購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART65】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（100戸未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[2: 匿名さん]

前スレはこちら
↓

購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/412863/

[4: 匿名さん]

前スレ
>>1039

千葉方面にはサッカーしに良く行くが浦安は高速降りて渋滞もなく都内からのアクセスは確かに良いね。その先まで行くときは渋滞が酷い。。。特に海浜幕張のフットサルコート付近はイオン渋滞がキツいね。

[6: 匿名さん]

浦安なら位置的には江戸川区や墨田区とたいして変わらんからな。
都心へのアクセスも悪くない。高速の便も良いから高速バスとかあるんだろうな。
俺は勤務地的にナシだけど。

[7: 匿名さん]

>>6
出張の多い私にとっては唯一の利点は成田、羽田へのアクセスが良いくらいかなぁ。それで赤青のパイロットは浦安財しが多いみたいね。

[8: 匿名さん]

１
涙目だったくせによく言うよ(笑)

[9: 匿名さん]

液状化する時点で検討の余地なし

[10: 匿名さん]

まあ、ミニ戸でなければ正直どっちでもいい。

[11: 匿名さん]

浦安のいいところって、夏は海水浴ができるし電車は快適。道路もすいていて便がいい。
都心から東側の雄だろうな。
都心から西側だったら二子玉あたりが相当するのかな。
何方にも言える事は便がよくて戸建、マンションどちらも適している懐の良さってところだろうね

[12: 匿名さん]

>>10
うむ。ミニ戸買う人って完全に自分を見失っているんだろうね。
たぶん、最初から戸建ありきで検討（でも何故戸建がいいかっていうことを考えない戸建馬鹿の典型）→探してみたが現実を知って一度マンションに行ってみる→おれらはやっぱり戸建だろ！ってことで条件を下げて再度戸建検討→遠くにするかミニ戸にするか迫られる→あまり遠くても...ってことでひよってミニ戸

麻雀でいうところの、せっかく育てたこの役を崩したくはないし〜、そうはいってもテンパイにできるならとりあえずこれきっとく？みたいな感じのやつか。

[13: 匿名さん]

ここのスレの住人の感覚ではなく、世間一般の人々の感覚では、
全国的にも、大都市圏でも、７，８割の人は戸建を望ましい住宅形態と思っています。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

一方、国勢調査によると、６階建て以上の共同住宅に住む人の割合は東京では約26%となっています。
（３階建て以上だと約49%で、実際はこの26-49%の間がマンションに住んでいる人口だと思われる）
少なく見積もって、６階建て以上の共同住宅に住む人をマンションに住んでいる人とすると、
東京のマンションに住んでいる人のうち少なくとも半数は、
マンションが理想だとは考えてないながらも、マンションに住んでいるようです。

あくまでも、このスレの中の話ではなく、世間一般の考え方のことです。
そう考えると、このスレの中のマンションさんが必死に「マンション最高」と叫ぶのが理解できます。
他の人に主張しているように思いながらも、自分に言い聞かせないといけないのでしょうね。


また、独身時代は別にして、結婚後は郊外に住むことを理想と考えるのが一般的です。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_04.html

独身やDINKSの人が「マンション最高」と叫んでいるのでしょうかね。

[14: 匿名さん]

浦安は市の財政もいいからなんだかんだいって保障が手厚いんだよな〜
子育て世代にとってみたら保育園、幼稚園、公立小学校が充実しているしレベルも高い。
補助金も高い。液状化ノ問題は確かにあったが市の対応は早かった。土壌の撤去や
清掃、補修もスピーディーだった。問題に対する対応が早いところはやっぱりいいよな。

[15: 匿名さん]

ここはマンション買っちゃった人達が虚勢はって自慰するスレです

[16: 匿名さん]

戸建買っちゃった人は先月の雪かきで疲労困憊 or 事故でこんなところで書き込んでいる余裕ないですからね。
ゲリラ豪雨になれば床上浸水し、大雪になれば潰れ、強風がふけば屋根が飛ばされて、と忙しいですね。

[17: 匿名さん]

うちの実家は戸建だがうちの親父が家を建てたのは俺が小学校４年のとき。
大きな庭もあったがもう友達と遊ぶ年で家なんかにこもってなかった。
大学入学と同時に俺はそのまま家を出て一人暮らして家から巣立った。
結局実家にいたのはわずか8年なんだよな。

[18: 匿名さん]

虫が嫌い→マンション高層階だと虫と無縁。蝉も蚊もゴキブリもいない。快適そのもの
安全安心→マンション。震度7でもそのまま住めるのがマンション。倒壊しないけど完全な立て直しが必要なのが戸建
一切の面倒がない→マンション。自由と責任はセット。戸建は自由であるがゆえにその責任も負う。ちなみに戸建の自由って
いうのはマンション民にとってはどうでもいいものだから無意味でもある。
資産価値が高い→マンション。資産価値というのは価格の多寡よりも大前提として資産流動性が高いことが必須条件。建物の質が担保されているし安全安心なマンションはいってみれば通貨でいうところのドルや円。戸建は当たり外れが多くしかも無駄に土地がデカかったり（小さかったり）とうまい具合にマスにヒットしない不安定。ジンバブエドルみたいなのが戸建
堅牢→マンション一択。耐震性能は3.11みたらすぐ分かる話。
子育て→マンション。友達もたくさんできるし情報も入る。多用する生活様式を受け入れられる懐の強さがまさにマンション。
近隣トラブルが多い→戸建。マンションは集合住宅って住民はわかったうえで買っているため実はトラブルが少ないし、軽微な事が多い。戸建は自分の城だ的な所有欲を満たすために買っているが故にかなりの排他的攻撃性を持つためトラブルにすぐになりしかも重症化しやすい。最近だと雪かきした雪を他人の家のほう（でもそこは公道）に捨てただけでトラブルになり殺人事件が発生。戸建民の精神をあらわすよいケースだろう。

[19: 匿名さん]

楽天スーパーセールまで後一時間
まで読んだ

[23: 匿名さん]

>>11
浦安と二子玉が似てるってのはなんとなく同意。
海水浴ができるのは浦安じゃなくて船橋だけど。当時、会社が日比谷にあったので都内と浦安を検討してた。
その後転職して新宿になっちゃったから選ばなくて良かったけど。
二子玉と比べたら地価は安いし、それでアクセスは同じ、かつ広い家に住めるからものすごく悩んだ。
街としての環境は良いしね。豊洲にも似てる。

[24: 匿名さん]

東京山の手育ちにとって、豊洲や浦安は埋立てた辺境の地。
小学校のテスト問題に出た記憶がある。

[25: 匿名さん]

マンション派からしたら千葉や埼玉は初めから対象外。
都内駅近が前提条件。
郊外大好きで車が無いと生活できない戸建てさんと話が噛み合うはずもない。

[26: 匿名さん]

>25

郊外大好きというよりも、
世間の大多数の人は子供と過ごす時期の環境を大切にしたいと思うからね。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_04.html

世間では、マンションに住んでいる人でも、
マンションを理想の住環境と考えずに住んでいる人は結構いるから、
マイノリティを否定するわけではないけど、
マンション派というのは世間の感覚からはマイノリティの人の意見だよね。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

[27: 匿名さん]

快適な住居形態は戸建て。でも生活環境はかなり劣悪。
自己満足で慰めるしかない。子供のため。豊かな自然。など。

[28: 匿名さん]

駅前のが住環境悪いじゃん
あそこは住むとこじゃなく遊んだり飲みにいくとこ

[29: 匿名さん]

>25
こういう人ってマンションは東京しか無いと思ってんの？

[30: 匿名さん]

>28
子育てに適した住環境と独身DINKSが求める住環境が違うことを理解できない人には無理だって。
それが、このスレがここまで続いている理由なんだから。

[31: 匿名さん]

>29

統計を見ると、都市部だけでなく、全国何処でも、
理想の住環境は一戸建てだと世間では思われているように思えるけど…。

[32: 匿名さん]

>23

このスレに地方を知ってる人がいるのかわからないけど浦安は福岡の百道浜が良く似てるよ。
両方とも埋め立て地、アクセス良好、整備された住みやすい街並み、小金持ちが多い、液状化からの速い復旧。

[33: 匿名さん]

浦安は大阪でいうと千里だろうな

[34: 匿名さん]

静岡でいうところの茅ヶ崎だな

[35: 匿名さん]

>>32 百道浜に似てるなら良いところだ。福岡なら赤坂、百道浜は住環境最高。

[36: 匿名さん]

千里とか住みたくないわ

[37: 匿名さん]

ここで浦安は良い良い言ってる人って現在浦安に住んでてそう思うしか無い人か、喉元過ぎればのおつむの弱い人以外考えられないんだけど。
家族の事考えたら浦安には絶対住めない。

[38: 匿名さん]

ソーラー付けられないマンションは＊＊＊でしょ？　電気代が無料＋かせげるってのはデカいよ。

[39: 匿名さん]

>>38
小銭稼ぎご苦労様です。デカいってなかなか逼迫してるね。

[40: 匿名さん]

>37
まぁそれはそれぞれの判断だからいいんじゃないかな。
液状化のいいところは地震自体のエネルギーは吸収してくれるところだね。
かわりに地盤がぐっちゃってなるわけだけど。

[41: 匿名さん]

もう浦安の話は止めよう。
埋め立て地の危険地帯で居住には適さないって結論。

利便性も丸の内にだけアクセス良いけど、新宿、渋谷、池袋といった都内の主要部にはアクセスが悪い。
危険を承知で住むほどのメリットは全くない。
オリンピック景気、再開発での価格上昇があるがそのピークは一瞬。投機筋ではもうすでに急上昇する物件は皆無とされている。

[42: 匿名さん]

城西エリアで戸建にもマンションにも適した街ってどこでしょうか？　やはり代官山エリアでしょうか？

[43: 匿名さん]

>>42
三鷹エリア。マンション、戸建どちらでも子育てに最適。緑多く自然が豊。広々としており空気が澄み渡りPM2.5が少ない。

[44: 匿名さん]

千里って転勤族の街だから大阪って気がしない
元々は竹やぶだし
外国人街みたいな感じ

[45: 匿名さん]

そもそも関東には住みたくない

[46: 匿名さん]

沖縄はいいぞー

[48: 匿名さん]

>35
禿同。
福岡はよかとこ。　住むには最高だね。

[49: 匿名さん]

>>41
終わらそうとしてるところ申し訳ない。教えて。

> オリンピック景気、再開発での価格上昇があるがそのピークは一瞬。
> 投機筋ではもうすでに急上昇する物件は皆無とされている。

オリンピック景気でなんで浦安の物件価格が上がるの？　関係なくない？
再開発も有明はしてるけど、浦安なんて再開発してないよ。


そんな何も要素が無いのに投機筋が浦安の物件を買って値段を上げてるの？？　そんなことある？？

[50: 匿名さん]

投機なんかで浦安の値段が上がるわけ無いだろ(笑)
ビットコインよりハイリスクだわｗ

浦安の値段が上がったのは震災前までな。
マンションが築数年経つのに買値＋４桁で売れたのはそこまで。

[51: 匿名さん]

てかそうやって一旦上がった地区は逆に危ないな

[52: 匿名さん]

>46
沖縄良いよな。福岡も良い。
札幌も良い。

都内で窮屈な家で我慢するのってなんだかなぁ。
埼玉とか郊外の暮らしの方が人間らしい。

[54: 匿名さん]

>>53
で、例えばどこなら言い訳？

[55: 匿名さん]

二子玉も湿地帯だったから地盤沈下の危険性をはらんでいるという意味で、浦安に近い。
>>42
代官山は渋谷区だから城南です。
大雑把にいえば、都心を除く品川ナンバーが城南。渋谷区、目黒区、世田谷区、大田区など
練馬ナンバーが城西と城北、新宿区、中野区、杉並区辺りが城西で文京区、板橋区、練馬区、豊島区、北区あたりが城北
足立ナンバーが城東。葛飾区、足立区、江戸川区とか海抜の低い地域。
多摩ナンバーは都下。三鷹や吉祥寺も都下です。
都心とは、港区、中央区、千代田区。都心3区と言う。
新宿と渋谷を加えて都心5区と言う事もあるけど、東京都民としてはかなり違和感がある。

[56: 匿名さん]

戸建に適してるにはやはり東京なら中野だね
地盤もいいし区画整理されてて住みやすい
子育て支援充実で新宿も近い

[57: 匿名さん]

>>50
それなのになんで今浦安の値段が上がるの？

[61: 匿名さん]

見てきたけど浦安の中古マンションって高いんだな…
あれなら都内でミニ戸なら買えるのに。

[62: 匿名さん]

ミニ戸なら中古でもマンションの方がいい。

[63: 匿名さん]

浦安リスキーだわ

[64: 匿名さん]

>>61 ミニ戸の1.5倍くらいの広さがあるからじゃね？ あれで遠かったら終わってるが。

[65: 匿名さん]

ミニ戸の予算ならどうせ狭小マンションしか買えないだろ？
ならミニ戸でいい

[66: 匿名さん]

狭小マンションの方が狭小戸建てよりマシ。
しかしミニ戸の話になると脊髄反射がひどいな。まあ、マンション対ミニ戸ってことか。消去方でマンション。

[67: 匿名さん]

狭小マンションの話になると脊髄反射が酷いと思われ

[68: 匿名さん]

うちって土地40坪なんだけど、これってミニ戸？

[69: 匿名さん]

東京23区は特殊で区でマンションがいいか戸建がいいかが決まる。
マンションがいいのは港、千代田、中央、渋谷、文京、目黒区
戸建は中野、杉並、練馬、世田谷、大田区の北東
部。
それ以外の区はどっちもダメ

[70: 匿名さん]

68
ミニ戸だし狭小。一般的びは45坪未満はミニ戸建です。

[71: 匿名さん]

業界人だがミニ戸ってのは下記いずれかに一つでも当てはまる場合だよ
・ワンフロアの床面積が57.5m2未満
・駐車場に普通車セダンが2台以上止められない
・50坪未満
・自転車が3大以上止められない

[72: 匿名さん]

>>68
そうなんだ
二階建で駐車場二台と小さな庭
20畳、6畳、6畳、14畳の洋室と、4.5畳の和室の4LDK軽量鉄骨なんだけど
風呂も一坪で、トイレは二個

ミニ戸基準って厳しいんだな
みんないったいどんなマンション住んでんだ？

[73: 匿名さん]

>>72だけどうちの条件をマンションで満たすには120㎡は必要じゃない？
あと駐車場2台借りて
それでもミニマンってことか
厳しいんだな

[74: 匿名さん]

>>72

自分はマンションだけどそれミニ戸じゃないと思うよ。仮に定義がそうであっても十分広いしね。
ミニ戸って３階建て１００㎡以下ってとこだと思う。

[75: 匿名さん]

>>74
そう思いたい気持ちはしょうがないが事実だからしょうがない。
２５坪でも３０坪でもミニ戸ですよ。　ちなみに30坪未満は超狭小と言います。

[76: 匿名さん]

>>75
てことは100㎡未満のマンションとかは、極小マンションとか？

[77: 匿名さん]

>69
練馬は郊外だな。

[78: 匿名さん]

>>76
そういうこと。

ちなみに、80m2以下に、ファミリーで住むのは、虐待行為というコンセンサスがあります。

[79: 匿名さん]

４５坪未満の戸建てと１００㎡以下のマンションって全体で何パーセント占めるんだろう？ほとんどじゃねえのか？？特に都内なら。
要は立地が悪くても広ければいいってことなんだね。

そんなひん曲がった主張だれも賛同しないと思うけど、、、。

[82: 匿名さん]

>>80
うん、そのコピペに異論はない。

[83: 匿名さん]

固定資産税とか管理費とか考えると豪邸とか億ションとか金があってもいらないなぁ・・
掃除とか大変だし
40坪くらいで通勤45分圏内の戸建が一番だわ

[84: 匿名さん]

チバロンパさんと、DINKS至上主義、独身貴族気取りが脊髄反射するだけのスレ。
日本では戸建>マンションは当たり前。

[85: 匿名さん]

郊外の定義というのは不動産業界では決められていて、以下いずれかの条件に
当てはまるのは郊外、と扱っています。
- 新宿駅まで15分以上
- 品川駅まで15分以上
- 渋谷駅まで20分以上
- 東京大手町まで20分以上

以上より、あたりまえですが東京都23区外は当然郊外ですし、
23区でも文京区、港区、渋谷区、新宿区、千代田区以外のほとんどは郊外です。
大田区、世田谷区も西よりはすべて郊外です。
練馬は全域郊外です。
足立区、板橋区も当然郊外です。このあたりは感覚論ではなくこういう規定です。

[86: 匿名さん]

>>85
千葉県民ですか？

[87: 匿名さん]

専有面積100㎡超のマンションは、供給戸数全体の1%程度しかない。
要するにマンションは「狭い・安い」が基本。

[88: 匿名さん]

ＦＡの不等号がスレ毎に微妙に改竄されてるのがワロタｗ
どっち派が改竄してるのか分からんが、必死だなぁ…
で、自演レスとかちょっとアレだね…

[89: 匿名さん]

>>87
さっきから張り付いているようだがそんなに自分の家が狭いのにコンプレックスなの？（笑）

[90: 匿名さん]

不動産業界では城東は無視か。
たしかに集合住宅しか住めない地域ではある。

[91: 匿名さん]

＞78

あるわけないだろ

[92: 匿名さん]

>>90
城東は団地とか格安アパートなどレベルが低すぎてどこも参入しない

[93: 匿名さん]

80
俺は住んでないけど湾岸にコンプレックスでもあるの？？
分かりやすすぎるよ(笑)

[94: 匿名さん]

78
明らかにマンションの過半数を超える。
田舎に住んでいる人程、広さ至上主義。
広さ以外誇れるものがない。
ミニ戸を叩くのも『オラは田舎者だがや』と言ってるのと同じ(笑)

[95: 匿名さん]

田舎に行けば行くほど住居は広くなる。
広さ、広さ、と言うのは・・・・まあそういうこと。
湾岸コンプレックスがあって一生懸命「埋め立て地」と言い張る。
田舎者の東京コンプレックスは痛々しい。「住居が狭い」と言って必死に自分を慰める。
その狭い住居の半分以下の価格の広いだけの家に住みながら(笑)

[96: 匿名さん]

別に過剰な広さはいらないけど、ファミリーで住むなら最低100㎡はないと息が詰まる

[97: 匿名さん]

ファミリーでトイレ一個とかも無理

[98: 匿名さん]

トイレは一個で十分だわ。家族でかち合う事なんてこれ迄一度も無いし。

[99: 匿名さん]

同じ価格、同じ立地なら、マンションの方が広い。

[100: 匿名さん]

たぶん、お腹が緩い方なんでしょう。

[101: 匿名さん]

朝のトイレラッシュとか、誰かが大した後とか、来客時に二階のトイレ使うとか

トイレなんて二個あって当たり前だけどな

一個でいけるって奴はきっと二人家族なんだろう