穴吹のサーパスマンションってどうですか？

[社宅を出たい！！]

社宅に住んで5年。いろいろ煩わしいことが多くって切に「ここを出たい！！」
と思うこのごろです。市内にサーパスマンションが建って売りだし中で
モデルルームを見に行ったのですが、イマイチよく分かりません。
営業担当の方の話だとなんだかよさそうなのですが、１００％信じる
わけにはいきませんよね。向こうは売りたいわけだからいいことしか
言ってないだろうし。市内にすでに建っているサーパスが５つくらい
あって、今回さらに2棟造っているという数の多さも引っかかります。
こんな人口の少ない市にどうしてこんなに次から次へと造るのか？
来年さらにもう1棟建てるというし。実際住んでいる方のお話が
聞きたいです。営業さんがいうほどすばらしいのかどうか。
外観は確かにいい感じですが、中はどうなんでしょう？

[143: ジェロニモ]

＞１４２匿名さん
私もその記事見ましたよ。全国ランキング３位って広告してるのに、
「経営危険度」ランキングで１２位って！どんな経営状況なのか・・・？
上のほうの書き込みで、野球チームのスポンサー辞めたってのもあったし・・・
サーパスの社長は自社のホームページ見たこと無いのかな？
穴吹んちゃんと動物が出てきて、いつでも何処かで値引きキャンペーン
をしているのに（怒）
サーパスに住んで１年と少しになりますが、後から値引きで購入して
引越しをされる方は管理組合の中でも浮いた存在ですし、私自身も
入居者の方には・・・ですが、あまりにも大きな値引きで（怒大）

[144: はるこ]

近隣の環境と再度、モデルルーム（実際の部屋）を見てきました。
近くに公園もあり小学校も近かったのですが、ご近所の方に聞いたら
マンションの近くに工場があり日曜日に見学に行ったときはわからなかった
のですが、臭い（油？）とトラックとかがすごい勢いで往来してました。
環境面のことを営業員の方に再度聞くと、「値段で勝負！今回の物件はとにかく
早く売りたいので利益は目的ではない」と言われました。更に不安です。
おまけに２５０万だった値引き提示が３５０万になりました。
庶民にとっては大きい金額です。
一生に一度の買い物ですから慎重に検討してましたが…
どうしても踏み込めません、悩んだら変えないのかもしれませんが
他のマンションも見て検討しようと思います。

[145: たぬき]

＞はるこさん
やっぱり、値引きにはそれなりの理由があるのでしょうね。マンションを決めるのは、嬉しさもあるけど、悩みも増えて精神的に辛いですよね。
ちなみに私は６００万も値引きを提示されました。４ＬＤＫが３ＬＤＫの値段で買えるってことで、悩んだけどやっぱり他社に決めました
ついつい値引きされると、揺れ動いてしまう・・だけど何度も買うものじゃないしね！！

[146: 匿名さん]

サーパスは「値引き購入当たり前」の印象がありますが
それも少々怖い話だと思います。
「はるこさん」も「たぬきさん」もよく検討された方がいいと思います。

>悩んだら変えないのかもしれませんが・・・
いえいえ、悩んで当たり前です。一生に何度もあることではないのです
から。後悔しないよう頑張ってくださいね。

[147: たぬき]

＞１４６さん
私は、サーパスではなく、定価で他社の物件を買った者ですが・・。

[148: ラブ]

友人のサーパスマンションに遊びに行ったところ、堂々とエレベーターから
綱をつけた大型犬（多分、ゴールデンレトリバー）を連れて下りてこられました。
友人に聞くとペット禁止なのだが、管理人とか管理組合に言っても効果なし
の状態で不安とのことでした。
ペット禁止でも最終的には飼ったもの勝ちなのですかね？

[149: にゃんまげ]

定価で○ーパスを購入した者です。
悔しくてしかたありません（怒）
私が買った部屋の値段で（私は3LDK）4LDKをぞくぞくと販売しています。営業の方に理由を聞いても本社で決めることだから自分達は知らないの一点張りで（悲）
公然とした二重価格ではないかと思います。この上の方のカキコを見ても・・・もっと早くこのスレを知っていたら現実は違ったかも知れませんね。
購入時期が３ヶ月違うだけで、５００万の違いはあんまりです。自分自身の浅はかさを悔いる毎日です。
あー早く主人の転勤辞令が出たらサッサと賃貸に出して今度こそ失敗のないマンション選びをするぞ！

[150: 匿名]

＞１４９さん
私の購入したサーパスも１／５（約１０戸）が売れ残り状態です。
値引きのチラシはまだありませんが、賃貸に出されるのが不安です。
入居してから既に５ヶ月経過しておりますので、そろそろやばいかも？
サーパスはサービス・値引きの類は当たり前のようですね。
私も、照明器具・カーテンと引越し費用をサービスで購入しましたが
高額な値引きには会社の姿勢を疑いたくなります。
不安です。

[151: 烏賊頭巾]

ところで、あなぶきんちゃんの本名ってなに？
教えてくだすぅぃ〜！

[152: ???]

回答：穴　吹子（あな　ぶきこ）

[153: 穴吹FAN]

北東北方面のサーパスマンション住んでいます。
スレッドのような上階からの騒音とか、常識外の値引きとかは一切ないですよ。
サーパスマンションに住んで本当に良かった思います。
ペットも飼えるし自社設計・自社施工が安心できました。
色々な人の考えがありますが、私の住んでいるサーパスマンションは最高です。

[154: 元社員]

給与は良い。基本給とか案外高め。
でも賞与がすくなくなったっぽ。
今は営業は穴吹工務店でもいずれ穴吹不動産販売に異動させられる。
実際普通の営業じゃなくて入った人が営業にまわされ、
工務店の人間でもなくなる。
工務店はマダ歩合じゃないが不動産販売は歩合。
しかも売れる物件なら良いが売れない物件に当ると
マジ給料低い。
退社時間は日にちが変わるの当たり前。
週休2日取れるのなんて3ヶ月に1回くらい。
残業手当はもちろんない。
営業なら訪問行ってくるって言ってサボれるけど
悪いことは言わないから
ヤメトキナ。

[155: ルビー]

某地方都市のサーパスマンション購入を考えてます。
マンションを見学するのは初めてでよく分かりません。
これから、他のマンションを見学に行こうと考えていますが、
マンションは値引きって当たり前なのですか？
サーパスマンションの営業の方が、今月中に契約するなら、３００万円
値引きしてくれるそうですが、どうも納得できません。
このスレッドを見ても値引きマンションは危なそうだし・・・
一般的にサーパスマンションはいくらぐらいの値引きが多いのでしょうか？
どなたか、情報下さい。m(__ __)m

[156: 匿名です]

現在サーパスに住んでいるものです。去年購入しました。上の階の音はとてもよく聞こえますよ。
話し声まで聞こえた時にはほんとびっくりしました。
あとお風呂についている冷房＆暖房ができる換気扇…そこからかなりはっきりとした話声が聞こえてきます。。。
部屋はオールフローリングですが、やわらかい木を使っているらしく、すぐ傷がつきます…うちはフローリングすべてに
コーティングをしたのですが、それでもすぐ傷がつきます…少し後悔です…

[157: 匿名]

＞１５６さん
私も今年の２月に購入して上階の音に悩まされています。
上の階に小学生低学年のお子さんがいて、もう少し静かにして欲しいと
お願いしたのですが、全く効果ありません。
管理人さんに話しても直接、話し合って解決して下さい。の一言のみ！
集合住宅だから…少し諦め状態です。
＞ルビーさん
ルビーさんがどの地域で検討しているのか分かりませんが、サーパスの
ホームページでキャンペーンを大々的に宣伝してますよ。
http://www.384.co.jp/cam/chugoku2003-h15/
http://www.384.co.jp/cam/kanto2003/
http://www.384.co.jp/cam/kyusyu2003/
探せば他にもあると思いますよ。でも直接、営業の人に言えばもっと値引きが
あると思いますよ。
私も結構な値引きをしてもらいました。
でも、上階の音については慎重になられた方が良いと思います。

[158: 北陸方面]

９０、１０１です。私も入居して上階の音がよく聞こえるため、このスレに
投稿するのをためらっていました。　購入したマンションですので、
悪くは言いたくありませんので…。
しかしながら、購入の際、上階の音については、よく確認してください。

[159: 匿名さん]

某地方都市のサーパスの棟内モデルルームを見に行った。
とっても素敵だったのだがオプション多い！家具もリッチすぎ！？
ワコールのデザインらしいがイメージに走りすぎな気がした。
オプションも特注？みたいで選べるわけじゃないみたいだし。
もっと現実に近い部屋を見せて欲しい！
ちなみに近隣のポレスターの棟内モデルルームはオプション無くて
家具も手頃価格っぽいのがちょろちょろおいてあるだけだった。
本体で勝負しているという感じがよかった。
逆にもうちょっと見栄を張れば・・・？とも思ったり(ワラ

[160: 匿名さん]

上は米子の駅近のサーパスですか？購入者でしょうか（違うかな・・・）
スーパーが近くて便利そうですがいろいろ情報ありましたら教えてください。
売れ行きはどうなんでしょうか。

[161: 匿名さん]

＞１５６、１５８
スラブ厚はどれくらいですか？
二重床それとも直床ですか？

[162: 匿名さん]

160さんへ、購入した者です。
モデル・ルームが購入したタイプと同じなので、
家具の配置を検討したりするために時々行ってます。

営業さんの話だと、かなり売れているそうです。
チラシを入れなくてもよくなりました、っておっしゃっていましたよ。

[163: １６０]

１６２さん　レスありがとうございます。
かなり売れているんですか。便利そうですものね。
そうするともうあまり選べないかもですね・・・
この夏秋はポレスターを含めて３棟便利なところに建つので気にはなっていたんですが
腰が重く出遅れてしまいました。
サーパスは米子にたくさんありますが（もしや１さんは米子の方？）
次の情報はありますでしょうか？

[164: 162]

160さんへ　ホームセンターなんばの近く、(431沿いではありません)
ちょっと奥まったところで穴吹の基礎工事していました。

知人の家の近くなので、たまたま発見。
まだぜんぜんホーム・ページにも載ってないですね。

[165: 160]

164さん　情報ありがとうございます。
４３１沿いのなんば近くの奥まったところですか。
（それとも４３１沿い以外になんばがあるという意味？）
これから４３１沿いが発展することを考えると将来性があるともいえますね。
私の職場は旧市街なので微妙な位置ですが・・・
高層階だと日本海がきれいにみえるかもしれませんねえ。

[166: 164]

165さんへ

分かりにくい書き方でごめんなさい。

431沿いにあるなんばの駐車場側にそって道路があります。
(店舗向かって右)そこを入ってちょっと行ったところ・・・。
知人の話では10階建てと言っていたように記憶しています。

[167: サーパスって]

ここは、悪い情報しかないですねー。私が検討しているのは
地方なのですが、ここを読んでちょっと、ひるんでしまいました。
特に音。男の子二人ですので、、、、。とくに、よそのマンションより
音がひびくということ？？？いちおう、２重構造といわれてました。

[168: 匿名さん]

結構　音に関する話題が多いですが、意図的に感じるものも多くありますね。
そもそも、サーパスだけに音の問題が多いというのはオカシイと思います。
床・天井の仕上げ材料に関しては、所定の能力以上の材料を使っているし、
それらが、特にサーパスのオリジナルというわけでもなく、
一般に市販されている普通の既製材料を使っている訳です。
という事は、逆に、サーパスに音の問題が出ているという事は、
（それはサーパスがどうこうではなく、あくまでもメーカーサイドの問題で、）
他社のマンションでも同様の問題が出ているはずです。
音に限らず、サーパス独自に開発して使用している材料なんて無いのだから、
サーパスだけって事はありえない！
そもそも、音を完全にシャットダウンする事なんて不可能です。
そんな事を言う営業マンがいたら、そいつは大嘘つきです。
何か意図的にサーパスを貶めようとする力を感じます。
私はサーパスの建設に携わっている者ですが、
構造的にも施工的にも安全面でもトータル的な品質に関しては、
他社ゼネコンと比較してもトップクラスだと思いますよ。
私は自信を持ってサーパスをお勧めします。

[169: 現場監督]

サー○スマンションの建設に携わるものです。
地方のサブコンに勤務していますが、実態は168さんの想いとは
違います。
冷静に考えてください。穴○工務店に職人がいますか？
自社施工って本当だと思いますか？
あくまでも、施工はゼネコンです。結果的に施工をするのは地元の
サブコンと言われる建設会社です。
基本的には○投げと同じじゃないでしょうか？
現場に赴任してくる穴○工務店の監督は多くて２人通常１人ぐらい…
何十個の部屋と共用部分を僅かな監督で監理するには不可能では？
何処の会社も利益を出さなくてはなりませんから、結局泣くのは下請け
です。昔は赤字でも仕事を請けましたが、今は赤字で受ける建設会社は
無いですよ。工期が無いから現場の職人が休憩時間もろくにとらずに
早く仕上げて行くしか無いのですよ。
予算が無い→後期が無い→急ぐ→仕事が粗い！
じっくり造る余裕も無いし、急がせるのは穴○工務店の監督！
私は工事に携わるものとして、穴○工務店のマンションは買わないかな？

[170: 匿名さん]

169さんへ
それも、サーパスに限ったことではないでしょう。
今時、職人を抱えているゼネコンが存在するのでしょうか？
全てのゼネコンに共通する事でしょう。
どうして、穴吹工務店ばかり誹謗中傷されるのでしょうか？
他デベさんの妬み？
予算、工期に関しては、他のゼネコンなんてひどいものですよ。
穴吹の管理は、我々サブコンにとっては、それは厳しいですよ。
だからこそ、商品としては信頼できますよね。
１６９さん！仕事が粗いのは貴方に腕が無いからでしょう。
職人がそんな言い訳をしているようじゃダメですよ。

[171: 匿名さん]

>>170
>１６９さん！仕事が粗いのは貴方に腕が無いからでしょう。
>職人がそんな言い訳をしているようじゃダメですよ。

169氏は職人なんですか？

[172: 169]

>169さん　私は職人ではありませんよ。
　　　　　　　例えば、３人の職方が３日掛かる工程の塗装工事だとすると
　　　　　　　それを２日で行いなさい。と言うような監督からの指示が来た
　　　　　　　場合が多くあるという事と解釈して頂けると幸いです。

１０００円掛かる工事を８００円ですれば２００円の赤字です。
他のデベロッパーは穴○工務店ほど、きつくないケースがほとんどです。
別に、誹謗中傷している訳でもありません。
それに、ここでは誹謗中傷の書き込みはすぐ削除されてしまいます。
あなたこそ、穴○工務店の伝道師？

>１６９さん！仕事が粗いのは貴方に腕が無いからでしょう。
>職人がそんな言い訳をしているようじゃダメですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は、ひどいのではないですか？

あなたの書き込みはスレッド内容に合ってないのでは？

こめっ子市、サー○ス村サブコン監督より

[173: 匿名さん]

アナ武器より単価のきついゼネコンなんて一杯あるぜ！
まだ良い方だよ、アナ武器は・・・。

[174: 匿名さん]

１６９さん！自分の現場に例え少しでも誇りは無いのですか？
世の中奇麗事では無いのは分かります。私もこのサイトに載っているデペの社員です。
色々な諸事情があり苦労する現場ですが書き込みも一度モデルに行ったことがある方の
書き込みは好意的に受け止められます。現場の方々は苦しい中誇りを持っているからその空気が営業に伝わりお客様にも伝わっているのではないでしょうか？
現場に関わっている方はもっと前向きに頑張りましょう。　

[175: 匿名さん]

>>174はイイこと言ってる！

[176: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[177: 匿名さん]

削除されちゃった(^^ゞ

[178: 匿名さん]

それは残念なことでしたね。

[179: 匿名さん]

不動産屋に聞いたんだけど、穴吹は他社に比べて一割近く価格を高く設定しているそうです。
その事を穴吹の営業に確かめると、否定はしませんと言っていました。

穴吹の場合一割引ぐらいからが値引き交渉のスタートラインですね。
うちは他に選択肢が無いため穴吹に決めましたが、本体・諸費用・その他で約700万近く
値引きしましたよ。

[180: 匿名さん]

今交渉中ですが、１割しか引いてくれません。
買うって断言しないと、それ以上引いてくれないんでしょうか？
700万、いいですね。4LDKの話ですか？

[181: 匿名さん]

竣工前でもそんなに引いてくれるんですかね？

[182: 匿名さん]

サーパスを竣工前に契約するメリットは無し。
即完売なんて有り得ないでしょう、完成後２〜３ヶ月経てば必ず
大幅な値引きを引き出せますよ。

[183: 匿名さん]

１７９さんへ
穴吹のサーパスが他社より高いのは当たり前です。
サーパスのある県庁所在地には必ず穴吹の支店営業所があり、
営業・施工・販売・総務・アフターサービスを穴吹の社員が行っています。
他社のような売り逃げとは基本的に違うのです。
そのような固定経費が他社より多く掛かるのは当たり前です。

[184: 匿名さん]

>183
＞固定経費が他社より掛かるから高いのは当たり前
（゜Д゜）ハァ？　それは企業努力が足りないだけですね。
施工が穴吹の社員って現場監督だけだし。

例え経費が掛かろうとも企業努力により経費を圧縮して他社並みの
価格にするのが常識でしょう。
穴吹が大量の売れ残りを抱えている理由がわかりました。
183さん、残念ながらこのままでは穴吹は生き残れませんね。

[185: 匿名さん]

結構皆さん値引きにこだわるんですね。
我が家は完成前に契約しました。勿論そのまんまの価格で。
完成後値引きして買うと、されていないご近所の方に申し訳ないですし
工事中に買ったので、追加変更工事をいろいろお願いできて助かりました。
我が家にとって使い勝手の良いつくりにしていただきましたのて゛
その点でもとても満足しています。
完成後の購入では、難しかったのではと思っています。

住んで一ヶ月以上たちますが、音も静かで安心しています。
子どもがいますし、楽器を弾くので心配だったのですが
隣家や上下階の方たちに聞いても「聞こえない」って言われますし、
音に関する買う前の心配は何だったんだろという感じです。

[186: 匿名さん]

>子どもがいますし、楽器を弾くので心配だったのですが
年末に新築マンションに入居した者です。「楽器を弾く」とありますが、ピアノですか？？
実はわがマンションでピアノを弾くお部屋があるんです。マンション暮らしに慣れてない
せいか、上なのか、下なのか、隣なのか、ピアノを引くお部屋の特定が出来ません。
穴吹さんのマンションと違って、うちのがダメダメマンションなのかもしれませんが、
結構聞こえるで驚いています。まぁせめてもの救いはピアノがお上手なので、不快なあ
音色ではないことかな・・。

[187: 匿名さん]

185さん良いマンションを購入されたみたいですねおめでとうございます。
値引きにこだわるのは普通だと思いますが、一庶民にとって例え１００万でも
大きな違いがあります。一円でも安いにこした事はありませんからね。
戸建ての場合最低でも５〜１０％の値引きは当たり前ですが。

[188: 匿名さん]

183さんへ
大きなお世話です。
貴方が何処のデベロッパーの方か知りませんが、
正々堂々と穴吹工務店と闘えばいいんじゃないですか？
負け惜しみですか？　
悲しいですね、183さん！頑張って下さい！

[189: 匿名さん]

？？？
183さんのは、いい意味なのか悪い意味なのかわからないし、
184さんと188さんのは、それぞれ逆の捕らえ方でのレスだし、
・・・　まぁ、独り言です。。。

[190: 匿名さん]

穴吹工務店とあなぶき興産って違うんですね。
経営者が兄弟って聞きましたが。
私の住んでいる市では、あなぶき興産が低価格マンションを次々と売り出しています。
穴吹工務店は大丈夫なんでしょうか・・・。

[191: 匿名さん]

190さんへ
この世の中、競争があるから成り立っているのでしょ？
競争の中で切磋琢磨してゆくのが資本主義の世界！
心配しなさんな！
物事は長期で見ることが必要で、最も大切なものは企業理念です。
そう言う意味で、穴吹工務店は大丈夫！

[192: 匿名さん]

>>191
＞そう言う意味で、穴吹工務店は大丈夫！
社員なのかなあ。呆れてものが言えん・・・