橋本オラリオン

[橋本太郎]

橋本オラリオン購入を検討してます。
規模は大きいと思いますが、あまり情報がありません。
何か情報とかありますか？
地元の方、またすでに1番館2番館を購入した方いらっしゃいませんか。

[322: あーる]

＞うひょさん
私が落とした人と親しかったら、何気に言ってあげられるんだけど、入居のご挨拶をしただけで、全然交流がないのです。
というか、会わないのです。本当にこの階には人が住んでいるのかな？というくらいどなたとも会いません。
子供はたまにお隣の方にお目にかかるようですが、私とは生活の時間帯が違うのか、めったに同じ階の人にはお会いしません。
入居して3ヶ月弱になりますが、数えるほどです。
他の階もそうなのでしょうか？

[323: あーる]

＞追加です。
私はどこの方が落としたかは知りません。この階全体のことを言っています。

[324: 321部外者]

度々すみません。
ちなみに1階の角部屋でポーチは８㎡あります。

[325: 匿名さん]

>部外者さん
オラリオンの方ではないので、どのようなマンションなのかを分からず意見をするのは
危険だと思いますが、一般論としていわせていただくとマンションは多数の方がいっしょに
暮らす集合体なので、規則に関しては守らないといけないと思います。
もし規則が適切でないとすれば、管理組合（自治会）に上げて、皆さんの承認をとることだと思います。
そうでないと、すべてがなし崩しになると思うからです。
ただ、部外者さんの状況を読むと小さいお子さんがおられるし、状況的にしょうがないかなーと思われますが
やはりマンションの皆さんの了解をとることは必要だと思います。
たとえば、小学校高学年のお子さんだったら良いのか駄目なのか線引きがむずかしいところもありますよね。
住居数が少ないマンションなら比較的了承される可能性もあると思いますが、大所帯だときちんと納得できる
皆が不公平にならない案を検討する必要があります。
これは、集合住宅のマンションというものが有する問題を解決するステップだと思うのですが…

[326: 匿名さん]

きょう管理会社から、住民の方の要望を聞くアンケートがきていましたよね。
いいことですね。今まで、ここに出てきたこといろいろ書いてみたらいかがですか
暮らし始めて約２カ月経ちましたね、皆で思っていることは書きましょう。生活全般に関することもＯＫみたいなので
騒音の件や防音サッシ設置の件とか聞いてみたらいかがでしょうか。
管理会社の積極的姿勢に好感が持てました。もちろん、私もいろいろ書きますよ。

[327: 部外者]

>>325さん
そうですね。早速自治会でお願いしてみます。
うちのマンションは３０数戸の小規模なものなのですから、もしかすると
受け入れて頂けるかもしれませんよね。（と、密かに希望を持っています・笑）
自転車置き場は将来のために使用料を払って場所を確保しています。
ずーっとポーチに置いておきたいわけではないので、子供がひとりで
立って待っていられるようになったら（１年後くらいかなぁ）決まり通りに
させていただくつもりでいます。その旨をきちんとお話して、理解して
いただこうと思います。　ご意見ありがとうございました。

[328: 匿名さん]

東急ストアも結構いいですね。
近くにスーパーがあると本当に便利。
これから梅雨になり、雨の日が多くなるけど、買い物も楽だよね。
三和と東急のチラシを見比べてから、買い物に行くけど、
少しくらいの値段の差だったら、近くの東急ストアに行ってしまう私です。

[329: 匿名さん]

328さんと同意見です
今まで三和ファンだったけど、これだけの品揃えの東急ストアできたら
少々の差でも東急で買っちゃいますよね。また、オラリオンの住民が買わないと…
なんていう勝手な思い込みもあって、毎日通っています。
サンジェルマンカフェも素敵ですよね。半オープンスペースも気持ちがいい。
恵比寿ガーデンプレイスにあるパン屋も確かサンジェルマンでしたよね。
よくぞ西橋本にという感じです!!
ダイソーも回り切れないほど広いし、そう!もうサティに行く理由があまり見つからなくなってる状態ですね。
東急とにかくダイエーより数段よくなって大満足でーす。

[330: 匿名]

>>部外者さん
私はわたしはポーチに自転車を置くのは非常にまずいと思います。
理事会に申請しても（私は）同意は絶対しません。
どんな理由があるにせよポーチは専有部分ではないのです。
あなたが「１階だからね、子どもも小さいし」っていうのは甘えています。
こればかりに限らず、布団干しやバルコニーでのバーべキュー、ほたる族も
皆同じ根っこだと思いますが。

[331: 匿名さん]

屋内駐車場やっぱりいいね。今まで露天駐車だったからすぐ汚れてたけど
１回パッチリとワックスやったら艶が落ちずピカピカ状態で満足してます。
今までガソリンスタンドで月１回は手洗いワックスかけてたから経費削減になりそう。
端の駐車と真ん中の時の駐車どちらが楽ですか？
はじめは真ん中が楽だったんですが最近は端の方がなぜかうまく入れられます。

[332: 部外者]

>>330さん
ご意見ありがとうございました。
参考までにお伺いしたいのですが、330さんはお子さんのいらっしゃる方ですか？
できれば女性か男性かもお聞きしたいのですが・・・。
確かに「甘え」かもしれませんね。他のママ達はがんばって規則どおりやって
おられるわけですからね。ちょっぴり恥ずかしくなりました。

[333: 満足]

我家も、引っ越す前は屋外駐車場でした。
しかも、畑の吹きさらしの間。
当然、車なんか洗いませんでした。
だって、数時間で砂だらけだったんです。
洗うだけ、小傷が増えそうで、泥パック状態で走ってましたよ。
それに比べて、屋内は良いですね。最高!!
多分、持ちが違うと思いますよ。日焼けないし。雨風ないし!!
現在は、端の駐車場です。
柱一杯に寄せてバックし、シャッター下のブザーが鳴り出したら、
ドアを開けて後輪を見ながらタイヤをトレーに段差から１５ｃｍぐらい
離してさがれば、一発ですね〜
多少斜めに止まっている事が多いですが。笑

[334: 匿名さん]

>330
おっしゃるところはわかります。でも現実にポーチに自転車ＯＫもあるマンションが
あるのも事実です。これは規約とそこに住む住民がベストな形を検討していけばいいと
思います。ただ、オラリオンでは個人的判断では高層だしやっぱり無理かなとは思います。
布団干しもやはり危険ですよねオラリオンでは。でも、低層で大丈夫なマンションもあると
思いますので一概に共用部分であるからダメとは思いません。
部外者さんそちらの事情はよくわからないので、なんともいえませんが
皆さんのことを考慮してもイケルと思われるなら一度議題にあげられたらいかがですか。

[335: うひょ]

この、「ポーチ自転車」の件。何日か前から出ていますが、この自転車はポーチにおいて良し。（子供がいるうち、高価な自転車）
この自転車はポーチにおいてはダメ（安い自転車等）というのは、なんだかすごく不公平のような感じがします。
何日かまえに、子供を待たせるから・・・・。というのがありましたが、親が子供にルールを守る所をみせなければ、
子供はルールを守りません。だから最近の子は「待てない」「すぐキレル」過保護すぎです。親のしつけの域だとおもいます。
３ヶ月ここに住んで、思います。親が挨拶しないところは、子供も挨拶しません。（すみません、話が外れてきました）
「うちはいいのよ」と勝手に置くのはダメです！議題に上げて新しいルールーが決まってから、それに従いましょう。
あなただけがここに住んでいるんじゃないんです。大人も子供もお年寄もみんな、見ています。

[336: 満足]

なぜ、ポーチやバルコニーに物を置いたらだめなのでしょうか？
極端に話し、バルコニーをタイル敷きにしたり、エアコンの室外機
置いたり、ガーデニングしたりする訳ですよね？
当初の規約書で書かれている話であって、我々の解釈で変更すれば
良いのだと思います。
さすがに、メーターＢＯＸ前や消防法に基づく非難通路妨害は問題
でしょうけど、例えば自転車ポーチは少し危険です。
なぜなら、地震があって倒れた際に、玄関ドアに寄りかかり、非難時
ドアが開けられないケースが考えられるからです。
緊急時ではありませんでしたが、以前体験しました。

ちなみに私は、少し置きたい派で〜す。

[337: 匿名さん]

オラリオンは高層マンションです。バルコニーにものを置いたら、危険だと思いませんか。
固定されるもの以外は基本的には置いてはいけないものと私は思っています。
エアコンの室外機は固定されていますし、危険はないと思われます。
でも、ガーデンニングの植木鉢とか、この前のレスにもありましたが、
強風に飛ばされるものは大変危険だと思います。
何を置いていいのか、悪いのか、その辺は各人の良識に任せたいですが、
各々の考え方の違いとかあって、やはりちゃんと規則を作らないとだめなんでしょうね。
でも、やはり玄関ポーチにはいろいろものを置いて欲しくないな。
ポーチはその家の顔ですよ。やはりいつもきれにしておきたいですよね。

[338: 匿名さん]

337さんのご意見に賛成です。
基本的にみんな物は置けないより置けたほうがいいと思っているんでんないでしょうか。
でも、集合住宅では自分本位の考えでは迷惑になるし危険な状態をつくることにもなりかねません。
とくに高層のオラリオンではそう思います。
よって置きたいという前に、全戸がそうなった時のことを考えて議論したほうがいいと思います。
でも現在規則で置いてはならないというものに関しては守りましょうネ！
ただ、それは違うのではということは、議題に上げていきましょう！

[339: 匿名さん]

すいません、ここの住人ではないんですが便乗で意見を聞かせて下さい。

都内の高層マンションに住んでいます。分譲賃貸です。
自転車置き場は２台分あって家内と子供のを置いています。
私は普段自転車を使わないんですが、家族３人で自転車で出かけることを考えて折り畳みの自転車を持っているんです。
結構高かったので（笑）、いつも自分の部屋に置いてあります。

先日エレベーターの中で他の方から「そんなものエレベーターで運ぶのは非常識だ！」とお叱りを受けてしまいました。
管理会社に聞いてみたら「迷惑と思う方がいる限りできればやめて下さい。自分個人としてはセーフだとおもうんですが・・・」と言われてしまいました。
私としては折り畳んだ状態ならいいだろうと勝手な思いこみで安直に考えていたんですが、やはりこれって非常識ですか？

[340: 匿名さん]

ポーチに置く自転車の件、いろいろご意見が出てますね。
いっそのこと、規則でバシッ！と決めてもらえるとありがたいです。

エレベーターに自転車…これもダメでしょうかね…？
ポーチじゃなくて、家の中に置くとしても？
たとえば、ベランダに置いてしまえば他の住人からはわかりませんよねぇ？
（私は置きませんけれど…）
もし、エレベーターに自転車がダメならば、ベビーカーもダメなような気がします。
それとも、自転車は「自転車置き場」があるから、エレベーターはダメ。という解釈でしょうか？？

[341: 匿名さん]

>339
折りたたみ自転車はセーフだと思います。
当然折りたたんだ状態でエレベーターに乗るんですよね？

>340
普通の自転車で乗るのはアウトですね私的には。
ベビーカーと自転車は別なような気が・・・・

[342: 匿名さん]

>たとえば、ベランダに置いてしまえば他の住人からはわかりませんよねぇ？

ベランダは共用部じゃないの？

[343: 匿名さん]

部外者ですが、盛り上がっていて、とてもいいマンションでうらやましいです。
そこで、一言。
２ヶ月か１ヶ月に一度、共用廊下の定期清掃はありませんか？
その時に規約にあれば、玄関ポーチの中も掃除してくれるはずです。
私のマンションは清掃があるので、ポーチには物を置かないで下さいね。
ということになっています。
逆に置いといたら掃除しないよってことですけどね。
その辺が分かれば、掃除するから置かないでって言えますよね。
オラリオンいいなぁ、引越ししたいです。
どうもお邪魔しました。

[344: うひょ]

想像して！エレベーターに自転車！人にぶつかったりするんだよ。
そんでもって、廊下を引いて歩くの？危ないじゃん！
１棟、２００世帯で、そんなことしたら、どうなるんじゃい！
・・・・興奮してしもた。

[345: 満足]

自転車を乗せたい気持ちも解りますが、他人に迷惑かりますよね
電車だって、自転車は乗せられませんからね〜
特に自転車は頻繁に使うものですし、朝からエレベーターでこんにちわじゃ
電車乗り遅れちゃうよ(@_@)遅刻だ!!
万が一、同意を求められたら、貨物用に限ってなら許可しても良いけど
貨物用遅いですよ．．．
エレベーター待って移動してる間に駅までだったら歩いても着いちゃうかも？
まてよ？．．朝はゴミ回収の方に迷惑かかりますね。

[346: あおたん]

ちょっと、びっくり。ベビーカーは、なんでダメなんですか？？？
エレベーターに乗ってると迷惑ッ！てこと？？
ベビーカーの用途など、常識的な観点から見ても自転車と一緒の扱いは
違いますよね…（じゃあ、車椅子はどうなんだって事にもなりませんか？）
それに自転車の扱いは、既に管理規約の中の使用細則で決められています。
つまり駐輪場意外に停める事は、ポーチはもちろん、ベランダも、部屋の中も
有得ないのですよ！だからエレベーターに乗せることも有得ない！
規約の遵守は団地建物所有者の義務なんですよ！み〜な〜さ〜んッ！
…私もつい興奮してしまいました。
ダメの事には理由があるはずです。
もう一度個々で考えてそれでも納得できなければ、今配布されている
管理会社への要望に書きましょう！

[347: 匿名さん]

実際にポーチに自転車を置いている方の意見を聞きたいよね。
どうして？

[348: 匿名さん]

折り畳み自転車は有りだと思うけどなぁ・・・
っていうかそういう為の物だと思うんだけどなぁ・・・

[349: 部外者]

個人的には折りたたみ自転車を畳んだ状態で抱えて入るのであれば許容
したいところですが。よく管理規約で「ペットは廊下やエレベータ内は紐を付
けて更に抱えて利用してください」と書かれています。これはやはり共用廊
下やエレベータ内を汚さないようにという事ではないかと理解していますが、
同様に自転車なども例えばタイヤに泥などが付いた状態でエレベータや廊
下を通れば汚れますし、エレベータのサイズだと通常の自転車では周りに
ぶつかりやすくキズを付けやすい上他の人が乗りにくいという問題がある
からと理解しています。もちろんそれを言い出せば「歩いても汚れる時は汚
れるだろう」とか、上で出たベビーカーはどうなんだという意見もあるかもし
れませんが、これはペット入場禁止の場所でも盲導犬はOKなのと同じと
考えて良いと思います(程度問題ということでしょうか)。

あと、ポーチにモノを置く事についてはオラリオンの規約上どうなのか判り
ませんが、これも個人的には傘立てや少々の飾り(植物や小さい置物など)、
あとポーチが多少広ければ折りたたみ自転車くらいまでは許容したいとこ
ろです。基本的に共用廊下の定期清掃の際に玄関に取り込めるくらいの
ボリュームというところ。いずれにしてもこざっぱりとしていればいいですが、
やはり見栄えや匂いの点でゴミ袋とか靴箱などの収納箱は避けたいです。

[350: 満足]

オラリオンの規約だと、パルコニに物置はダメ。
ポーチに、自転車ダメとあります。
しかし、ポーチに物置ダメとは記載がありません。
ただし、管理者が危険と判断したものはダメとあります。
先日の案内で、ポーチに物置やタイヤのダメが増えてました。
また、エレベータの使用について、自転車ダメとはありません。

個人的には、規約を厳しくする方向はあまり好きではありません。
なぜなら、守る人と、守りたくない人の意識の開きがさらに広がり
険悪になりそうだからです。
運用でカバーしたいところです。
なぜなら逃げ道がないと、結局規約を破るしか方法がなくなってしまいます。
かといって、外注預かりなどを進めても、金額の捕らえ方は人それぞれ
ですしね〜
オラリオンの空いてるスペースの活用法などの提案なども進めて
如何と？　緑が減るかな．．．?

[351: 匿名さん]

ベビーカーの件で意見したものです。
いえいえ、ベビーカーがエレベーターに乗っていると
迷惑と思っているわけじゃないですよ。

私はベビーカーに乗る子どもがいます。
なので、自転車がダメな理由が
たとえばエレベーターや共用廊下が汚れるとか、傷がつくからとか、
歩行者やエレベーターに乗り合わせた人の邪魔になるからというのであれば
ベビーカーも同じ理由になり得るんじゃないかなぁ…
だから、自転車がダメという理由はなんだろう？？　と思ったからです。
自転車も折りたためるなら折りたたんで乗るのはＯＫなら、
電車・バスに乗るときのように、ベビーカーも折りたたんで
乗ったほうがいいんでしょうかねぇ？

それとも、スーパーマーケットやデパートのエレベーターと同じ考えを
すれば、すっきりするのかな？

ポーチには自転車がダメということですが、
そうするとベビーカーを置くことは？？　って考えてしまうのは、間違ってますか？？
じゃあ、子どもの三輪車は…？　なんて考え出すときりがないですよね〜。

最後にもう一度。
ベビーカーが迷惑だなんて言ってません。私もベビーカー利用してます。

[352: 常識人]

エレベーター内でペットを抱かなくてはいけない理由は、乗り合わせた人に吼えたり、じゃれついたりすると迷惑になるからです。ペット好きの人ばかりではありませんから。
汚さないというのも微笑ましい意見ではあります。

手荷物として乗せるのであれば、ぜんぜん問題ないのでは・・・と思います。
規約の自転車というのは折りたたんだ状態の自転車は想定していないものと思料します。規約の文言のみ振りかざし、その人がどういう理由でエレベーターに折りたたみ自転車を載せているのか考えもせず、ただ規約違反を指摘して良識人ぶる変人は残念なことに、どこにでもいます。同じマンションにいる人には不幸なことですが、諦めるしかないでしょう。性分は治りません。
規約の中からその趣旨を適切に読み取り、そこから外れないよう、常識的に運用されなければなりません。文言どおりに厳格に運用すれば、分解した自転車の車輪すら持ち込むこともできなくなります。常識的ではないですよね。

当面、輪行バッグに入れるか、夜中にこっそり運びましょう。

[353: 匿名さん]

>343
いい案ですね。オラリオンは共用廊下は定期的に清掃してくれますが
ポーチは各自でやるようになっています。結構、汚れ落しにくい材質なので
いっしょにやってもらえないかと思ってましたので、提案してみます。

[354: 匿名さん]

常識人さんへ
規約違反を指摘する人が変人と表現されるのは少し言いすぎの様な気がします。
他人へ迷惑をかけない為の規約ですから、守ろうと努力される方が、守れない人に
守ってもらえるよう声を出す事は変人とは言えないと思います。
ただ、規約だからと言って一切受け付けないのも困ってしまいますが
そこは、おっしゃる通り、他人に迷惑をかけない範囲で常識的に運用解釈
して欲しいところですね
ちなみに、車でスピード違反してませんか？

[355: ハッピーライフ]

自転車部屋の中でもダメということになると
自転車マニアさんにとっては死活問題で暮らしにくいオラリオンに
ベビーカーダメってなったら、ベビーカーお持ちのご家庭には住みにくいマンションに
結局自分にとってどうかというのが一番問題なんだよね。
誰かも書かれていたように、規約に書いてあることは守らないとダメだけど
規約にはアソビの部分もあって、そこは許容持っていいんじゃないかと思います。
細かいところまで決めないといけないような議論になると窮屈ですね。
いわゆるポーチに一切ものは置いてはいけないという究極があって
そこまでは言わない、じゃどこまでいいの？っていう問題ですよね。
規約にかいてあることが禁止事項です、ではダメですか。
以外は問題があったら議論していくというスタンスでいいと思いますが…

[356: 満足]

ここに出入りされる方だけでもこれだけ意見や感じ方が違うのに８００人の
総会ってどうなるんだろう？
国会みたいになりませんように。

[357: ＨＡＮＡＢＩ]

高田橋の花火って、どの程度オラリオンから見えるのかな？
入居する前から楽しみにしていたんです。

[358: 常識人]

３５４さんへ
いつも１０キロ/hオーバーで走っています。常識人ですから。そのときの状況に応じて徐行なりオーバーなりしています。法定速度はあくまでも上限の目安です。

おっしゃるとおり、明らかに誰が見ても非がある行為を行っている人に対しては指摘することが必要です。しかし、すべての人は自由な行動や生活をする権利を平等に持っています。どんな些細な事でも他人がこの権利に制限を加えることは本来ものすごく慎重にしなければいけません。しかしながら、指摘した人は十分に
規約の趣旨を考えず、十分な議論も尽くさないまま、折りたたみ自転車に対し独断で規約違反を適用して人の権利に制限を加えようとしたわけです。
このようなともすれば犯罪行為ともとれる暴挙を平気でやってしまう人はやはり変人なのではないでしょうか。駐輪場の少なさなどの状況を考えて「駐輪場が少ないですよね。でも、もしかしたら規約に引っかかるかもしれませんね。」ぐらいが限度ではないでしょうか。

[359: あおたん]

ベビーカーの件、理解しました。少々私の書き方が乱暴だったようで
すみませんでした。
ちなみに我家はベビーカーは玄関の中に入れています。
ベビーが使うものだし、外に置いておいて何かあったら嫌ですから…。
余談ですが、ベビーカーを使用していると周りにとても気を使います。私は
電車・バスに乗ったり、出る時間帯や場所によっては抱っこ紐を使っています
が、米袋より断然重いベビーの抱っこは結構辛いです。買い物した日なんて
肩腕ちぎれる思いです。ベビーは疲れてぐったりしちゃうし…そう思うと
ベビーカー無しの生活は辛いですね…。

自分が常識内だと思っていても、他人からはそう見えない事が
多々有るものです。たぶん白黒はっきりさせるのは難しいのでしょうね。
細分化してハッキリさせたい人もいれば、
グレーゾーンで運用したい人もいるのでしょう。
場合によってはその方が吉と出る事もあるだろうし…でも
どちらにしても、規約で記載されている禁止事項は守るべきだと思います。

[360: 匿名さん]

３５４です。
常識人さん、スピード違反の件丁寧にご回答頂きましてありがとうございます。
皮肉を言ったつもりではないのですがそう捕らえられたのであやまります。
申し訳ありません。

違反を犯す事で他人に迷惑をかければ、その行為に既に問題がある
のではないでしょうか？
よって、その行為が既に迷惑を受けた側の権利を侵していると考えられます。
その状況下であれば、注意レベルの話は出来ると思います。
現状、迷惑が報告されていないのであれば、事故が起こらないようにして
持ちこむ方は注意しないと、子供などにぶつかって怪我でもさせたら
気を使って運んでいる方にまで波及しますからね
個人的には、折りたたみはセーフで、趣味の自転車を部屋に入れたい方は
貨物用をお勧めしたいです。
ポーチの自転車は規約通り違反です。

[361: ＭＯＲＥ]

オラリオンに引越してきて、ディスポーザーに２４時間各階ゴミ置き場は特に便利がイイ！！
その他装備も満足レベルでココへ来て本当によかったと思ってます。
ただ一つ面倒なのが、ペットボトルと白い容器（発泡スチロール）の処理、なんとかゴミ置き場に
出せるようにならないかなー前多摩市に住んでた時も最初はペットボトルはスーパーまで
持って行ってたんですが、住民の要望で回収してくれるようになったんです。
ここも、そうなったらいいなー要望出してみようかな。。
みなさんは、どうしてますー？

[362: 匿名さん]

そうそう今日要望書だしてしまったんだけど
一つ書き忘れたことがありました。
前にも出た件だけど、ビジター用の駐車場１日１０００円
これって高すぎ!!海の家レベルだよ〜
今から出す人いたら、是非書いてくださ〜い。
是非今回の理事会の議題にあげてもらいたいよね。

[363: 待っているひと]

2か月後の修繕っていつからやってくれるのかなー？

[364: あおたん]

MOREさんのアイデアいいですね。
白色トレーって店のよって微妙に違うから
返しに行く時に、三和・東急・京王ストア…このトレーはドコの？
なんて事があるんですよね。
今は、個々のお店に律儀に返しに行ってるので
実現したら大助かりです〜。

[365: おいら]

橋本に３３階のマンション建つんだね。
今日朝刊にチラシが入っていたのを見た時、「うっ負けた！」
と思っちゃった。
でも、よく間取りを見たら、「うちの方がいいじゃん！」
と、思う私がいて‥‥！
やっぱりオラリオンが一番いいで〜す。

[366: 満足]

販売担当の方から聞いたのですが、当初は平均坪単価で約１４０万円／坪
で計画されていたものが約１２０万円／坪に引き下げられて販売されたと
言われました。
とすると、３０００万の物件も、計画では３５００万だったんですよ
得した気分なんですが．．．
初めてモデルルーム見たときに、こんな高層がこの価格．．．？
って、とりこになってしまいました。
皆さんも聞かれてました？．．．(^^!

[367: ONLY ORARION]

>365
そうだね。リビングが意外と狭いね。バルコニースペースもオラリオンに軍配だね。
そして免震ではなく制震構造みたいだね２４時間各階ゴミ置き場があるのもｏｎｌｙ　ｏｒａｒｉｏｎ!!
やっぱオラリオンだよね。

[368: 満足]

通勤の駅通いだけは向こうに軍配かね
しかし、公園も小さそうだし共有施設も少なそう．．．

あちらは、制震構造なんだ．．．
縦長比(一階の断面積と高さの割合)がここより大きいからかね？
ちなみに、都庁やヨコハマランドマークなんかは制震ですからね

[369: 文科系]

免震と制震ってどっちがいいのかなー
制震は鋼柱が地中深く入った構造と理解していいんだよね
だから構造は強いのはわかるけど、強い地震があった時は必然的に
強い捩じれが生じ高層ほどタワンデ強く揺れることになるよね。
一方免震の方は下部は同じように鋼柱が深く入っているのはわかるけど
その上に○○ゴムがジョイントみたいになっていて、その上に建物が載って
てるんだよね。これって強い地震があった時ゴムとジョイント部分が、ずれたり
しないんだろうか。免震も鋼柱はちゃんと深く打ち込んであるのかな?
構造の強度はどちらがいいんだろー?
海に近いマンション、埋立地の高層マンションとかは地盤が弱いので免震ではなく
地中深く鋼柱を打ち込む制震構造になっているようです。
このオラリオンの地盤は頑強だから免震にできたのかなと思います。
(もちろん建物の縦横比もあると思いますが)
制震より免震がいいと思っている私ですが、どなたかもっと詳しい方います?

[370: 匿名さん]

私も素人ですが、どちらが良いというよりやはり地盤との相性ではないでしょうか？

[371: CDマニア]

きょうCDが急に買いたくなったけど東急ストアってCD売ってないんですね。
結局他のエリアまで出張して買ってきました。中村書店なんかスペース広すぎるん
だからCD販売やってくんないかなー…と思うのは私だけかなー
みなさんどこでCD買ってます。その情報もしりたいなー