないと思うけど。アイランドキッチンは機能性は低いと思う。

[592: 匿名さん]

>589

相手の価値観をいかに否定するかがこのスレ。
否定されたくなかったら来るな。

[593: 匿名さん]

アイランドは無駄に場所とるんだよなー
リビングが狭くなる

[594: 匿名さん]

うちはカウンターキッチンだけどアイランドが不便で良くない物ならこの世からなくなってるのでは？
狭くなるなど言ってる人は自分のリビングが狭いだけで良いよ！って言ってる人のお家はアイランドにしても全然広いんでしょ。
ぐるっと回れるのは便利そうたけど。

[595: 匿名さん]

>593

広いリビングにすればいいじゃない笑

[596: 匿名さん]

戸建に住んで一番衝撃的だったのがガス代の増加。これまでマンションで1万円ぐらいだったのが倍になった。
床暖ずっとつけてるとはいえこんなにも跳ね上がるとはおもわなんだわ。
電気代は減ったけど。

[597: 匿名さん]

>596

我が家は戸建ての130㎡で、妻は専業主婦で普段昼間も家に居ます。
子供が小さいのでエアコンは基本付けています。

光熱費はオール電化なので、ガス代は電気代に含まれますが、
電気代は東日本大震災後に上がったけど、

春秋は7000~8000円位、夏場は12,000~13,000円位、
冬が一番かかって18,000~20,000円位です。
他の家も似たようなもんみたいです。

マンションだと、これよりも極端に安いのですか？

[598: 匿名さん]

>>597
安いですね!いいなぁ～オール電化
マンションのときは冬で電気5000円ガス1万ですね
夏は電気7000円ガス4000円ぐらい

[599: 購入検討中さん]

> マンションだと、これよりも極端に安いのですか？

部屋の広さ、エアコンの種類などによって変わるので、一概には言えないと思いますが、
私は、戸建とマンションを何度か住み替えていますが、エアコンが同じ温度設定なら戸建のほうが寒く感じるとは思います。（個人の体感なので、厳密には言えないと思いますが）

壁の断熱的にはマンションのほうがすぐれているのが一般的なので。
あくまで一般論なので。

[600: 匿名さん]

>壁の断熱的にはマンションのほうがすぐれているのが一般的なので。

ほんとにバカすぎる。無知すぎる。
一般的だというのならソース出してみろ。

壁の断熱自体は木造のほうが断然上。
石と木を触ってみて、夏の炎天下に熱くなるのはどっちで、
冬の氷点下に冷たくなるのはどっちか考えてみろ。

戸建ては窓の開口が大きい場合が多く、そこから熱が逃げるだけ。
こんな一般常識も知らないでドヤ顔すんな。

[601: 匿名さん]

エコウィルつけりゃいいじゃん

[602: 匿名さん]

>596

へえ。
うちはいま家を新築中で、分譲タイプの賃貸マンションに一時的に住んでるんだけど、
電気代ガス代合わせて5万円弱しているんだけど（涙）
新居いったら、こっからさらに上がるのかい？

小さい子がいるからと、寝るとき以外床暖房とエアコンとガスストーブつけっぱに近いけど、
それでも子供がしもやけになった（涙）

ちなみに、南北東が開口の角部屋だけど、恐ろしいことに、壁が結露する（笑）
ひどいよ、このマンション。
早く引っ越したいわ。

[603: 匿名さん]

>599

我が家の場合、
20帖のLDKと続きの8畳の和室を１台のエアコン(4KW)で対応しています。
冬場は空気が乾燥するので、気化式の加湿器兼用です。

キッチンはエアコンから離れているので、冬場の寒い日だと少し寒く感じます。
先日、雪が降った日に試しに温度計をキッチンに持っていったら、
20度設定のところ、18度と設定温度よりも低くなってました。

28帖の空間なので仕方が無いかと思っていたのですが、
マンションは、温度が更に一定なのでしょうか？

[604: 匿名さん]

エコWiLLはガスを使わせる装置でそもそもエコではない

[605: 匿名さん]

ガス代高い家庭にはトータルでエコウィルは有効だよ

[606: 匿名さん]

>>603
4kwじゃパワー不足じゃね？

[607: 匿名さん]

>>603
マンションの中住戸だと冬場はエアコンなくても18℃ぐらいある (外気が2-3℃)
だから暖房ほとんど要らない 夏はエアコンはいるけどききはいい

[608: 匿名さん]

>603です。

因みに、実家も戸建なのですが、もう古いです。
実家では、同じ部屋に居てもエアコンの吹き出し口と、それ以外でも温度差を感じます。
また、エアコンを切った瞬間に、気温が一気に下がるのを感じます。
昔の戸建は断熱材も入っていないし、そんなもんですよね。

新しい家は気密断熱に気を配って建てました。
と言ってもQ値は1.8程度なので、極端に良いわけでもないですが。

[609: 匿名さん]

やっぱり断熱は外張りだわ

[610: 匿名さん]

>606

フルパワー運転になることはまず無いので、パワー不足ではないと思います。
エアコンのパワーは平衡状態になるまでの時間に影響するけど、
平衡状態になった後は殆ど影響ないものだと理解していますが違いますか？
うちの場合、大抵5分以内に平衡状態になります。

なので、熱貫流の平衡状態の問題だと思います。
サーキュレーターなどを付けると、もう少し改善できる可能性はあると思うのですが、
室内に不必要な対流を作りたくないので、エアコンに任せています。

[611: 匿名さん]

>>605
エコウィル導入するとたしかにガス代が割引価格にはなる。が、冬場しかエコウィルは意味はなく発電コストが高いエコウィルはダメなこ

[612: 匿名さん]

ガス床暖房が非常に快適で使い過ぎちゃうんだよね。使い過ぎるというか正確には切り忘れるというか。
一戸建て・マンション共通の問題。

[613: 匿名さん]

ガス給湯・ガスコンロ・ガスストーブを持っているのを申請すれば、ガス代は割引になるよ。

[614: 匿名さん]

>613

給湯器のような室外で燃やす使い方は良いけど、
昔の家と違って、最近の家では、燃焼系の暖房器は、
健康にも、結露にも良い影響はないので、好まれないんだけど。

[615: 匿名さん]

>607

>602を参照

[616: 匿名さん]

戸建どっちがいいかを純粋に知ろうと思ったら 住宅費用に関しては上限無しで支給される、つまりタダになる という状況を 作り出したら浮き彫りになってくる。 ここでいう住宅費用に含まれるのは土地・建物の取得費用、購 入時の諸経費、修理代が 含まれるとする。ただしその住宅は自宅用として利用すること で、他人に貸したり店舗にしたり等 商売として利用もできないし、その物件を担保にお金を借りた りすることもできない。 購入した物件は売却しても利益はないし居住する家族が死んだ ら回収される。（資産とはならない） 定期的なメンテナンス代（清掃、庭師、管理人等）は住宅費用 には含まれないし 当然家具家電、ガス熱光熱費は含まれないものとする。 この制度は何度もでも利用できる。売却しても利益はないが、 また新しい住居を購入するときは 適用される。ただし利用できるのは1物件のみで、たとえば同時 に複数のマンションやら戸建てを 買うのはNGとする。

住宅費用自体は上限無しで支給されるため、（出来るかどうか はおいといて）たとえば六本木ヒルズのような タワー建造物すべてを自己所有、ということも可能だし、広大 な敷地に豪華な平屋をつくることもまた可能。 ただし、維持費は自分持ちだということは忘れないでほしい。 なので実質自分の分を大きく上回る ような物件は実際選べないということでもある。

こんな条件だとどう？大多数はマンション選ぶ人はいないと思 うけど。なぜなら マンションを選ぶ理由がなくなるから。結局は費用の妥協点と して戸建かマンションか って割れるだけで純粋に戸建てかマンションなら戸建てになる んだよ。

[617: 匿名さん]

>>616
だから、空想では戸建てでいいんじゃない？現実ならマンションの方がいい。自分の購入予算なら。

[618: 匿名さん]

マンションの人達って20年後どうすんだろ
インフレと積立不足で毎月の修繕費何倍にも増えると思うけど
そしてそこに未払い問題が起る

[619: 匿名さん]

>>617
空想の話じゃなく事実をいっている。
このスレは全国版で予算縛りもないわけだ。
なら純粋に戸建かマンションどっちがいいのって話で議論すべきだろ
君の予算の話なんてどうでもいいよ ここでは関係ない。

[620: 匿名さん]

>>619
予算が無限って人が事実なのか？全国の大多数が予算に縛り無いのか？何を語ってるんだか・・・。

[621: 匿名さん]

>619
あんたがどう言っても、空想にしか聞こえないよ。
はい、却下。

[622: 匿名さん]

618
20年なんてまったく問題ない。費用も上がらない。30年後はあやしい。しかし30年間同じマンションにすみ続けるバカはいない。マンションは買ったときから出口戦略を考えないといけないからもう出てる。残ってるのは建て替え折り込んでる人だけ

[623: 匿名さん]

>619

あなたが言ってるのは「購入するならどっち？」じゃなくて、「もらえるならどっち？」でしょ。スレチ。

[624: 匿名さん]

マンション民が必死すぎwww

[625: 匿名さん]

マンション買った人が戸建にうつることはほとんどないが逆は一杯あるわけですみよいのはマンションというには世の中の常識でしょう。
戸建にいる人は変に固執してるだけ。
それが証拠に戸建のひとはマンションにたいする的はずれな批判ばかりで、戸建のどこが優れているのか、またそれは万人にとってそうなのをあげようとしない。いや、あげられない。車庫証明が自分の印鑑で取れるとかアホかと思いますね

[626: 匿名さん]

戸建買えなくてマンション買ったような人が、マンションから戸建に住み替えられる訳ないだろ
逆に戸建買えるような人がマンションに住み替えるのは容易だろ
アホか

[627: 匿名さん]

>625え？前からマンション住人に次に住むなら？のアンケートで八割が戸建てって解答したってアンケート出てたよね。
ねつ造するのは勝手だけど、ちゃんと証明出来る物載っけてから言ってくださいね。

[628: 匿名さん]

>>626
はぁ？現実見なよ、いい加減。
マンションが優れてるから皆マンション買うんだよ。

[629: 匿名さん]

627
痛すぎるわ なんの縛りもなく聞くアンケートと実際行動にうつすのが一緒とは。いやはや さすがいたい

[630: 匿名さん]

まあ、戸建て買えなくてマンション買った人は無理なのは正解。
マンションの維持費等支払い厳しいから戸建てを買った人もマンション買えない。

ようするに、ギリギリで購入する人は戸建てしか買えない。

[631: 匿名さん]

マンション民の＊＊＊精神が凄いな

[632: 匿名さん]

結局は都心ならマンション、それ以外は戸建がバランスとれれて万人受けする物件が多いってことだな。あと各自好みと予算でお好きなほうをってことだけ
結論はでたな

[633: 匿名さん]

マンション民は相変わらずウザってーな…
戸建ての完勝って結論出てるだろ！ 常識！必然！絶対！
どこに勝てる点があるんだよ！ もう終わり！

[634: 匿名さん]

>625

マンションを買ったはいいが、住んでいるうちに手狭になって、
戸建てに移る人は、私の周りでは結構居るよ。
世間でも一杯いるんじゃないかな？

[635: 匿名さん]

>634

８０平米のマンション買って手狭になったので、１１０平米のマンションに買い換えました。

[636: 匿名さん]

suumoの調査より
http://suumo.jp/edit/kyotsu/kaikae/110921/img/p1-5.png

マンション→マンション　28.2％
戸建て→マンション　12.6％
----------------------合計40.8％
マンション→戸建て　29.1％
戸建て→戸建て　30.1％
----------------------合計59.2％

はい、戸建て大勝利。

そして戸建てはいつものソース付き。
マンションはいつものソースなしのイメージのみ（笑）

それにしても、戸建てからマンションに住み替えって少ねえー（笑）
まあ、やっぱ人間、暮らしの質は落としたくないってことですかね。

[637: 匿名さん]

>628 >629

涙拭けよ（笑）

[638: 物件比較中さん]

一戸建ては津波でおじゃん。これは紛れもない事実、宿命。

[639: 物件比較中さん]

そしてマンション民は高見の見物。これも宿命。

[640: 匿名さん]

マンション君はなんでそんなに幼稚なの？

[641: 匿名さん]

予算の関係で一発マンションＯＫでしたよ^_^

[642: 匿名さん]

結局戸建てはちゃんとソースを付けての論破。
マンションは口だけか。
そしてまた落ち着いた頃頃合いを見計らってまた口だけ番長になるんだろ？(笑)

[643: 匿名さん]

>>640

残念無念。

>633参照のこと。

[644: 匿名さん]

都営・メトロ沿線ならともかく、その他の私鉄沿線で、30坪以下の土地で一軒家じゃ臭すぎるな。

[645: 匿名さん]

>30坪以下の土地で一軒家じゃ臭すぎるな

うん、それね。
土地の問題じゃなくて、きみの蓄膿の問題じゃないかな。

[646: 匿名さん]

636
なんでそれが戸建ての大勝利なの？？
戸建ては売れないからマンションへ移りたくても移れない。
マンションはいつでも売れる。
そういうデータでしょ。
いいソースだね。

[647: 匿名さん]

一戸建ては一回買ったら終わり。
特にこだわった注文住宅のリセール価値は０に近い。
リセールでは駅前マンションが最強なのは周知の事実。
マンション→マンション
マンション→一戸建て
が多いのは当たり前。

一戸建ては一回買ったらジエンド。

[648: 匿名さん]

>646 >647

ていうことは、

>625の
>マンション買った人が戸建にうつることはほとんどないが逆は一杯あるわけですみよいのはマンションというには世の中の常識でしょう。

は、間違いだ、ってことでいいですね？
リセール性云々はさておき「マンション売ってでも住みたくなる戸建て」って現象は変わらないのでっ！（笑）

[649: 匿名さん]

正にその事を証明しちゃったね。(笑)
住居として最高なハズのマンション売って戸建てに住む人多数って事ですね。

[651: 匿名さん]

>646 >647


その論理だと、
「マンション→マンション」が最多になりそうなもんですなあ？

でも実際には、
「戸建て→戸建て」が最多で、次に「マンション→戸建て」。
「マンション→マンション」はその次、4通りの3番目（笑）

戸建てを売っても戸建てが欲しくなる、
マンション売ってでも戸建てが欲しくなる、
戸建てを売ってまでマンションに住みたい人間は最も少数、
ってことで、FAですなあ？

[653: 匿名さん]

俺、身長180あるから天井低い部屋ダメなんだよね
行き詰まる
だから戸建だわ

[654: 匿名さん]

>650

チバロンパさんは、まあ、ちょっと意固地で変な自己正当性をゴリ押ししてくるけど、
精神病んでるってほどではないでしょう。

個人的には、下着おじさんと、例の【マンションさん名言集】の

・ミニ戸は戸建てとは言わない
・大手HMの分譲住宅は建売とは言わない
・同僚の住まいを腹の中で嘲るのが教養 　←これと
・災害時に戸建て住民を救う救助コストは税金の無駄遣い　←これ
・世田谷住民は湾岸コンプレックス
・マンションの耐震性能2は戸建ての耐震性能3よりも上
・ここはケチつけたもの勝ち。リンク貼るのは愚の骨頂

（改めて見るとどれも酷いけど）に関しては、本気で病んでると思うわ。
まあ、掲示板での売り言葉に買い言葉で口が滑っただけだと思いたいけどね、、、。

でもまあ、下着おじさんが最も病んでると思う。
あのレスも貰えないのに執拗に何度も何度も同じ書き込みを、、、。

[655: 匿名さん]

>653
お宅の天井の高さはどのくらいなの？

[656: 匿名さん]

俺も身長が183cmだけど、天井高2400mmぐらいが丁度良いわ。
手を伸ばせば電球交換出来るし。

[657: 匿名さん]

マンションさんが完全に論破されてるww

[658: 匿名さん]

太陽光つけれる戸建が最強やとおもうわ 電気代０でなおかつ利益で税金払ってもまだ残る。ありがたいね

[659: 物件比較中さん]

どう考えても命が最優先事項なんじゃないかな？地震や津波に弱い一戸建てはやめといた方がいいよ。

[660: 匿名さん]

>656
2400㎜って低い天井だよね？

[661: 匿名さん]

>657
いちいち、論破されてると言わないと不安なんだな。
戸建ての特徴。

[662: 匿名さん]

横だがスーモのアンケート結果だけみて
それを論拠にしてるうやつって頭お花畑
なんだなww
短絡的で粗野、仕事もできない典型例ですな。
人数、偏り、エリアなんもわからん。しかも回答結果の真実もまた不明。なのにこれがソースってww

[663: 匿名さん]

戸建て派「敗北を知りたい」

[664: 匿名さん]

>662

おう、その通りだぜ！！
その勢いで、マンションから戸建てに買い換えるやつが
ほとんどいないソースを貼って見せてやれ！！

[665: 匿名さん]

>662

【調査対象者】
・2006年以降に自らの居住目的で住宅を買い替え購入した人
・関東1都3県、関西2府2県に住む、20歳から70歳代の結婚している男女
・元持ち家で2回目または3回目の購入
【有効回答数】　関東エリア・関西エリア　合計421名

ですってよ。

ソース先のURLから調べれば分かることを
>人数、偏り、エリアなんもわからん。
って、自分ができないだけじゃんｗ

[666: 匿名さん]

＞短絡的で粗野、仕事もできない典型例ですな。

調べればわかることを「わからん」と一刀両断ｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソブーメランでワロタｗｗｗｗｗｗ

[667: 匿名さん]

3.11あっても戸建選ぶ人って本当にお馬鹿か貧乏かどっちかだろうね。流れるだけ、燃えるだけ。
雪ですら死ぬ。しかも雪かきで(笑)
先週は雨で毎回床上浸水してる住民がテレビで吠えてたよ。行政がおかしいってwおかしいのは水没するのに引っ越しもしないお前らだからな
ここにいる戸建さんと同じ人種でしたよ!他人のせいばかりにしてて笑えます

[668: 匿名さん]

>667

おまえ、下着おじさんだろ？
なんか口調がそっくり。
それともやっぱりマンションに住んでると精神が病むのか？

[669: 匿名さん]

とりあえず、貼ってみます

http://chosa.nifty.com/cs/catalog/chosa_report/catalog_130207001782_1....

http://www.news2u.net/releases/108177

https://www.rehouse.co.jp/family/research/detail-1206/index.html

[670: 匿名さん]

>>668

戸建て派って、分が悪くなるとチバロンパや下着おじさんの書き込みにして逃げ出すよな(笑)

[671: 物件比較中さん]

いやいや一戸建ての方が明らかに脳が膿んでるって。

[672: 匿名さん]

>>665
ウケるし(笑)それが事実である証拠は?いくらでも改ざん水増し出来るな。アンケート答えた人間が真実語ってる証拠は？w
98%の顧客が満足だと回答しました！ってのと変わらんわな．おめでたい

[673: 匿名さん]

悪い、だれかチバロンパってのと下着おじさんの意味おしえてくれ わからん

[674: ＯＬさん]

マンションさん
逆切れはよくないですね
金持ち喧嘩せずですよ( ＾ー＾ )

[675: 匿名さん]

>667
典型的な下着おじさんの書き込み。

[676: 匿名さん]

千葉や埼玉を入れれば戸建てが多いのは当たり前じゃん。
これで勝ったと主張する戸建てさんって馬鹿なの？
千葉や埼玉には圧倒的に戸建てが多い。戸建て→戸建ても多い。
千葉や埼玉入れればマンション少ないの当たり前。
馬鹿なの？？

[677: 匿名さん]

土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めれば、注文住宅で200万、建売で500万、安く買える。

[678: 匿名さん]

>673

【下着おじさん】
やたら戸建ては寒い寒いと書き込みする粘着系マンションさん。基本的にレスに論理的に返すことはなく、持論を連呼するだけ。外気温が氷点下でもマンションではエアコンいらずだと豪語。さらに衝撃の告白で、基本的に室内では常に下着だけで過ごしていると漏らしたおっさん。

【チバロンパ】
うちのマンションは共用施設が充実、マンション住民みんな友達、広さも100平米あり、勝ち組マンションだと豪語。やたら戸建ての意見に、はい論破♪、と返していた。どんな素敵なマンションかと思いきや、3.11に新浦安の液状化したことで大問題になった被災マンションだった。「こんなマンションを買ってはいけない」という本の主役物件。いまでも、マンションのコミュニティがー、共用施設がー、と自説を繰り返し、うっかり同調するマンションさんを誘う。

[679: 匿名さん]

>672

しらんよ、そんなん。
おれは、誰でも簡単にできることが、おまえさんができなかったことを指摘しておしえてやっただけ。

ほら、お礼はどうした？ｗ

[680: 匿名さん]

>>679
逃げずに最後まで論破してやれよｗ　できるんだろ？

[681: 匿名さん]

一戸建て、寒いでしょ。
明日の朝も、布団から、なかなか出られず、
たいへんだと思う。
トイレも、我慢だし。
新築一戸建てでも、３０年前のマンションより寒いという現実。
６面外気だから仕方ないよね。
ヒートショックも心配だし。

日本家屋は木造住宅が多いため、浴室やトイレ以外にも廊下等温かい室内との温度差が大きな場所があることもヒートショック現象が多いことの一因と言われています。健康に問題がなく、今までまったく元気だった方にも起こる危険性のあるヒートショック現象。節電も求められる今年の冬ですが、命を守るためにも対策を取ることを忘れないようにしましょう。
http://www.imc.or.jp/column/mame1202.html

[682: 匿名さん]

>>681
戸建が寒いのはもはや過去の話。今現在の戸建は普通に暖かい。
外気温０度でも暖房なしで16度はある。
ヒートショック？ｗ　それはタイルばりしている古民家の話ですね。
いまはMistyが標準装備ですからミストサウナでポカポカです。脱衣所にすら乾燥機付き暖房が
建売りですら付いています。30年前のマンション？笑ってしまいますね。
戸建にしろマンションにしろそんなふるい物件に住み続けるのは貧乏人だけです。