購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART65】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（100戸未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[166: 匿名さん]

実際ここのスレに戸建のやつっているわけ？いるなら何故戸建にしたのか
理由書いてみてよ。台風や地震レベルですぐに壊れて報道番組に引っ張りだこの戸建
にする理由っていったいなんだろう？

[167: 匿名さん]

>127
③層って何？

[168: 匿名さん]

部屋じゃなく家が欲しかったから
乗り合いバスよりマイカーが欲しかったから
100㎡ないような狭さだと家族が窒息するから
色んな角度から日が当たるから

他

[169: 匿名さん]

>161

定義の問題ですよ。
このスレでは70㎡のマンションをミニマンなどという人もいるけど、
平均よりも広くて、ボリュームゾーンにも入っているマンションをミニマンと呼ぶのは変でしょ。

実際建っている物件がどういう物件かをキチンと理解して比較すれば、比較もスッキリいくでしょ。

例えば、
「予算度外視で、市場にある一般的なマンションと、一般的な戸建を比較すると、どちらが良いんだろう」
「○○地区の一般的なマンションと、△△地区の一般的な戸建を比較すると、どちらが良いんだろう」
「予算的に普通の一戸建は建てられないので、普通のマンションとミニ戸を比較して、どちらが良いのだろう」
などと話を持ち出せば、比較的多くの人に正しいイメージが出来やすくなって、
議論が円滑に進むと思うんだけどな。

[170: 匿名さん]

阪神大震災で壊れたハウスメーカーの家、ほとんど皆無だったけどな

[171: 匿名さん]

>>169
日本のマンションはそもそも狭いんだから、ほとんどがミニマンってことでいいと思うけど
相対基準じゃなく絶対基準

[172: 匿名さん]

＞166

台風や地震レベルですぐに壊れない戸建は報道されないだけ。いっぱいあるよ。集合住宅の一室にこもってテレビ見てるだけじゃわからないかもしれないが。

[173: 匿名さん]

>>170
大丈夫？　地震自体で倒壊したらもはやそれは欠陥小屋ってことでおわってるでしょ？（笑）
問題は地震発生後に倒壊はしないけど戸建はもはや住めたものじゃない。マンションはそのまま住める。
そういうこと。

[174: 匿名さん]

>>172
ソース？
ハウスメーカーの戸建で阪神大震災での倒壊データ教えて

[176: 匿名さん]

168みてると戸建が無意味で本質的じゃないものをおいかけているのがよくわかるね。
実を取れずに花を持たされる典型的パターンですね。
まぁ所有することだけが目的になってしまっているからしょうがありません。

[177: 匿名さん]

>>172
いっぱい（笑）　そういうのいいからｗ

[178: 匿名さん]

>173
東日本大震災で全壊判定されたマンションが仙台には100棟以上あるけど。

それから、阪神淡路大震災で大破したマンションで、
未だに住民同士の話し合いがまとまらず、
建て直せないでいるマンションも結構ある。

[180: 匿名さん]

くつろげるからこそのリビングであって
18畳ないようなリビングはリビングじゃない

[181: 匿名さん]

＞177

がんばって179に対抗できるソース出してね。本質がどうのという抽象的な話はどうでもいいので。

[182: 匿名さん]

>>175
ついに決定！　決着！　おめでとう。マンションオワコン

[183: 匿名さん]

躯体内部にクラックが入ったマンションとか、怖くて住めないわ
戸建は簡単に検査できるけど、マンションは金がかかって無理

[184: 匿名さん]

>>179
真実がわからないの？　3.11はそのまえに大半が流されてしまった。それが事実。
流されるのが戸建。いいかげんに現実みなよ。

[185: 匿名さん]

>>184
その真実のソース出してよ
相手がソース出したなら、ソースで対抗しないとただの寝言だから

[186: 匿名さん]

>>183
躯体内部にクラックなど入りませんよ。

[187: 匿名さん]

で流された地区のマンションは住めるようになったのか？
住めなきゃ一緒だし、そもそもハザードマップの危険地区以外で戸建たてりゃいいだけだし

[189: 匿名さん]

戸建が圧勝しました。マンション涙目

[190: 匿名さん]

なんで戸建はパワービルダーの安物基準で、マンションは高性能マンション基準なんだろ

うちとかこれ入ってるんだけど

http://www.sekisuihouse.com/technology/safety/sheqas/

[191: 匿名さん]

>>167

>>③層って何？

>109参照のこと。

[193: 匿名さん]

＞地震の多い国土性を考えると、戸建て一択なんだよなあ。

一般の建売は除けよな。
最低限、国交省認定又は公庫物件で、完了検査をちゃんと受けたレベルまでな。
それ以下は糞だぞ。

[194: 匿名さん]

>>192

残念ながら、所得層のところは戸建てさんが提唱してたよ。

[197: 匿名さん]

戸建買えなかった人がたどり着くのがマンション。

[198: 匿名さん]

↑
こういうコメント見ると、ミニ戸さんは必死だなぁと思う。
全ての物件で戸建て＞マンションなわけ無いのに。

[200: 匿名さん]

いちいちうるせぇなマンション連中は…
全ての物件で戸建ての圧勝なんだよ！！

[201: 住民でない人さん]

↑
こういうこと言う奴がいる事自体がマンション圧勝

[202: 匿名さん]

↑
アホだろお前

[203: 匿名さん]

ついに長期金利が0.58を割り込んだか
去年の夏場に買った奴は馬鹿だな

[205: 匿名さん]

買うなら去年迄。部材高騰しているし、消費増税で本体だけじゃなく諸経費もupする。また引越、家電家具など関連費もupする。

[206: 匿名さん]

199
出たよ湾岸コンプレックス(笑)

[207: 匿名さん]

199
異論しかない。
100戸未満で100㎡超の高級マンションはどうなるの？
高級住宅街にある低層マンションって普通戸数少ないんだけど？？
一戸建てと賃貸しか知らない奴はマンション語るなよ(笑)
貧乏人が！

[209: 匿名さん]

興奮して「(笑)」とか「！」とか使いまくったレスに冷静に返されちゃうとちょっと恥ずかしいね

[210: 匿名さん]

低層マンションって言っても、
高さ制限のある地域に無理やり戸数を突っ込むので、
天井高が低い傾向がある。
また、吊り天井にしにくく、配管のメンテナンス性や、低周波音が伝わりやすかったりするデメリットがある。

また、外壁と接する壁が少ないので、通風、採光の面でも、所詮マンション。

低層にすることで、一戸建てと同様な良好な立地に住めても、
所詮マンションにすぎないという印象だけど、違うのかな？

[211: 匿名さん]

208さん
だいたいあってるように思いますが、立地と広さを両方盛り込んで比較するなら、もう少し細分化しないと異論が出てしまうでしょうね。
立地のものすごく悪い普通戸建てやミニ戸建てと都心の普通マンションなんかだと、不等号の向きが変わってくるようにも思えます。

[212: 購入検討中さん]

>208
うちはタワマン角部屋なんだけど(埋め立て地じゃない、駅直結、でも都心でもない)、普通マンションにカテゴライズされちゃうのかな？平均億オーバーでもないので。
高級戸建、高級マンションより下なのは当然だし、普通戸建でも都内注文住宅二階建てに負けるのは認めるけど、建売やミニ戸(20坪、3階建て)以下なのは、ちょっと納得いかない。変？

[213: 匿名さん]

天井高は最低2.5mは欲しいよね
勿論、フラットで
高さがない部屋はストレスがたまる

[215: 匿名さん]

>212
変も何も自分の購入した物件より安いのが上に来ると違和感ありあり。同じ予算である程度同じ地域の戸建てとマンションで優劣ならわかるけど・・。
都心のミニ戸と田舎の豪邸なんて断然都心のミニ戸だもんね。

[217: 匿名さん]

災害に弱いのはマンションと確定しました。
一部の往生際の悪いマンションさんが居ますが、反論はソースを出しましょう。
ソースがない場合はスルーとします。

[218: 匿名さん]

天井高2.5mじゃ
ナノファルコンやマイクロモスキート程度ならそこそこ遊べるが、全長20cm前後のクラスは辛い。
っと言う事で、俺の家の一階全部を車庫にして、天井高を3.5mにした。

[219: 匿名さん]

＞218

注文住宅一択だな。タワマン最上階のバルコニーで風と戦うのも楽しそうだが。

[220: 匿名さん]

家かったんだけど、うちのお風呂のカウンターがあるんだが
その下にカランっていうのかなぁ？水栓があるのだけどこれ欠陥？
普通カウンターの上側にあるよな？カウンター上においた洗面器に
水入れられるように。

[221: 匿名さん]

>>220

温泉旅館を思い出せ

[222: 匿名さん]

>>221
そうだよな、普通上にあるよな。でも下にあった旅館もあったんだけど。

[223: 匿名さん]

住居としての基本性能の劣るマンションには住めません。
耐震強度1しかなく、震災時に遺物まみれになり、登山生活を余儀無くされる。
上層階は長周期地震動で躯体は無事でも人間をないがしろにする基本設計、、、
まさに清潔には不向きですね。

[224: 匿名さん]

遺物 ×
汚物 ◯

[225: 匿名さん]

大雪でカーポートが潰れたニュースが出まくってるのに、マンションが災害に弱いとか(笑)

たかだかこの前の雪くらいで愛車に被害出まくってるのにwww

[226: 匿名さん]

それはカーポートが弱いんであって戸建てが弱い訳じゃないのでは。。。

[228: 匿名さん]

>227
頭の悪さを巧く表現できていますね。考察鋭く、良くできています。

機会があれば、ウマシカの二段活用「～まくり、～しまくり、」にチャレンジしてみて下さい。更に理解が深まります。

[229: 匿名さん]

一戸建ての耐震強度とマンションのそれは全然違う。
一戸建ての耐震強度は『カラの状態』で測るから３とか２になるだけの話。実際の耐震強度ではマンションの方が概ね高い。
戸建ての耐震強度が本気でマンションより高かったらビックリ。

ちなみに良く『避難場所』に指定されている学校などの耐震強度は２。一戸建て耐震強度３の建物の方が頑丈だと本気で思っているならオメデタイ。

[230: 匿名さん]

帰宅しながら見てみたら、掲示板なのに壊れちゃった戸建てさんがいるようですね、、、、

マンションは隣人が怖いとか良いながら、こういうサイコバスな戸建てが近くにいる方がよっぽど怖いわ。。。

[231: 匿名さん]

>>227

妄想は良いけど、そういう状況になったソースを教えてね。

戸建てさんの大好きなソースソースだから、すぐ出るよね？？

まさか、捏造じゃないよね？？

[237: 匿名さん]

>232
え？まさかこれだけ？？
しかも場所も無く、、、
ドヤ顔でこれを貼るってことは、当然このマンション周辺の戸建てはこの大雪でもスムーズに車出し入れできたんだよね？

[238: 匿名さん]

233
本当の馬鹿ですね？
自宅が倒壊した人が、余震を避けるために体育館や校舎で生活するんだよ。
ニュースみないの？
耐震強度も数字だけ見てないで、少しは勉強したら？(笑)

[239: 匿名さん]

戸建て派もマンション派も自分の家に満足できてない人が多いから、このスレは続いているのですね。哀れです。

[240: 匿名さん]

>>232

ソースソース連呼してた戸建てが出してきたソースがこのクオリティｗｗ

必死に探してきてこれ(笑)

[241: 匿名]

自分と異なる価値観を認められない人は哀れですね。

[242: 匿名さん]

普通戸建てに無いもの

ウォークインクローゼット
ウォークインシューズクローゼット
宅配ボックス

[243: 匿名さん]

昨日テレビで岸博幸さんが出てましたね。
「一戸建て」と「マンション」同じ価格で買ったとして、その後お金がかからないのはどっちか？

岸さんの答えは「マンション」
理由は「一戸建ては、修繕費や維持費を一人で負担しなければならないから」
ちなみに岸さん自身はホテル住まいのようです。

[244: 匿名さん]

学校建築は低層で、体育館は別建てor校舎の最上階に作ってあると言う事すら、わかっていない奴がいるのか？

[245: 匿名さん]

岸さん、固定資産税差額とか共益費差額、マンションには追加でかかる駐車場代を考慮に入れてないんだろうね
そりゃホテル暮らしだからわかるわけないか

[246: 匿名さん]

>233
避難所に指定されているのは小学校の「校庭」

馬鹿すぎて腹いたい。
わざとボケてるならセンスあると思うけど。
ホントに大馬鹿なんだろうな。
あんたマジ面白いよ。

[247: 匿名さん]

245
岸さんのこと知ってる？
岸さんがマンションの諸経費を知らないと本気で思っているの？？
だとしたらすげーわ(笑)

[248: 匿名さん]

元大京マンが語るブログ

老後も月4マンかかるマンションに疑問の声

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2013-01-10

[249: 匿名さん]

戸建てより便利、快適、楽しいから、老後も月４万くらいかかるのはしょうがない。

[250: 匿名さん]

>>245
四月にアベノミクス崩壊と断言してる森永卓郎みたいなもんでしょ？

名前で信用するとかアホ丸出し
自分で考える力がない

とりあえず岸さんの論拠の内訳みせて？
すぐにボロがでるから

[251: 匿名さん]

ソースを出されても絶っっっ対に何一つ認めない戸建てさん（笑）

[252: 匿名さん]

>242
馬鹿なの？
特にマンションのwicって２畳分すらないイメージなんだけど。

[253: 匿名さん]

＞247

岸さん（知らないけど）のマネージャーか何かですか？

[254: 住まいに詳しい人]

> 学校建築は低層で、体育館は別建てor校舎の最上階に作ってあると言う事すら、わかっていない奴がいるのか？

耐震基準は、マンションと同じなのですけどね。

> 避難所に指定されているのは小学校の「校庭」
> 馬鹿すぎて腹いたい。

？？？？
もしかして、避難場所とまちがっている？
「避難所」災害により住宅を失った場合に一定の期間避難生活をする場所
「避難場所」地震などによる火災が延焼拡大して地域全体が危険になったときに避難する場所

なので、学校は、避難所であってるよ、校庭は、避難場所である

[255: 匿名さん]

>>252

無い普通戸建てよりマシ

[256: 匿名さん]

>229

構造計算を真面目に勉強してくださいね。

>一戸建ての耐震強度とマンションのそれは全然違う。

同じですよ。
木造でも、鉄骨でも、RCでも同じ揺れに対する破壊限界で強度を計算されています。
強度は材料が壊れる力で規格化されたいます。
まさか、コンクリートは無限の力をかけても壊れないとか思っているのでしょうか？
コンクリートは、特に水セメント比など手を抜くと、簡単に強度だけでなく耐久性も落ちる部材です。

>一戸建ての耐震強度は『カラの状態』で測るから３とか２になるだけの話。
>実際の耐震強度ではマンションの方が概ね高い。

当たり前だけど、家具等の荷重も考慮に入れて、計算されていますよ。
構造計算の基本です。

>戸建ての耐震強度が本気でマンションより高かったらビックリ。

マンションは、建設費低減のため、
そして、柱と梁で強度を保つ構造のため、地震に強くすると柱が太く、室内空間が狭くなります。
そのため、最近建てられるマンションの９割以上は、倒壊に対しても、損壊に対しても耐震等級１です。
しかも、殆どのマンションは、長期低周波振動に対して考慮されていません。
地震で、壊れやすく、倒れやすいのが、マンションです。

[258: 匿名さん]

>>254

学校建築の耐震基準は、マンションとは計算方法が同じでも考え方がまったく違います。
1・2Fにデカイ空間を作るような馬鹿な事は、絶対にやりませんｗ

[260: 匿名さん]

>>259
それは普通戸建てより上等な戸建て。
世間一般の普通戸建てには無い。

[262: 匿名さん]

>>260

大昔から、納戸ってのがあるのだが。

[263: 匿名さん]

マンション派だけど、収納欲しければ戸建でいいんじゃないかな？ミニマンションだと、部屋が規定足りなくて納戸表記されてたりもするし、そこでは敵わないと思うよ。マンションの良さは立地と機能性、利便性だから、広さ重視なら田舎の豪邸とか郊外の中古戸建とか、低予算でも夢は叶えられるよ。
あと、雪による戸建のガレージの倒壊写真貼っとくね。
http://togetter.com/li/629981

[265: 匿名さん]

ガレージじゃなくてカーポートに見えますが、、、あと、マンションの駐輪場も倒壊してるみたいですね