エフユニバース府中の杜ってどうですか？

[あいあい]

北府中から徒歩１６分の所に建つ「エフユニバース府中の杜」の購入を検討しています。
すでに第１期で購入された方、これから買おうと検討していらっしゃる方
何か情報を知っている方、いらっしゃいましたらどんな情報でもいいので
教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[82: くりっぷ]

マンションを初めて買う人は、ついつい嬉しくて大切なことを見落としがちです。
たとえば、広告やモデルルームは実物とは違うのです。

売る方は「売りたい」わけですから、物件を良く見せる工夫を最大限しています。
１次取得者は夢でいっぱいですから、つい乗せられてしまうこともあるでしょう。

しかし、庶民にとっては一生の買い物。
しかも、たとえ失敗しても、自己責任です。
転売する時のこと、もしくは、老人になった自分が住み続けるのにふさわしいか。
周辺に迷惑な建物が建つ可能性はないのか？などなど・・・。
しっかり自分なりに考えることをおすすめします。

長谷工の大規模物件は８１さんがおっしゃるように、どれも良く似ていますので、
完成済みの長谷工の他の物件をご覧になると参考になると思いますよ。

[83: とおりすがり。]

とおりすがりの者ですが、一言。
７９番さん、やはり内容が主旨が少しズレている様な気がします。
長谷工の悪い評判は良く聞きますが、それは長谷工の手がけてる物件が
日本全体を通して非常に多いからであり、％として考えると当然だと思います
（阪神大地震倒壊数値など）。
　７９番さんの意見は、もちろん沢山の物件をチェックしての事だと思いますが、
ここまで長谷工否定に拘るのは「個人的な何かがおありなのかな？」とも、
通りすがりの私でも思ってしまいます。
　掲示板なんですから大勢の色々な意見交換があって当然ですし、
別に否定的でも良いんです。でも、皆が掲示板を利用したい理由としては
「長谷工施工がダメならば、では何処の施工が良いのか？その根拠は？」
まで知りたいのです。
この掲示板は某掲示板の様なヒヤカシレベルでは無いと皆思い、
皆は情報交換をしているのだと思いますよ。
　
　エフユニバースについての話は、一体何処へ行ってしまったのだろうか？？
私の友人もMRに行ったのですが、やはり送電線が気になった。と
言ってます。多分買わないと言う感じですか。

[84: 匿名さん]

オプ会は７月になってからなんですね
情報ありがとうございます
第1回目と同じ内容なのでしょうか？
造作家具について知りたいんですが
カタログではよくわかりませんでした

[85: 参考に]

購入に関して、反対運動が気になりますが購入された方は知っていて
購入したのでしょうか？決めかねる一つの要因です。

[86: 匿名さん]

反対運動は建設当初からあるので知らないで買った人はいないでしょう。
ただし裁判を起こされたのは第一期の契約が終わった後らしいです。

裁判に完勝したとしても近隣に歓迎されていないことに代わりはありませんので、その辺を重要視する方は見送った方が無難だと思います。

[87: 匿名で]

レスの進みが盛んですね。
私がMRに行った時に、担当営業の方は
「嫌な話ですが、最終的には結局お金で解決せざる終えないんです。」
と言ってました。
入居後も裁判はおそらく続くと思いますが、マンション住民対反対派
となるのではなく、最後まで責任をもって売主側と反対側で
話し合いをしていきます。と、口頭では言ってましたが・・・。
　が、地元と揉めているマンションを態々購入しなくても、
同じような物件はこれから先も見つかると思いますが？？？？
前回書き忘れてましたが、エフユニの周りにある東芝の土地ですが、
社宅は独身寮だそうです。
某社・人事課の友人が「同じマンパワーを持つ社員がいたら、
交通費が高い者＆社宅住まいの者から、リストラしていく。」と言ってました。
社宅なども会社側からすると赤字の範囲になるそうです。
（社宅の土地やグラウンド・供用施設などは一番先に削られます。）
と、なると、あの周りの独身寮社宅にも、又マンションなどが建つ可能性は大。
あそこの用途地はタワー（高層マンション）も建ちそうですね。

　それと、大型マンションは、管理組合などの組織運営が難しいと思いますよー。
修繕・建て替えなどでも、意見がまとまらなくて大変だと思います。
小さすぎても、大きすぎてもマンション共同住宅は難しいと思います。
２００戸前後が無難なんじゃないですかね？２００戸では甘いですか？

[88: 匿名さん]

裁判になりそうだな、と予想はしてましたが購入しました
西側住民に歓迎されていないこと、気にしてません
600世帯近いマンションに住んで、
その上さらに近隣の方々とお付き合いってあるんでしょうか
裁判に名を連ねた方は20名弱くらいだと聞いてます
その方たちと、気まずい思いをするような、
個人的な付き合いって、でてくるんでしょうか

私は一生に一度の買い物だから
よく考えて決めました
裁判になったけど、後悔してません

エスユニバースいいですよ！！

[89: 匿名さん]

>88さん
私も全く同じ考えで契約しました。
長谷工がどうとか、反対運動がどうとか色々と意見はあると思いますが、
私は我が家の生活スタイルと照らし合わせて色々よく考えた結果ここに住みたいと思ったから買いました。

[90: 無頓着]

>88
例えば、子どもが同じ学校に行ったり、町内会とかの活動もあるし、
近隣の個人商店、理髪店等も経緯を知っているだけに、そこの住民に
対していい感情をもって、接してくれるかどうか。
もちろん、商売ですから表には出さないでしょうが、そういった内面的な
問題を秘めた付き合いをしなければいけないのはあまり気持ちがいいもの
ではないですよね。
まあ、経験したことが無いから分かりませんが、自分たちさえ良ければ
いいという考え方はおかしいと思う人はその地域の被害者だけでなく
普通に抱く感情ではないでしょうか。
「どこにお住まいですか。．．．ああ、あの裁判沙汰になったマンションですね。」
なんて会話も日常茶飯事ではないでしょうか。
それと、そのようなことには無頓着な人の集まりということも言えるかもしれません。

[91: 匿名さん]

>>88
まちBBSのスレッドで紹介されていたので、来てみました。
近隣住民の者です。

>裁判になりそうだな、と予想はしてましたが購入しました
>西側住民に歓迎されていないこと、気にしてません

正直言えば、巨大マンションができることは歓迎できません。
でも、実際に入居された方を敵視して生活したいとは、まったく
思っていません。そんな生活は悲しすぎます。

この先マンション住民の方とお付き合いすることがあるかどうかは、
分かりませんが、その時はまぁ普通の近隣のお付き合いができれば
いいかなと思います。

こんな風に考えている近隣住民もいるということで．．．
よろしくお願いします。

[92: 匿名さん]

西側に歓迎されてないということですが、
「反対！」の垂れ幕を見る限り、ごく最近に建った一戸建てが多いようなんですが・・・。
しかもその家々は東芝の社宅跡地に建っています。
国立のように昔から環境や景観を守ってきた方々が反対するのは分かるんですが、最近社宅跡地に移ってきた人達がグランド跡地のマンションに反対を唱えるのは何か違和感を覚えます。

今回の裁判は建築確認についてと圧迫感についてらしいです。
前者はよく分かりませんが、圧迫感については「なんじゃそりゃ！？」と思います。
裏が大工場なので景観では×
日照権でも×
ということで「圧迫感」ということになったんでしょうが・・・・

そもそもあの辺りは東八道路が通ってから再開発と言っていいほど町並みが変わっています。
まだまだ畑や更地が多くあり、これからも大きなマンションや店舗が間違いなく進出してくるでしょう。
それはあの辺りまで行って見れば素人でも分かることです。
反対派の中の新しい住民の方々はそんなことも考えずに数千万の一戸建てを購入したのでしょうか？

別にエフユニバースの建設が正しいとは思いませんが・・・・。

と、ここで反対派に異論を唱えてもしょうがないですよね（笑）

[93: 49]

>>92
私も西側を通ったんですが、看板の数は、小学校に近い昔からある
家の方が、圧倒的に多いんじゃなかったかな。

私の印象は、道路建設の立ち退きとかで、「意地でも動かないぞ」
って感じの古い家を見かけることがあるじゃないですか。
そんな感じなのかなと思いました。

[94: 匿名さん]

私もＭＲの帰りに西側を通って見ました。
やはり最近できたお家に看板が出てました。

[95: 匿名さん]

オープンしたケーズデンキに寄った後、足を延ばして
観察(?)してきました。
・小学校近くは看板が多い。
・新築系はのぼり旗が多い。
でした。なんなんでしょう？
同じ新築系でも、南側の家はなんにも立ってませんね。
やっぱり圧迫感どうのこうのよりも、日照の影響がひどいほど
反対しているということなんでしょうね。

ちなみにケーズデンキはすごい渋滞でした。デンキ屋さんより、
昔あったダイクマが欲しいですね。

[96: 匿名さん]

>90さん
近隣の方ですか？　個人商店と理髪店、たしかにありますね
でも、反対の旗は掲げてないんじゃないでしょうか
商売上、彼らは沈黙の賛成派では？
町内会も心配ないです
東芝町と本宿町で別すから
小学校だって心配ないですよ
反対派のお子さんの数より、
子供の友達がどこに住んでいるかで、
接し方を考えてしまう、なんていうことない人の方が多数でしょうから
反対している人以外は、どうでもいいとか、仕方ないって
思ってるんじゃないですか

ダイクマ、戻って来い　同感です

[97: ふぅ。]

>96さん
反対している人たちがどうなろうと、自分たちさえ良ければ、
その人たちと接触することがなければ、良いとのお考えですか。
裁判の結果が楽しみですね。

[98: 一番]

反対している人たちも購入した人達もみんな自分の環境が１番大事。
反対してる人には購入した人の気持ちは分からないだろうし購入した人は反対してる人の気持ちは分からないでしょう。
圧迫感とかで反対されても広い土地の横に家を買った訳ですから将来的に何か建つかもと買う前に考える必要もあったのでは？

[99: --------]

--------

[100: 匿名さん]

>98さん
一つ考えられることは、反対している人は法律でいうところの善意の者であり、
業者・購入した人は悪意（倫理的意味ではなく、事実関係を知っていたという意味）の者だということです。
確かに、反対している者が最近の購入者であれば、予見できた話なのに
という議論はできますが（不動産会社がどのような説明をしていたかにもよりますが）、
10年以上も長らく住んでいた人にとってはその議論は通用しないでしょう。

[101: 美的見地からいくと]

反対している住民もマンション購入希望者も同じ町に住む、と考えると、
必ずしも違う方向を向いているとは思いません。
両者は共により良い住環境を求めている筈ですよね。

より良い住環境という観点で考えるならば、エフユニバースのような
大規模密集型マンションはマンション居住者にとっても圧迫感が強く
必ずしも、望ましい住環境とは言えないと思います。

買う側からすれば、まずは価格の問題があり、場所、占有面積などが
最優先となってしまうのが現在日本の実情というところで、
自分の買うマンションによって、町全体の住環境が良くなるのか、悪くなるのか
まで考えが至らない。
つまり、自分の住まいを購入するときに、
公(パブリック）のことまで考える余裕がない。
それが普通だとすれば、やはり日本は、心の貧しい国と言わざるをえないでしょう。

自分が嬉しくても、隣人が悲しんでいたら、幸せではいられないといった感覚。
これを社会的良心と呼びますが、
このような感覚を失いつつある人が多いような気がします。

これは、あくまでも私の個人的意見ですが、このような建物が美しいとは思いません。

[102: 匿名さん]

>>101
おっしゃられていることは理解できます。
でも悲しいかな、自分にとってより条件のいい場所に住みたがるのが人間。
やっぱり、法による規制が必要だと思います。（欧米では、もっと厳しくやっ
てますよね。）。
今の日本の行政や法はあまりにも企業に都合のよいものになってます。

それを許すまじとして裁判に走る反対派住民の気持ちも分からんでは
ないですが。

[103: 匿名さん]

最近、実際に反対運動をされている方が良く書き込んでいるような気が。
いや、別にいいんですけどね。なんだかなぁ．．．

[104: 匿名さん]

誤解があるといけません。
法律上は、周辺から反対があることを知っていても購入した人は善意です。
建設反対や裁判は、購入側からすれば重要事項に過ぎません。
その中での重要度は高いかもしれませんが。
それに当事者は周辺住民と売主であり、購入者は当事者ではありませんので。
裁判なら判決が出てない限り、当事者は原告と被告の関係であり、悪意があるのなら裁判上で明確になっていきますので、現時点で悪意という判断はできないでしょう。
また裁判上では、建設反対ではなく圧迫感という理由なら、マンション建設自体に反対はないと解釈できます。
例えば３階建ての低層マンションだったら、反対や裁判があったかということですが。
裁判所からも和解案は提出されるかと思いますので、和解が成立すれば周辺住民も納得したと解釈できますので、購入者側からすれば見守っていくしかありません。
反対している周辺住民が購入者に対してできることは、反対や裁判があることを知らせることだけであって（例えばここ、他看板とか）、購入者を批判したり購入を停止したり購入者を訴えることはできません。
購入者は何も落ち度はなく、全くの善意なのですから。
間違ったらすみませんが、これには判例があったと記憶しています。
いずれにせよ裁判になったのですから、周辺住民と購入者は裁判の結果を尊重し、お互いの立場を受け入れ生活することとなります。
司法に判断を委ねるということは、そういうことです。
なぜなら日本は、法治国家ですので。

判決が出て和解が成立しましたら、お互い仲良くやってください。

[105: 結果]

購入した者です。
反対住民の方は階数を減らすように要望を出してるようですが万が一裁判で認められた場合はすでに購入してる方はキャンセルとかできるんでしょうか？
営業の方は「そうなる事（階数を減らす）はありえないと思われますが、万が一取り壊す事になっても購入者の方々の負担はありません」と言ってましたが、世帯数が減って管理費や修繕費が増えたりするようだったらその時にキャンセルもできるのか・・・
どう思われますか？

[106: 匿名さん]

>105さん
これは売り主にはっきり確認した方が良いのでは？
掲示板で他人の意見を聞く問題では無いと思います。

[107: 105]

そうですね、失礼しました。

[108: 購入？]

これだけあからさまに反対運動していて、しかも、裁判中のマンションを
購入する気にはなりませんね。個人的には好きな地理なんですけど。

[109: 匿名さん]

国立訴訟は、住民側が勝ちましたね。
判例ができた訳ですが「実際どうやって切り崩すんだ？」と
日本中が思ったのも事実。

国立のケースと府中のケースは違うので（新築の戸建住民からの反対ですし、
目の前がグランドなら、この不景気会社が土地を売る確率は十分に考えられた訳であり）、全面的に同情は難しく思われます・・・・。
しかし、府中には韓国人地権者が多く、住民パワーワークは強いと思いますよ。
皆それなりの文化水準を持っています。

[110: 購入！]

反対住民がいるのは重々承知して購入しましたよ。立地の条件と環境、間取りその他色々な条件が自分にとってよかったので、ここしかないと購入しました。
反対住民の件はそのうち解決するだろうくらいにしか思ってませんでしたが、結構長引いてますね。でも国立のケースとは違って景観の問題とかではなく圧迫感とからしいので、反対住民側の勝訴はないかなと思ってますが。

[111: 匿名さん]

住民側は勝てるんでしょうか？
あのあたりだけですよね、ダストボックスを歩道に置いているの
朝夕、歩道にトラックを止めて作業をしているのも迷惑です
立て看板のせいで、傘を差して歩きづらい歩道になっています
あの人たちが守っている環境ってなんでしょうか？
国立の人も一緒にして欲しくないのではないでしょうか？

[112: うらやましい！]

自分がもし契約を結んでしまっていたら、今の状況に
夜も寝れないかも、と思ってしまいますが、確信を持って購入されている方の
声を聞き、うらやましく思います。
ある意味一生をかけた買い物ですから慎重にしたいと思うのですが、
多少、危ないと思っても、自分なりの理屈付けで乗り切るということが
大事だということが良く分かりました。

[113: 通り道]

私も通勤であの道使ってます。あれだけの建物確かに目の前に出来たら
辛いですよ。
あの人たちのとこに暮らしてみればわかるのでは？
歩道にあるダストボックスは反対している人に関係あるのでしょうか。
結局建ってしまうと思いますけどね。
でも、どう見ても１棟には見えないよね。

[114: 匿名さん]

>>111
>あのあたりだけですよね、ダストボックスを歩道に置いているの
どこをどう見たら、そんな断定ができるのでしょうか。
歩道にダストボックス置いてることなんていっぱい目にするんですけど。

[115: 匿名さん]

今日の読売新聞に、分譲宅地の隣に同じ地主がマンションを建てた
ことに対して住民側が提訴したが、棄却されたっていう記事が出てま
したね。
必ずしも住民側が勝つわけではないですねぇ。

[116: 難しい]

エフユニバースの場合は反対住民が勝つのは難しいと思います。お金で解決するしかないんじゃないでしょうか。
あそこまで建ってきてて今更どうこうできるのか・・・裁判の経過はどこかで知る事ができるんでしょうかね。

[117: 匿名さん]

>>116さん
反対運動を承知で契約されているわけだから、
裁判なんか気にする必要は無いかと思うのですが。
あと、反対運動をしている人は金目当てで行っているとは
思えませんが。

[118: 裁判]

記事によるとここの裁判の場合、建物自体が違法建築か否かという事も
あるそうです。
府中市の建築審査会では違法と一度認められたようです。
違法建築物による被害を受ける必要ないという事みたいですね。

[119: 匿名さん]

>違法建築物による被害を受ける必要ないという事みたいですね。
　　↑
これってどういう意味ですか？？
すいませんバカなんで分かりません。

[120: 匿名さん]

おいらも分からん・・・・ばかなのかな（笑）

[121: １１６]

１１７さん、
私は反対運動を承知で購入しましたが裁判の結果によっては契約解除も考えていますよ。万が一裁判に負けて契約内容が変更になりこっちに不利な条件になってしまったら解除しないとやってられませんしね。
反対運動をしてる人の目的はもちろんお金ではないでしょうがお金で解決って場合もあるのではないですか？
お金で解決って場合はないんですかね・・・

[122: 匿名です]

反対運動があることを承知で契約した者です。周辺を何度も観察して、
色々考えた末の決断です。最近反対運動について議論が続いていまし
たが、不謹慎ながら別のお話をさせていただきます。

以前このスレのなかにも、「長谷工は止めたほうがいい」というのがあり
ましたが、私もそこが心配だったので、２００１年に長谷工が建てたという
府中市浅間町にある「エルフォレスト」というマンションを見学に行ってき
ました。24時間管理、セキュリティが売りのマンションだけあって、
中には入れませんでしたが、管理人さんが色々丁寧に説明してくださった
感じではとても良かったですよ。今までに欠陥住宅のような訴えも出て
いない、ということでした。ちなみに、その管理人さんも大成サービス
の人でした。エフユニバースも似たように仕上がるのかな？と期待しています。

ところで、エルフォレストも西側にたくさん綺麗な新築住宅が建っていましたが
住民運動がおこったのでしょうか？私は急いで住宅を購入しなければ
ならなくて、あまり勉強できていないのですがご存知の方いますか？

[123: 匿名さん]

エルフォレストと、その南側の綺麗な新築住宅は同時に開発された。
もともとは慶応大学グラウンドの広大な跡地だったはず。
西側は新築住宅じゃないよ。
住民運動は聞いた事無いなあ。私が知らないだけかなぁ？

[124: 匿名さん]

先日、住宅情報でここの物件を見つけて今日初めてここに来たものです。
今度の週末にMRに行こうと思っているんですが、
予算がギリギリなので管理費がいくらなのか気になっています。
もう入居されている方は毎月おいくらお支払いしているのでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。

[125: 匿名さん]

↑これってエフユニバース？それともエルフォレストのこと？
エフユニバースは１２月にならないとできあがりませんので、まだ誰も住んでません。

管理費は14000〜15000円くらい。修積が6000〜7000円くらいではないでしょうか？
これの他にプロバイダー料1890円。FCボード使用量210円。エフユニバースクラブ会費500円なんてのが毎月必ず掛かります。

ＭＲは移転のため１週間くらいお休みになります。電話で確認してから行った方がいいですよ。

[126: 124]

>>125さん
すいません、勘違いしていました。
相場その他を教えてくださってありがとうございます。
エフユニバースクラブ会費っていうのも掛かるんですね。
とても参考になりました。
MRに行く時は電話してみます。

[127: 匿名さん]

エフユニバース、現在までの販売状況はどのくらいなのでしょうか？
完売なのですか？？MRって、移転する物なんですね？反対運動と何か関係があるので
しょうか？どなたか、おしえて。

[128: 匿名さん]

営業の方の話しでは半分強　売れてるらしいです。
１２月までに完売はまず無理でしょうね。
５００戸以上ですからたぶん売り主もある程度の売れ残りは最初から考えてると思いますよ。

ＭＲは、現在は物件の敷地内にあり、工事が進んできたので予定通りの移転らしいです。
今度のＭＲは規模が少し小さくなっているようです。というか今までのがでかかったですね。

[129: 匿名匿子]

いろいろあるみたいですけど、いろいろ考えた結果購入を決めたものです。
食器洗浄器を入れようかと思ってるんですが、２３万くらいするって話じゃないですか。
でも、価格.comとかでみると８万くらいで同じ物が売ってるんですよね。
MRの方で紹介された値段（２３万）には工事費込みってことになってるんですけど、工事費がそんなにかかるとは思えないし・・・
皆さんどうされてるんでしょうか、やっぱ２３万払うんでしょうか。
よその電気屋で買った方が断然安いんですけど、何か不都合があったりはしないんでしょうか。

[130: 匿名さん]

>１２８さん
キャンセル分を見込むと半分いかないんでしょうね。
エルフォレストに友達がいるのですが、あそこは賃貸の方がかなり
いるようです。
うーん、あんまり売れ残りが多いようだと考えものですね。
長期金利も少しあがりそうだし、駆け込みでもっと売れないかなぁ。

[131: 匿名さん]

東向きの棟はぜんっぜん売れてませんね。

[132: つつ]

第一期で購入しました やっぱり自分の生活スタイルに合う物件だと思って。
４人家族（子供２人）なので４ＬＤＫのマンションが欲しくて値段、周辺の環境から
購入をきめました 駅から遠いマンションですが今後バス便は増えるんですかね？
工場街というバス停は朝は府中まで行くのに大回りですよね ４小前まで歩くのもツライし、
大規模マンションが出来て、商業施設も出来てきて発展していったらせめてバス便が増えることを
望んでいます

[133: 匿名さん]

>１３２さん
コミュニティバスが運行されれば少しは選択肢が増えるかもしれませ
んが、あれって通勤時間帯はあまり本数がなかったような気がします。
京王線であれば分倍河原まで自転車がよろしいのではないかと。
南武線利用の人は分倍-谷保間の新駅ができるまでの辛抱ですかね。

[134: つつ]

１３３＞ありがとう 個人的には工場街から日銀？に抜け島忠の方から府中駅に
走るバス便が出来ればなぁーと思ってます そうすればマンションからバス停まで３分、
府中まで１０分？位で行けるのではないかな？と思ってます
新駅が出来ても南武線ってあまり利用しないから・・・でも６００世帯のマンション、
新しい商業施設が出来てきて人の動きが多くなればバス会社が目を付けて動くのではと個人的に
思ってます

[135: あのー]

バス便が増えようと約600世帯（すべて入居すればの話）
が入ってくるわけだから、バス停には長い列ができて、
乗っても混み混みでしょうね。
雨の日は自転車組も加わり、さらに大変でしょう。
まあ、電車で慣れていれば似たりよったりでしょうけど。

[136: 匿名さん]

ここの書き込みって反対住民の人が多い気がします

[137: 匿名さん]

>>134
いまのＪタワー経由ってやつですね。あれ本数ないんだよなぁ。
府中街道と桜通りの交差点が混むから、Ｋ’ｓデンキの前を通るように
すれば、10分でいけるかも。
あと、待つよりも京王バスに要望を出すっていうのが吉かと。
そんな人がいっぱいいれば京王も考えるかも。

[138: 匿名さん]

>>136
多いって言うか、たぶん一人だと思う。
いやがらせでしょ。

[139: 匿名さん]

府中駅はバスターミナルのキャパが一杯で増便は難しいらしいよ。
それに現在でも、甲州街道からロータリーに入る右折待ちでバスが連なって渋滞起こしてるからこれ以上増やすのは色んな意味で無理が出そう。
そんなこともあるから日野からの新路線は分倍河原に入れたんじゃないかな？（想像だけど）

エフユニバースからも府中駅より分倍河原を狙った方が近くて早くて良くない？？

[140: 自転車は？]

エフユニバースから自転車で府中駅までって行けませんか？実際に行ったことはないんですが、行けそうかなとか思ってるんですが。遠すぎますかね？

[141: 匿名さん]

こんにちは。先週末に契約した物です。私も自転車で府中駅を考えています。遠くはないと思いますが（予想では10分位）、府中に行ったときに自転車置き場を探しても見あたりませんでした。どなたかその辺の情報知りませんか?

[142: 聞いてみました]

>>１３７さん
私も京王バスに要望を出せば、増便、ルート変更など可能ではないかと
思って、京王バスのホームページから質問してみました。
マンションに限らず、住民が増えると見込まれるときや、要望が多数
寄せられた時などは随時検討を行うそうです。丁寧に返答頂きましたので
早速お願いしてみたいと思います。皆さんもどしどし要望をだして、
使いやすいバスをＧＥＴしましょう。（そうすれば、地元住民の人も
便利になるでしょう？）

個人的にはマンション近くから北府中へのバスがあるとうれしいのですが・・・
こんな人は少数でしょうか？皆さん京王線ねらいですか?

[143: 匿名さん]

自転車なら北府中でも府中でも分倍河原でも時間はあまり変わらないと思います。
距離的には分倍河原が近いですがここは自転車置き場が駅から遠いので歩く時間を考えると府中駅まで行ったほうが早いかもしれません。

府中駅の自転車置き場は駅からケヤキ並木に出て甲州街道を渡った左側です。
ヤマザキというスーパーの南側です。キレイな建物なので自転車置き場には見えません。

ただしどこの駅に行くにも時間によっては○芝の方達の通勤の流れに逆走することになります。
ルートをうまく選ばないと自転車なんてまともに走れません。


＞139さん
私もバス便だったら分倍河原のロータリーに着けるのがいいと思います。

要望を出すのは個人よりも管理組合や近くの大型店を巻き込んで話しをした方が通る確立は高いように思います。
やはりそれなりの団体名や上場企業からの要望なら少なくとも無視はしないでしょう。

[144: 匿名さん]

北府中はループ橋を通らないとだめなんですよね。
あれはつらそう。Ｔ芝工場の中を通れるといいのに．．．

京王線なら分倍の方がよくないですか。朝なら特急も準特急も
関係ないし。
日中、府中へ買い物というなら、コミュニティーバスが近くを通ってくれ
るようになるといいですね。

[145: 匿名さん]

>>143さん
ありがとうございます。今度行ったとき探してみます。けやき並木の道路挟んで向こう側に一つみつけたんですけど、開いてる時間が短くて断念しました。そこは遅くまで開いてるんですかね。結構夜遅くなったりするんで、気になります。朝、混む所は車道を走っちゃいます。前は池袋あたりを走ってたのでその辺は慣れてます。まさかそれ以上の混み混みだったりして・・・

[146: 匿名さん]

http://www.coara.or.jp/~cats/pref/tokyo/fuchu.htm

駐輪場はここに出てまっせ。

[147: つつ]

みなさん、バス便や自転車での通勤に感心があるみたいですね
わたしは今、三鷹に住んでいてバス便の重要性を痛感しています
駅から離れていてもバス便が豊富だと生活に支障はないです
みんなでバス便の普及を実現しましょうね

[148: バス]

朝、よほど余裕を持って出れば別ですが分倍まで自転車で行ったほうが
良いですよ。分倍河原までのバスが出れば利用価値はあるけどやはり雨の日
ぐらいかな。健康のためには良い距離とおもいます。

[149: 匿名さん]

そういえば近くのオリンピックがオープンしますね。
ダイクマなき後、日用生活品の小売店として大いに期待してます。
あそこなら自転車で５〜８分くらいかな。

[150: 匿名さん]

駐輪場情報ありがとうございました。いっぱいありますね。これで一つ不安解消かな。とりあえず普段の晴れた日は府中まで自転車で出て、帰り雨降ったり酔っぱらって自転車乗れなかったりしたら分倍河原から徒歩か府中からバスで考えています。朝、雨降ってたら、バスはかなり混みそうなので分倍河原まで徒歩コースかな。あと新宿まで自転車なんて無謀なことも考えてたりして。いろいろ考えて楽しんでます。

[151: 匿名さん]

話は変わりますが、新しいモデルルームが分倍河原駅の南側にできる
みたいですね。
今日前を通りがかったら「F-universe」の文字が見えましたので。
今週末からはそちらで販売するのでしょう。

[152: 匿名さん]

新ＭＲは１２日オープンです。
今までは３タイプの部屋を展示していましたが、今度は１タイプのみみたいです。

[153: 匿子]

新しくなったＭＲを見に行った方、どうでしたか？感想等聞かせてもらえるとありがたいです。
はたして売れているのでしょうか？

[154: ともぞう]

１３日（日）に見てきました。
「契約すでにしてますから」
と言ったら、営業の人は誰一人ついてきませんでした。
ＭＲは、前回見たタイプとほぼいっしょなので、あまり見る気がしませんでした。
ただ、先日放送された「出没！アド街ック天国（府中）」を大きく取り上げていました。
新しいＭＲの前でも、反対運動の人がビラを配ったり、のぼりをあげていました。
営業の人が、困った顔で対応してましたけど。
第１期・第２期即日完売と打ち合わせ室にに張り紙がしてあったけど、
本当はどうなでしょうか？

現地に行ったら、反対運動の家の前に「解約相談に応じます」という張り紙がして
ありました。
どう相談に応じてくれるのでしょうか？

[155: 匿名さん]

解約金肩代わりしてくれるとか?

[156: 匿名さん]

第１期・第２期・第３期は要望があった部屋しか売りに出して無いんじゃないかな？
即日完売は言葉のマジックじゃないの？
ここに限らずどこも一緒だと思うけど。

[157: 匿名さん]

要望は売り出すとこしか受付てないのでは？

ま、どこでも即日完売はまゆつばっぽいけどね。

[158: 匿名さん]

156さんの正解。
だって俺そうだったもん。

[159: 匿名さん]

ずばり！ 完成までにどのくいらいうれるのでしょうか？
第一期で購入したので裁判にもなっておらず不安です

[160: 匿名さん]

近隣の新築マンションを見ると１〜２割くらいは売れ残ってますね。
それも最上階なんかの価格の高い部屋が残る傾向があるみたいです。

ただし公庫の金利がいよいよ上がるようなので、ここに限らず駆け込みで契約する人も結構いるのでは？
でもでもここは裁判を抱えてるので他とは一概に比べられませんね。

５００弱売れれば御の字では？

[161: 匿名さん]

売れ残りによる影響、弊害はどんなものがあるんでしょうか？
それと解約した人はいるんですか？
やっぱり裁判になるマンションは資産価値が低いのでしょうか？
第一期で契約しているモノですが、ここのはなしを聞いて
不安になりました。

[162: 匿名さん]

売れ残ると賃貸になったりして、マンション管理のマンパワーが少々低下するような気がします。
あとは、いつまでも、売れ残ったところがモデルルームになってたりして、少々落ち着かないかも知れませね。
裁判が直接原因となる資産価値低下ってあるのかなぁ〜？裁判によって評判が落ちて、価値が低下することはあるような気がしますが…。
でも、住民全員で管理をしっかりやったり、
近所の方々と（もちろん、反対住民の方々とも）、うまくやって行くように努力すれば、価値の低下はある程度防げるんじゃないでしょうか？
っということで、がんばりましょう！そして、よろしくお願いします。私は第２期契約者です。

書きついでに、もう少し：
この掲示板を見て、エルフォレストも見に行ってきました。エルフォレストの西側は、かなり開放感あるので、
あまり問題になりそうじゃないなと思いました。
その後で、エフユニバースにも行ってきましたが、当物件の西側は開放的な感じはしませんでした。
西側の住民の方々が反対運動をされるのも当然だなぁ〜と思いました。
（契約時に反対運動が起こっているのは知っていました。
それでも、私にとってはここがベストだったので、契約しました。
反対住民の皆さんには、何と言っていいかわかりませんが…、うまくご近所付き合いができればなぁ〜と思ってます。）
それと、東芝体育館と教育センターの西側に、新たに歩道を整備してることを発見しました。
このことに関してはうれしい限りです。

[163: マルポン]

契約者の一人です　東側を買いました　私の場合生まれた時から府中で
とても住みやすくとても楽しみにしています。正直このマンションには色々な
問題が指摘されていますが私個人の気持ちとしては府中でこの設備とこの
価格はバブルの頃に比べれば妥当だと思いますよ　ほんの数年前すぐそばの
甲州街道沿いのマンション60㎡3ＬＤＫを3800くらいで購入した私の知り合いもものすごい
後悔してました・・　住宅購入というのはそれぞれの家族構成やその時の
タイミング・経済状況など色々あります
まごまごしてると歳もとってローンすら組めないなんてこともあって
決断力がやはりすべてではないでしょうか？
長谷工がどうとか正直大企業の内部状況もそれは大事だと思いますが
私の場合はここに住みたいから買いました
すきな場所に土地を買い好きな建物を自分の思い通りにたてられれば
それはとても幸せなことですがそんな方はごくわずかでは？
訴訟については知ってて買いました。
私も子供がいるので周辺住民の方たちとは仲良くやれたらいいなと思っています
（それより隣組とのコミュのほうが先ですが・・・）
平和的解決を望みますが訴えられるのもここの環境がいいからでは？
ポジティブに考えないと日本中どこにいっても家は買えません
どんなとこでも住民問題に限らず何かしら問題は必ずあります
（長くなりましたが買った方仲良くしてくださいねえ！楽しみ〜）

[164: 匿名さん]

マンションの南にある東芝体育館はどのくらいの割合で
使用されているのですか？
平日はいつも使っていないようですが、体育館というくらいですから
バレーとかやってたら音とかうるさいのでしょうか？
府中にすんでいるかた教えて下さい

[165: 匿名さん]

平日も使ってるよ。
夕方から夜にかけて、バレーとか剣道とかやってる。
夏場は窓開けてやってるから結構響くんじゃないかな。
車も結構来るみたいだけど、夜中の珍走団よりはましかも。

音よりも、T芝がお金に困って売却→マンションの方が怖いと思う。

[166: 匿名さん]

父がＴ芝府中工場に勤めているけど、今一番可能性があるのが独身寮
じゃないかと。年々住む人減っているし、Ｔ芝も今厳しいから。

[167: --------]

【ご本人の希望により削除致しました。】

[168: 匿名さん]

近隣から反対運動を起こされ裁判も結審していないマンションを買っておいて、自分の前には他のマンションが建つのを防げないかと・・・・
東芝が手放したグランド跡地に建つマンションを買っておいて、他の土地は東芝に保有して貰いたいと・・・・
なんか悲しくなりますね。

[169: 匿名さん]

167です．
168さんをはじめ，私の書き込みを読んで，気分を害された方，
大変申し訳ありませんでした．
確かに，身勝手な文章でした．
そして，反対運動をなさっている住民の方や，
当物件の建設を好ましく思っていらっしゃらない方に対しては，
特に，配慮のない文章でした．
重ね重ね申し訳ありませんでした．
管理人の方に，削除を依頼します．
反省しております．すみませんでした．

[170: 匿名さん]

自分の意見として、良いのではないでしょうか？
裁判を確認したので言えますが、反対運動は当事者の問題ですし、外野がとやかく言うことではありませんし。
契約者は当事者ではありませんので、為念。
外野（裁判の詳細や現地を確認しない発言）が多いので、気にしなくて良いでしょう。
用途地域によって、目前のマンション計画を危惧することは当然のことです。
周辺環境を維持してもらいたいという考えは、他のマンションでも同様ですよね。
裁判とは関係ないことで、気にしなくて良いでしょう。
問題があるとすれば、裁判だからと購入者を批判することです。
購入者は善意の第三者で（当事者ではない）、裁判には巻き込まれません。
つまり誰からも、批判や制限を受けるものではありません。
これは他の裁判でも、はっきりしていることですので。

[171: 匿名さん]

>170さん
話しのポイントがちょっとずれてますよ〜

外野でとやかく言ってるのはあなたでーす

[172: 匿名さん]

>171さん
？？？
だれ？

[173: 匿名で・・・]

１６７さんのご意見は購入した方の立場としては当然の考えだと思いますよ。将来的にはマンションが建つ可能性が十分だとは思いますが・・・。私はＭＲに行きましたが、ブライトハウスの前には何かしら建つと思いやめました。エフユニバースが建つ事も止められないように、もし将来購入したマンションの前に何かが建ったとしても防ぐ事は出来ないと思いますけど。

[174: 匿名さん]

それは、納得済みの購入でしょう。
個人的な意見（希望）を述べただけと感じましたが？
目の前にマンションが建つ事は思いもよらないという購入者がいたら、問題ですけどね…
環境が変わらないということであれば、カームハウスでしょう。
気になる点は、戸境壁に軽鉄下地を挟んで空気層を作っていることです。
太鼓現象で遮音性が落ちるので、マイナスでしょう。
長谷工いわく、壁は叩くことがないでしょう。と…
そういう問題か？とツッコミたくなりますが。。。
長谷工は遮音に優れた高遮音壁とかスーパ２重床とか発表していますが、エフユニバース府中の杜には反映されていないようです。

[175: 匿名さん]

167です．
170さん，173さん，174さん，レス，ありがとございました．
南側にマンションが建つ可能性は，かなり高いと思っていました．
でもブライトハウスを選びました．

174さんの書き込みに関連して，
長谷工アーベストのホームページにアニメで見る技術情報というのがあります．
その中にいろいろな技術情報が載っていますが，
採用している物件というところには，エフユニバースは含まれてませんでした．
これを見たときには，少々がっかりでした．

[176: 匿名さん]

住宅性能評価書をこのマンションはとっていませんが、その理由を
ご存知の方がいたら教えてください。
長谷工の施工の他のものについてはとっているものがあります。
今後、住宅性能評価書をとっていることが当然の時代が
来た場合に資産価値をさげることにはならないでしょうか。
また、特に住みかえをすることが無くても、今後のトラブルの際の
紛争処理等これが無いと不利だなという気がします。

[177: 匿名さん]

私見でよければ、お答えします。
＞その理由
売主の意向です。
施工会社が申請して取得ではありませんので。
＞住宅性能評価書をとっていることが当然の時代
今のシステムを改善しなければ、そういう時代にはならないでしょう。
システムが改善されそのような時代になれば、現在の住宅性能評価は評価されない可能性もあります。
今のシステムでは、設計の一番下くらいはどこのマンションでも取れますので。
設計の一番下を取って、堂々と住宅性能評価付きマンションと宣伝しているところもあります。
＞資産価値をさげることにはならないでしょうか
将来のことはわかりませんが、公庫の審査は施工中の抜き打ちも含め、受けているでしょう。
言えることは、先のトレンドを考えて設計されているかということです。
各種構造や設備など、最新と言われるマンションと比較してください。
＞今後のトラブルの際の紛争処理等
ＭＲには、行かれました？
万一の場合は、売主が責任を持って賠償するとなっていますが。

[178: 匿名さん]

住宅性能説明会の説明担当者に、
なぜ住宅性能評価を取得しないのかと質問したところ、
住戸数が多いので、評価に時間がかかり、
１２月までに間に合わないと言ってました。

[179: 匿名さん]

そう、エフユニバース（売主）では住宅性能評価を採用しないそうです。
ですので、スケジュールに組み込んでいないとの事。
長谷工は積極的採用のようですが、売主次第ということでしょう。
ま、義務ではありませんから。
住宅性能評価が欲しいのなら、入居者後の管理組合に提案されてみては？
http://www.hyouka.gr.jp/about/kizon/index.html

[180: 匿名さん]

>177
設計だけでは、現在の制度で一番のメリットである紛争時の費用負担
１万円のみが使えません。購入者が馬鹿でない限りそういう売主は
却下されるでしょう。
http://www.hyouka.gr.jp/about/shintiku/03.html

[181: 匿名さん]

176さんへ
177です。
補足しますと売主が責任を持って賠償するは、裁判のことです。
住宅性能評価書がなくとも、きちんとした対応と思います。
その他につきましては、契約前に確認が必要です。
言葉足らずで、すみませんでした。

>180
私にレスがあったので、関連レスしますが。
ある統計です。
http://club.pep.ne.jp/~wata.forum/house/news/news24.html
設計評価書のみの割合が算出されていますので、どうぞ。
後は、ご自身で判断してください。