購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART65】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（100戸未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[521: 匿名さん]

うちの近所のマンションはだれも雪かきをせず住人のご老人が転んで救急車で運ばれていた。

[522: 匿名さん]

この板の右にあるリンク
将来性を考えてマンションVS一生ものの戸建て
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/docchi/round02.html?sc_out=mikle-ma...
マンション
>一般的な70平方メートルの物件の場合、毎月1万5000円は貯めておきたいものです。10年で180万円が用意できます
戸建
>毎年、建物費用の1％を積み立てるといいでしょう。4LDKで1500万円の物件なら15万円。10年で150万円です。

と、いう事で僅差で戸建ての方が安い！と言いたいところですが、
マンションは別途管理費と修繕積立金が掛かりますので「圧倒的大差で戸建ての方が安い」です。

[523: 匿名さん]

雪国で雪かきで死ぬ人はかなり多いのでは。あまり多いので全部はニュースにならない。

[524: 匿名さん]

戸建さんは貧乏性ばかりか？むなしいねぇ 友達もいないみたいだし

[525: 匿名さん]

>>515
マンションのエントランスから部屋までの移動にかかる労力と時間もコスト計算しろよ。
駐輪場から部屋、駐車場から部屋あるいはそれが面倒が故に徒歩で買い物に行く労力と時間もコスト計算な。
ポストを見に行く労力も管理組合に出席する労力もコスト計算な。
オートロック開錠の度キーを取り出す労力のコストも。

[526: 匿名さん]

戸建さんが自業自得で死ぬのはかまわんが他人に迷惑かけるのがいかんわ
屋根飛ばして危害加えたり延焼手伝ったり瓦礫で道路塞いだり敷地の雪を道路に捨てたり。
人殺し幇助だよ

[527: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

あと機械式駐車場とかなら最悪

[528: 匿名さん]

>>523
やっぱりマンションの人は雪国住まいなんですね。
だから戸建ては寒い寒いって都内だと理解できない事を言い続けてたんですね。

[529: 匿名さん]

マンションって７８００円の自転車置くにも月１２００円かかるんだって、所有とは言えないね(笑)

[530: 匿名さん]

生まれも育ちも購入した家も今の地域だが、
＞屋根飛ばして危害加えたり延焼手伝ったり瓦礫で道路塞いだり敷地の雪を道路に捨てたり
って光景は一度もお目にかかったことが無い。
ちなみに、道路の雪を敷地に捨ててる光景は何度も見たことがある。逆は見たことない。

[531: 匿名さん]

>>525
恥ずかしい奴 まるで幼稚園児の様相を呈してる。

[532: 匿名さん]

マンションは１０年くらいたつと例外なくラブホテルのような酸っぱい腐ったような匂いになるのが我慢できない

[533: 匿名さん]

修繕費、共益費、駐車場、駐輪場代毎月払い続けて30年も経てば二束三文じゃあ賃貸と変わらんやんか
てか分譲賃貸の定借で新しいのに住み替え続けた方がお得やんか
壊れたら家主に払わせりゃいいだけだし

[534: 匿名さん]

借りると団地、買うとマンションでしょ

[535: 匿名さん]

530
自宅警備員で田舎者でしょう そりゃそうだろうよ
井の中の蛙状態なのをまず知ろうね

[536: 匿名さん]

>>531　>>510　があまりに間抜けな書き込みしてたから同じレベルで書き込みました。
自分の人件費が一番高いと思う奴が、マンションであるが故に時間を浪費してることに気が付いてないという笑い話。
たいしたコスト計算だなと（笑）

[537: 匿名さん]

あまり出てきてないがメゾネットは本当にいいよ。戸建とマンションのいいとこ取りした感じ
広いし鉄筋鉄骨で庭もあるし！
それでいて宅配ボックスと太陽光まであるよ

[538: 匿名さん]

共有部分、つまり他人様の敷地の掃除はつまらんけど自宅の掃除はけっこう楽しいよ
マイカー洗うのと同じ

[539: 匿名さん]

>>537
一番売りにくいよなそれ

[540: 匿名さん]

>>535　あなたの住んでる地域は
＞屋根飛ばして危害加えたり延焼手伝ったり瓦礫で道路塞いだり敷地の雪を道路に捨てたり
が日常なんですか。引っ越しした方が良いと思いますよ。

[541: 匿名さん]

>>536
君も同類じゃんw

[542: 匿名さん]

>537

それはメゾネットっていうか、テラスハウスな。
別名：長屋だ。

でも、おれもアリだと思う。
メリットもデメリットもあるけどね。

[543: 匿名さん]

マンションに専用庭ってあるけど、あそこにマイカー置けて人も車もそこから直に外に出れるんだったらマンションでも良いんだけどな。シャッター付けてオートロックにすれば可能だと思うけどな。玄関もそっちに付けたりとか。車は無理でも人と自転車だけでも。
なんでマンションってそれを許さないんだろ？下の階が上の階より高価になることは許されないのかな？

[544: 匿名さん]

>>538
そこが価値観の違い。
車を洗うのをただの作業とみるかいなか
結局価値観の違い

[545: 匿名さん]

ビフォー・アフターで一軒家をリフォームして壊すときに泣く人がいるけど、マンションじゃありえないよな
愛着が違う

[546: 匿名さん]

543
専用庭が危ないのは上からものが落ちてくることだよ とくに煙草の吸殻とかね

[547: 匿名さん]

>>545
泣いてる理由知らないの？
壊したらカビと白蟻だらけで泣いてます。安堵と恐怖ですね

[548: 匿名さん]

戸建買ったんだが2fリビングがおもった以上に使い勝手最悪だった
みんなも2fリビングだけはやめとけ まじで

[549: 匿名さん]

>548

なりすましじゃないなら、具体的に言ってごらんよ。

[550: 匿名さん]

二階リビングはありえんよ

[551: 匿名さん]

>>549
多分、リビングが2階なのにトイレとキッチンが1階なんだろ。

[552: 匿名さん]

>2fリビングがおもった以上に使い勝手最悪だった

最初から使い勝手悪いと予想してるの？

[553: 匿名さん]

>>548
プランニングが最悪なんだろ？
2Fにリビングを持っていくなら、普通のモジュールよりも階段を多少広めにして、蹴上を低めにするとか、
あえて玄関を中二階にスキップさせたプランにするとかしないと、貧乏臭くて使いづらくなるわな。
まぁ狭い家じゃ無理だ。

[554: 匿名さん]

狭い家じゃ無理ってミニ戸の得意分野だろ。２階や３階のリビングなんて。

[555: 匿名さん]

さすがに３階リビングは見たことないな。

[556: 匿名さん]

>>552
動線がいまいちなのは理解してたんだが１Fが気になってしょうがないことがわかった。
１Fにいるとき２Fは気にならないが全員が２Fにいると１Fがきになる。
>>553
うん、そう。でも他は良かったんだよー >o<
せめてお風呂も２Fだったらよかったんだけどなぁ。
まぁしょうがない。

[557: 匿名さん]

二階リビングだったら風呂とトイレが二階にないと不便。逆にそれがあれば炊事選択風呂掃除がワンフロアで完結する。
ただ、広さに余裕があって洗濯物を庭に干せるのならば、わざわざ二階にするメリットって日当たり以外ほとんどないから意味ないと思う。
南道路で間口が狭い場合は二階リビングって理想的ではある。

[558: 匿名さん]

>>555
3Fに水場を持っていくと、水道直菅が出来なくなって、水槽とポンプを付けなきゃならない。

[559: 匿名さん]

>>556
広い家なんだろうな　ウラヤマ

[560: 匿名さん]

>全員が２Fにいると１Fがきになる。

ごめん、なにが気になるの？
不法侵入とかそういう意味？

[561: 匿名さん]

>558
>3Fに水場を持っていくと、水道直菅が出来なく

いまどきは４階くらいまでは直管でいける水圧あるそうですよ。
以前住んでた（4Fの低層）マンションが水道局から直管の工事をしなさいと指導された。

[562: 匿名さん]

>511
誰が個人のサイトと言った？
よく読めよ。
明和地所のサイト？
何の客観性もない。
つまり、個人の意見。
分からないの？
よく恥ずかしくもなく言うもんだな。
お前、勉強しろ。

[563: 匿名さん]

>>557
トイレは２Fにもあるよ。洗濯機が２Fにあれば本当によかった。
１Fの庭に干せるんだけどたたみながらゆったりできるのは
リビングだから結局２Fに干しちゃうんだよな。
>>560
まぁそういう感じかな。たとえばさ昼間とかシャッター全部あけるでしょ？
で、みんな２Fとかにいるとさ、あまり１Fはいかないわけですよ。
そうすると１Fがら空きじゃん？なんか気になるんだよね、、、慣れかもしれないけど。
これが１Fにいるとべつに２F誰もいなくても気にならないんだけど。

[564: 匿名さん]

>>562
>>522　も読め。それでも分からないの？
よく恥ずかしくもなく言うもんだな。
お前、勉強しろ。

[565: 匿名さん]

>562

この世の全ての意見が、誰かしら人間がメッセージを作っているわけで、
それを言ったら世の中に個人の意見じゃないものなどない。

とりあえず、

＞⑤反論するなら、恥ずかしくないサイトをおまえが貼れ

これをやってからドヤ顔しろよ。

[566: 匿名さん]

>>563
一階が気になるのは広いから（イコール侵入経路や潜伏場所が多い）。
でも実際はそんな危険ってほとんどない。さすがに施錠を破れば二階までなら物音するだろうし。
実際は贅沢病ですな。
ウチは二階リビングで風呂もトイレも二階だけど一階は玄関の他は寝室と書斎とトイレしかないし、侵入可能経路は玄関と掃き出し二つだけ。だから別に気にならない。狭さ故の安心感と自虐的に思ってる。でも、3階にいると一階の様子は気になる。

[567: 匿名さん]

マンションのコミュニティとやら大丈夫か？？　　


http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/73677

[568: 匿名さん]

>565
まだ意味が分かってないな。
「客観性のある」リンクを示せよ。
住居を云々言う前に言葉を理解しろ。
勉強しろよ。

[569: 匿名さん]

>>566
そんな広くないんだけどな。まぁ気にしないようになるまで慣れるしか無いね。
次買う機会があれば1Fリビングにするわ

[570: 匿名さん]

>>568
横だけど565とか言われてるのに頑なにソース貼らずごちゃついてて恥ずかしくないん？

[571: 匿名さん]

>570
あのね、ここはケチつけたもの勝ちなの。
しょーもないリンク貼るのは愚の骨頂。

[572: 匿名さん]

>568

すごいな。
どこまでも頑なだ。

ねえねえ、まともなマンションさんに聞きたいんだけど、
なんでこのひとは頑なに「自分が客観的だと言えるサイト」を出さないの？

[573: 匿名さん]

>571

それがマンションさんの総意ってことでいいですか？

[574: 匿名さん]

横ですが、キッチンは間取りの自由度が高い戸建が有利ですね。
マンションは最近対面キッチンがほとんどですが、みんなコの字型なんですよね。
コの字型ってIN/OUTが一カ所になるし大抵カウンター前側がダイニングテーブルなので
手伝ってくれる人がいる場合はいいですが、一人でやると回り込んでの運びになって
面倒です。
アイランドキッチンにしてどちら側でも回り込めるのが本当に便利です。

[575: 匿名さん]

つーかソース出せないんでしょww
もー分かったから引っ込んでなよ。

[576: 匿名さん]

>575
あんたも引っ込んでな。

[577: 匿名さん]

573
総意ってなんだよ？
本当に馬鹿だな。こいつは。

マンションでも意見は人それぞれ違う。
もちろん一戸建てでも同じ。意見は人それぞれ違う。

本当にアンタ病気なの？？

[578: 匿名さん]

【マンションさん名言集】

・ミニ戸は戸建てとは言わない
・大手HMの分譲住宅は建売とは言わない
・同僚の住まいを腹の中で嘲るのが教養
・災害時に戸建て住民を救う救助コストは税金の無駄遣い
・世田谷住民は湾岸コンプレックス
・マンションの耐震性能2は戸建ての耐震性能3よりも上
・こはケチつけたもの勝ち。リンク貼るのは愚の骨頂　←NEW!!

[579: 匿名さん]

マンションさんは建蔽率理解できたかな？

[580: 匿名さん]

おいおい、ここで憂さ晴らしするのも、憂さ晴らししてたら釣られてマジになっちゃって揉めるのも
勘弁してくれないか。
マンションでも戸建でも自分に合ってる方選べばいいっていうだけの話だろうよ。
それをお互い屁理屈こねくり回して遊ぶのがこのスレなんでそ？

そもそも誰だよ、友達がどうのこうの言い出した馬鹿はｗ

[581: 匿名さん]

「同じマンション、皆マブダチ」は？

[582: 匿名さん]

>>578
ずっとそんなことしてるの？家族とかいないの？いたらそんなことしないか。戸建てでもマンションでもどっちでもいい派だけど、隣人はどちらも大事だと思う。こんな人が横にとおもうと・・。

[583: 匿名さん]

>>574
だからアイランドキッチンは馬鹿が撰ぶもんだってば

[584: 匿名さん]

>>578
「戸建てとマンションの維持費は一般的には同じ。違うと言うのなら客観性のあるリンクを貼れ」という主体性のカタマリな言葉もかなりの迷言だと思う。

[585: 匿名さん]

>>583
なんで？使った事ある？実際かなり便利だけどなぁ。取り回しがしやすいし動きやすい。
コの字キッチンより捗ったけど。まぁ利便性だけでいえば一番いいのは、１Rみたいに
壁側にキッチンあるだけのパターンかな。あれは楽でいい。

[586: 匿名さん]

>>584
もうそういうコスト話は秋田。維持費なんてのものは結局結果論でしかわからんし、
ここでああだこうだいっても始まらんわ。
この手の話は、「おまえ人生のうちでどれだけ卵食うか知ってるか？それを考えたらここでワンパック198円で毎月かってるなんて愚の骨頂、状弱ｗｗｗｗ　普通は鶏２羽飼っておいとくだけでおｋ！」っていってるのと同じだ。

[587: 匿名さん]

>>585
値段が高い
キッチン丸見え
匂いが拡散する
収納少ない

アイランドは最悪

賢い人はI型やL型を選択する

[588: 匿名さん]

>587
なんだ、貧乏人の嫉妬か。かわいそうに。届かないのか

[589: 匿名さん]

何をこだわるかは人それぞれ。

料理が好きならキッチンだろうし。
経済的に先行き不安なら維持費だろうし。
車が無いと生活できない場所なら駐車場。

他人の価値観を否定しても仕方ない 。

[590: 匿名さん]

>>588
全て事実だよ
何年も生活する訳だから結局は見た目より機能性重視するのが正解
アイランドとか生活感のないアホな主婦がとびつくもの

[591: 匿名さん]

アイランドキッチン 後悔
とかで検索するといっぱい出てくるよね。
最近はタワマンでもアイランドキッチンはいっぱいあるから、戸建だからマンションだから〜は関係ないと思うけど。アイランドキッチンは機能性は低いと思う。

[592: 匿名さん]

>589

相手の価値観をいかに否定するかがこのスレ。
否定されたくなかったら来るな。

[593: 匿名さん]

アイランドは無駄に場所とるんだよなー
リビングが狭くなる

[594: 匿名さん]

うちはカウンターキッチンだけどアイランドが不便で良くない物ならこの世からなくなってるのでは？
狭くなるなど言ってる人は自分のリビングが狭いだけで良いよ！って言ってる人のお家はアイランドにしても全然広いんでしょ。
ぐるっと回れるのは便利そうたけど。

[595: 匿名さん]

>593

広いリビングにすればいいじゃない笑

[596: 匿名さん]

戸建に住んで一番衝撃的だったのがガス代の増加。これまでマンションで1万円ぐらいだったのが倍になった。
床暖ずっとつけてるとはいえこんなにも跳ね上がるとはおもわなんだわ。
電気代は減ったけど。

[597: 匿名さん]

>596

我が家は戸建ての130㎡で、妻は専業主婦で普段昼間も家に居ます。
子供が小さいのでエアコンは基本付けています。

光熱費はオール電化なので、ガス代は電気代に含まれますが、
電気代は東日本大震災後に上がったけど、

春秋は7000~8000円位、夏場は12,000~13,000円位、
冬が一番かかって18,000~20,000円位です。
他の家も似たようなもんみたいです。

マンションだと、これよりも極端に安いのですか？

[598: 匿名さん]

>>597
安いですね!いいなぁ～オール電化
マンションのときは冬で電気5000円ガス1万ですね
夏は電気7000円ガス4000円ぐらい

[599: 購入検討中さん]

> マンションだと、これよりも極端に安いのですか？

部屋の広さ、エアコンの種類などによって変わるので、一概には言えないと思いますが、
私は、戸建とマンションを何度か住み替えていますが、エアコンが同じ温度設定なら戸建のほうが寒く感じるとは思います。（個人の体感なので、厳密には言えないと思いますが）

壁の断熱的にはマンションのほうがすぐれているのが一般的なので。
あくまで一般論なので。

[600: 匿名さん]

>壁の断熱的にはマンションのほうがすぐれているのが一般的なので。

ほんとにバカすぎる。無知すぎる。
一般的だというのならソース出してみろ。

壁の断熱自体は木造のほうが断然上。
石と木を触ってみて、夏の炎天下に熱くなるのはどっちで、
冬の氷点下に冷たくなるのはどっちか考えてみろ。

戸建ては窓の開口が大きい場合が多く、そこから熱が逃げるだけ。
こんな一般常識も知らないでドヤ顔すんな。

[601: 匿名さん]

エコウィルつけりゃいいじゃん

[602: 匿名さん]

>596

へえ。
うちはいま家を新築中で、分譲タイプの賃貸マンションに一時的に住んでるんだけど、
電気代ガス代合わせて5万円弱しているんだけど（涙）
新居いったら、こっからさらに上がるのかい？

小さい子がいるからと、寝るとき以外床暖房とエアコンとガスストーブつけっぱに近いけど、
それでも子供がしもやけになった（涙）

ちなみに、南北東が開口の角部屋だけど、恐ろしいことに、壁が結露する（笑）
ひどいよ、このマンション。
早く引っ越したいわ。

[603: 匿名さん]

>599

我が家の場合、
20帖のLDKと続きの8畳の和室を１台のエアコン(4KW)で対応しています。
冬場は空気が乾燥するので、気化式の加湿器兼用です。

キッチンはエアコンから離れているので、冬場の寒い日だと少し寒く感じます。
先日、雪が降った日に試しに温度計をキッチンに持っていったら、
20度設定のところ、18度と設定温度よりも低くなってました。

28帖の空間なので仕方が無いかと思っていたのですが、
マンションは、温度が更に一定なのでしょうか？

[604: 匿名さん]

エコWiLLはガスを使わせる装置でそもそもエコではない

[605: 匿名さん]

ガス代高い家庭にはトータルでエコウィルは有効だよ

[606: 匿名さん]

>>603
4kwじゃパワー不足じゃね？

[607: 匿名さん]

>>603
マンションの中住戸だと冬場はエアコンなくても18℃ぐらいある (外気が2-3℃)
だから暖房ほとんど要らない 夏はエアコンはいるけどききはいい

[608: 匿名さん]

>603です。

因みに、実家も戸建なのですが、もう古いです。
実家では、同じ部屋に居てもエアコンの吹き出し口と、それ以外でも温度差を感じます。
また、エアコンを切った瞬間に、気温が一気に下がるのを感じます。
昔の戸建は断熱材も入っていないし、そんなもんですよね。

新しい家は気密断熱に気を配って建てました。
と言ってもQ値は1.8程度なので、極端に良いわけでもないですが。

[609: 匿名さん]

やっぱり断熱は外張りだわ

[610: 匿名さん]

>606

フルパワー運転になることはまず無いので、パワー不足ではないと思います。
エアコンのパワーは平衡状態になるまでの時間に影響するけど、
平衡状態になった後は殆ど影響ないものだと理解していますが違いますか？
うちの場合、大抵5分以内に平衡状態になります。

なので、熱貫流の平衡状態の問題だと思います。
サーキュレーターなどを付けると、もう少し改善できる可能性はあると思うのですが、
室内に不必要な対流を作りたくないので、エアコンに任せています。

[611: 匿名さん]

>>605
エコウィル導入するとたしかにガス代が割引価格にはなる。が、冬場しかエコウィルは意味はなく発電コストが高いエコウィルはダメなこ

[612: 匿名さん]

ガス床暖房が非常に快適で使い過ぎちゃうんだよね。使い過ぎるというか正確には切り忘れるというか。
一戸建て・マンション共通の問題。

[613: 匿名さん]

ガス給湯・ガスコンロ・ガスストーブを持っているのを申請すれば、ガス代は割引になるよ。

[614: 匿名さん]

>613

給湯器のような室外で燃やす使い方は良いけど、
昔の家と違って、最近の家では、燃焼系の暖房器は、
健康にも、結露にも良い影響はないので、好まれないんだけど。

[615: 匿名さん]

>607

>602を参照

[616: 匿名さん]

戸建どっちがいいかを純粋に知ろうと思ったら 住宅費用に関しては上限無しで支給される、つまりタダになる という状況を 作り出したら浮き彫りになってくる。 ここでいう住宅費用に含まれるのは土地・建物の取得費用、購 入時の諸経費、修理代が 含まれるとする。ただしその住宅は自宅用として利用すること で、他人に貸したり店舗にしたり等 商売として利用もできないし、その物件を担保にお金を借りた りすることもできない。 購入した物件は売却しても利益はないし居住する家族が死んだ ら回収される。（資産とはならない） 定期的なメンテナンス代（清掃、庭師、管理人等）は住宅費用 には含まれないし 当然家具家電、ガス熱光熱費は含まれないものとする。 この制度は何度もでも利用できる。売却しても利益はないが、 また新しい住居を購入するときは 適用される。ただし利用できるのは1物件のみで、たとえば同時 に複数のマンションやら戸建てを 買うのはNGとする。

住宅費用自体は上限無しで支給されるため、（出来るかどうか はおいといて）たとえば六本木ヒルズのような タワー建造物すべてを自己所有、ということも可能だし、広大 な敷地に豪華な平屋をつくることもまた可能。 ただし、維持費は自分持ちだということは忘れないでほしい。 なので実質自分の分を大きく上回る ような物件は実際選べないということでもある。

こんな条件だとどう？大多数はマンション選ぶ人はいないと思 うけど。なぜなら マンションを選ぶ理由がなくなるから。結局は費用の妥協点と して戸建かマンションか って割れるだけで純粋に戸建てかマンションなら戸建てになる んだよ。

[617: 匿名さん]

>>616
だから、空想では戸建てでいいんじゃない？現実ならマンションの方がいい。自分の購入予算なら。

[618: 匿名さん]

マンションの人達って20年後どうすんだろ
インフレと積立不足で毎月の修繕費何倍にも増えると思うけど
そしてそこに未払い問題が起る

[619: 匿名さん]

>>617
空想の話じゃなく事実をいっている。
このスレは全国版で予算縛りもないわけだ。
なら純粋に戸建かマンションどっちがいいのって話で議論すべきだろ
君の予算の話なんてどうでもいいよ ここでは関係ない。

[620: 匿名さん]

>>619
予算が無限って人が事実なのか？全国の大多数が予算に縛り無いのか？何を語ってるんだか・・・。