エフユニバース府中の杜ってどうですか？

[あいあい]

北府中から徒歩１６分の所に建つ「エフユニバース府中の杜」の購入を検討しています。
すでに第１期で購入された方、これから買おうと検討していらっしゃる方
何か情報を知っている方、いらっしゃいましたらどんな情報でもいいので
教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[22: てる]

21さん　ありがとうございました
他のスレ内でも不要論が出てました
わたしもいらないと思いました

今日、マンションの西側を通りました
反対派の旗は道路に面している家に掲げられてました
営業担当者はだいじょうぶって言ってたけど、本当にだいじょうぶなんでしょうか

もう少し甲州街道方面へ行ったところの公園でうぐいすが鳴いていました

[23: お見込みのとおり]

反対派は裁判に打って出るでしょう。
国立と同じ結果が出ても、今の世の中の流れをみれば
仕方ないかも。

[24: あいあい]

２１さん、ありがとうございました。
さくら事務所でも否定的なんですか〜。
私はそのさくら事務所に内覧会の同行や建物のチェックをお願いしようと思ってます。

反対住民の方はどうなんでしょうね。
担当者が言うにはまだ一応５人くらいの人が反対してるけど、１名を除いては反対の気持ちは弱まっていて
残り１名も引き際を決めかねているって話でした。
私が前に土曜日モデルルームに行った時はまん前に旗をたてておばさんが仁王立ちしてましたが
登録会・契約会は立ってませんでしたね。
少し弱まったのかなと思ったんですけど２３番の方はおっしゃるような事もあるんでしょうかね？
担当者の言う事が本当かどうかわわかりませんけど・・・

[25: 売るためならウソもつく]

モデルルームの担当者だって反対住民が何名いるかなんて
知っている筈ないと思うんですけど。
だって、マンション建設に反対！と思っていても
誰もが反対運動に参加できるわけではないんです。
反対運動って余程の意志と根性がないと出来ないんじゃないかな？

土建国家の日本ではマンション紛争なんて日常茶飯事ですが、
ホントにこのままでいいのかな？と思ったりしています。

[26: てる]

２１さんのレスで“さくら事務所”さんを知って
さくら事務所さんのHPで、こういうプロの方のしごとを知りました
自分じゃとても出来そうにないと思いました
うちもかなり前向きに検討しています
さくら事務所さんの方がほめてくださるような、よいマンションができるといいですね

サミットのあるショッピングセンターの奥にユニクロ、ベビーザらス？（名前ちがうかも）
などが入るショッピングモールができるそうです

週末、時間があったらマンションをまた見て来ようと思ってます
鉄骨はどのくらいまで上がったか楽しみです

[27: たむ]

ベビーザらスは４月末にオープンと聞きましたが本当でしょうか？
ユニクロと共に楽しみです。

てるさん、マンションは見に行かれましたか？
鉄骨がどのくらいまで出来上がっていたかぜひ教えてください。

どなたかも書いてましたが、
専門家の方に内覧会の同行はお願いした方がいいんでしょうか？
欠陥マンションなんて事もありえるのかと思うと不安なんですが・・・

[28: てる]

マンション見てきました
ブライトハウスは10F、その他は8Fくらいまで鉄骨が上がっていました
夜に行ったのですが、街灯が少ないのか暗くてちょっと不安な感じでした
マンションができて、その明かりや、マンション側の歩道が整備されれば
随分よくなるんだろうなっと思いました

№26でユニクロ、ベビーザらスができると書いたのですが
ユニクロは間違えたみたいです　ごめんなさい
ベビーザらスは4月24日オープンです

[29: 匿名]

モデルルーム見て来ました
部屋も広いし、周辺の環境も良さそうで
条件に合うので、真剣に検討してみようかと考えています。

反対運動は解決に向かっているのでしょうか？
私が行ったときには反対派の方は誰もいませんでした
旗はいくつか立ってましたけど
たしかに反対運動があるのは気になりますが
印象としてはそんなに激しくないように感じたのですが・・・

ところで、府中は住みやすいですか？
あまりよく知らない場所なので、府中在住の方
是非教えてください。
競馬場とか競艇場があるので、財政的には裕福
そうに思うのですが？
よろしくお願いいたします。

[30: てる]

府中在住の購入者です
府中はよいところですよ
「財政ゆたかな府中市を・・・」って、明日の市議会議員選挙の選挙カーががんがん言ってます。
競馬場の他にも東芝や、NEC、サントリーの工場もあるし。
住民税が安いって聞いたこともあるんですが、本当のところはわかりません。
住民票の写しをもらうのに150円です。
船橋市は300円　調布市と国立市は200円です。

姉は船橋市に嫁いだのですが、船橋市に較べて府中市は「うんと寒い」そうです。
雨が多いような気がします。
緑が豊かなせいだと勝手に思ってますが・・・

近隣住民の人達はまだ続けて反対をしているようです。
でも、何に立腹なのか、たて看板とかからはわからないです。

[31: ZAK]

立て看板をよく読むとわかりますよ。自分も西側の道をよく通りますが、
日がほとんど当たらないようで。
住民との話し合いとかまともにやってないみたい。
あと、ベビーザラス等がオープンして土日は渋滞がすごい。サミットや
ヤマダデンキだけでも結構渋滞していたのに。これで600世帯もの人が
ここに住むと思うとこの近辺は車で来ないほうが無難。

[32: 通りがかりです]

今日の読売新聞多摩版で長谷工コーポレーションが府中に建築中の１５階建てマンションが
に住民が「違法な建築で住民の景観権も侵害される」と提訴した。という記事が
掲載されていました。
ここのマンションのことではありませんか？違ってたらごめんなさい。

[33: 匿名さん]

>>29
競争事業は一般会計には入りません。全て特別会になります。
しかし、東京競馬場や多摩川競艇での開催権を持っているわけではないので
あまり関係がありません。開催権を持ち大きな収入を得ているのは平和島競艇の方です。
ただ、競馬場・競艇場の周囲の道路はそれらの施設から費用が出ているものもあります。
というようなことが昔の広報に出てたわけですが。
市内の北よりの地域はバスがないと不便ですが、京王線より南側は比較的便利な気がします。

>>31
日照権を守ってても大して日が当たらないというはよくあることだから
仕方のないことかもしれませんが…

あの辺の店に車でいくのは11時頃までですよ。それ以降は混みますし。
しかしなんで休みの日にゆっくり出かけるのだろうか
もったいないと思う

[34: ななし]

仕方にないこと・・・
住民の方は仕方ないと思えないから闘っているのでしょう。

このマンションは提訴されたようなので、購入された方はどう
思ってるのでしょう？

抗争つきマンションは購入に悩みますよね。住んだ後の地域の
コミュニケーションとか。

[35: 匿名です]

反対住民の方は前がグランドで広い土地があるのだから
遠い将来大きな建物（マンションに限らず）が建つ可能性は考えないで
家を買ったのでしょうか？
グランドだから絶対に売らないと言う取り決めがあったのならともかく、
広い土地があるからにはある程度覚悟が必要ではなかったのかなと思います。
それを日照権だとか圧迫感があるだとかで反対されても
建物自体は違法ではないと言うことだし、
訴えは棄却されるのではないかと思っているのですが・・・

[36: 新聞見ました]

建物が申請と違うということで『違法建築』と訴えられたらしいですよ。
申請では『連なる一棟建て』だったらしいですが実際は『一棟ではない！』
ということで。
そして何百世帯が越してくるため、小学校が足りず、現住民の方の子供
さんが学区変更を余儀なくされるらしく、余計に反感をかっているとのこと。

当初はここまで反対が大きくなるとは思っていませんでしたが・・・。

先日ＴＶで国立のマンション訴訟問題を見ましたが、何かここも似てきた気
が・・・。実際、次第に雑誌や新聞に取り上げられ始めていますし。

入居者に罪はないのですから、デベの対応でしょうね。。。

[37: 都市計画家]

確か先日の新聞によれば、
府中市建築審査会で「違法です」との裁決を受けた、とのこと。
争点は「違法建築」かどうか、ということでは？

建設現場を通りかかりましたが、周辺と調和しない建物だと感じました。
このようなものに、普遍的な価値はないと思いますし、
それに不当に高いお金を払って買う日本人は悲しい存在です。

[38: ななし]

入居者に対して日照権やプライバシーの侵害で訴えられた事例もある
事だし、反対運動を知っていて購入した入居者に対して反対してる住人
にとっては建てる方も買う方も同じに思えるのではないでしょうか。

[39: ハセ]

だから、デベロッパーの対応ということなのでしょう。
購入者だって住民にそのように思われることくらいわかっているでしょう。
でも購入者は実際のところはマスコミの報道によって初めて知る。
実際に「住民反対はかたがついた」と説明しているようだし。
住民に対する対応、客にたいする対応、間違っているのでは。
まあとりあえず、今、買ってしまわれたかたはきっと大変でしょうね。

[40: まり]

第一期で購入した者ですが、長谷工の担当から反対住民とはかたがついたとは一度も聞いた事がありません。
かたがついたと言っても西側の住宅には反対の旗や立て看板が掲げてあるし、どう言ってもかたがついたようには見えませんしね。
確かに訴えられたりしてる事は新聞を見て知ったりしますが・・・
買ってしまった方としては何もしようがないので、大変ではないんですけど、あまりにも解決しないようだったら大変になるんでしょうね。

[41: ともぞう]

第２期で購入しましたが、反対運動がこんなに大きくなっているとは
知りませんでした。近隣をうろうろまわってみたら、確かに看板はでて
いましたけれど担当者に「大丈夫ですよ」と言われて安心しきっていました。
日に日に、不安は増すばかりです。

以前仕事で、日本Ｅ○Ｉに行っていたことがあるのですが、当時はできた
ばかりだったからか、市に出すより少しアバウトでも確認申請がおりた
気がします。（担当者や建物規模にもよるんでしょうが）
でも、最近は役所並みに厳しくチャックするとは聞いていたのですけど。。。

[42: --------]

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[43: 芝男]

会社が目の前なので（どこかバレバレですね）購入しようと思っています。

完成前の現在では値引きやオプションのサービスというのは一切期待できないものなのでしょうか？
というのも私の勝手な予想では裁判の件もあり600戸近くの全てを完売するのは難しい物件だと思うのです。
当然売れ残りに対してはそれなりの値引き等が出てくると思うのですが・・・・。
それだったらもう少し待って売れ残りを値切って買うのもアリかなぁと考えています。
もちろんその場合は間取りとか色んな面で妥協が必要ですけど・・・・。
皆さんどう思いますか？
また既に契約された方、サービス等はありましたか？

[44: 匿名さん]

裁判があってもなくても、６００戸完売というのは時間がかかると思います。
周辺の２００戸マンションでさえ、苦労しているみたいですよ。
周辺に大型物件がたくさん競合していますので、値引きはそこから責めるといいでしょう。
販売側も売れ残りだから値引きというより、競合しての値引きなら考えてくれるかもしれません。
まずは値段を下げるというよりは、オプションならすんなりＯＫが出る可能性があります。

マイナス材料を理由に値引きを迫られたら営業も人間です、やる気を失うでしょう。
例えば、「お宅の車、評判悪いから安く売ってよ。」って言われたら売る方は困りますよね。
ライバル心を煽る、これが鉄則です。
ぜひ、賢い買い方をお勧めします。

[45: マルネラ]

初めてサイトみました。私の知人数人が購入しました。その人たちの情報とモデルルームに行った自身の感想です。
まず、マンション近辺の住人の反対運動は東側と西側であったそうです。東側は早い時期に和解した様ですが、西側がまだ続いている様です。
長谷工は、建設違反ということで、一部予定間取りを変更する羽目になったそうです。その後、第２期販売を開始、うちにも頻繁に購入の誘いが来ます」。
ただ、府中駅前には大きな高層マンションが立つ予定で、近くには駅も建設予定があるそうで、買い物や、移動には今よりべんりになりそうですね。
マンション自体は、広い平米の部屋が多く、託児所等あるので人気はありそうです。
ただ、結構今回の訴訟もんだいで、キャンセルも多いそうで・・・。
勝訴しても、近辺住民との折り合いが悪く、住みにくくなるかもしれないと、友人はいってました。
もし裁判が終わったあと、価格を下げた販売などになったら、これから購入する人はラッキーだけど、
そこでまた、既購入者とのトラブルが待っているかも・・・。と想像してしまいます。

[46: 匿名さん]

不純な動機でマンションを購入したら、失敗します。
純粋に「エフユニバース府中の杜」に住みたい！と思わなければダメです。
そこから現在の状況を加味し、最終判断するべきです。
他のマンションもそうなのですが。

ご参考に、府中駅前にできるマンションも隠れた問題がありそうです。
考えている方は住民に理不尽なことはないか、地域開発を中心に細部の調査をお勧めします。

話しを元に戻しますが、設計変更は他のマンションでもよくあり懸念とならないでしょう。
やはり地域との和解ができていないというのが、最大の問題です。

それと値下げは、別のことです。
値下げはモデルルームとして利用されていたとか、何年も売れず残っていたとか。
これはよくあることで、一般的には納得できることでトラブルにはなりません。
何年も空きよりは管理面でもずっといいことで、結果、住民の利益に繋がります。
その図式で、価格が下がる（最大数％くらい）可能性はあるでしょう。

それが明日値下げということでしたら問題でしょうが、そんなことにはなりません。
トラブルと価格は関係ないことで、価格は建築コストで決定されているからです。
建築コストを割ったら、売主は最悪倒産です。
トラブルがあるから価格が下がる＝買得という図式は、今のところ勝手な考えと思います。

[47: 芝男]

皆さんありがとうございます。
私の場合、他に購入を検討している物件はありません。
値引きだけなら近くのモンレーブ府中なんか売れ残りをかなり安くしてます。
（ちなみにあと１２戸残ってます。）
立地を考えてエフユニバースが欲しいのです。
ですので「安い物件が欲しい」のではなく、「ここをなるべく安く（うまく？）買いたい」と思っています。
それを不純な動機と言われればそれまでですが・・・。

私の勝手な予想では・・・と前置きしたつもりなんですが、それを「その考えは勝手だ」と言われも・・・・

[48: 匿名さん]

>47さん
まぁまぁ、よく考えて！
どうだこうだ言うより、気に入っているのなら正当な評価をして堂々と交渉しなさい！ということでしょう。
うまく交渉するのには、他のマンションも知らなくては。
良いも悪いも比べるものがないとですね。
（いろいろな考えより、比べることが大事ですよ。）
比べて初めて、正当な評価ができるってことで。
ここは一つ同じ？ということで、豊田駅から徒歩で１５分くらいのところに工場ありますよね？
（実は工場同士、ライバルだったりしますか？）
そこの社員寮跡に、マンションが建ちます。
裏が工場、目の前が住宅地と電車の車庫という立地です。
高台なので、眺望はいいはずです。
（それがウリなのかな？）
モデルルームは豊田駅北口の前にあります。
中規模ですが施工は長谷工なので、何かと比較できるかもしれません。
それに何か、新しい発見があるかもです。
それでそれをネタに、うまく交渉してくださいな。

[49: 匿名さん]

私も検討中です。
今日、西側を通ってみました。
「訴えてやった！」とか看板が立ってました。
看板の密度からすると、北側の昔からある何軒かが根強く
反対している感じですね。
同じ小学校に通うことになると思うと、気まずいものがあります。

[50: 匿名さん]

小学校といえばすぐ横にあるようですが、
一度に何百人もの増加に対応できるだけのキャパはあるんでしょうか？
大規模マンションはそこが不安です。

[51: 駅まで大変]

複数の駅が使えるけどみな徒歩１６分以上。
バス停は朝、どれだけ混むんでしょうね。
自転車の方も雨の日、冬の日、ご苦労様です。

[52: 小学校]

小学校のキャパはいっぱいのようですよ。目の前のマンションの住民が
わざわざ遠くまで通学することはないでしょうけど。そのおかげで泣く子供が
確実にでるでしょう。途中から違う小学校に通う羽目になる子供とか。
施工主はそんなことは市が考えることだといってらしく。よけい住民を不快な
気持ちにしたとの事。

[53: 今日見てきました]

この周辺のマンションを見ましたが、内装のオプションで凄いなぁーと思ったのは、FCボード位ですかね・・・。
今ではほぼ当たり前のシャンプードレッサーや、浄水器はついておらずあの価格っていうのはどうかと・・・。
その分でも、価格を下げて、オプションにしてくれればいいんですけどね。
多分共用施設にお金をかけすぎて、価格が高くなったか、裁判費用分を、マンション価格で補うか？って気がしてなりません。だって元はグランドでしょ？土地価格で言ったら、坪30万ってところじゃないですか？
しかも、今キャンセル住戸がでたから、（しかも人気の部屋タイプだからすぐに申し込みが入ってしまいますよばりおきまりのトーク）気に入っていたら手付金を払って欲しい
との煽り営業をされ、しらけました。何回も見に行って気に入ってるならまだしも、今日はじめて見に行ってしかも、モデルルームとは違う部屋を手付け入れてくれ？はっきり言って常識を疑いました。
煽り営業をするような営業がいる会社の体制はあまり頂けないですね・・。
有名な所では、ミニミ○とかエイブ○とかが・・・。

[54: ＦＣボードって]

１０年たったら、恐らく物笑いの種になる図体です。
受話器と一緒になっていないから、ボードを見ながら通話するのも大変な気がします。
むしろ、オーソドックスに受話器とモニターがセットになって壁掛けになっているほうが
後々の利便性は良いと思います。
生活情報サービス等はパソコンのローカルネット接続で実現したほうが
以後のメンテナンスは楽な気がするのですが。

[55: 高いよ]

あのマンションは相場からすると絶対に高い。物件によっては近くに一戸建てが
買えます。
＊小学校の学区については今は本宿小に受け入れると言うことでまとまりつつある
みたいですが、反対しているのはＰＴＡだと言うことが問題ではないかな。おばＳは
根に持つからね。
＊マンションの反対の住民の多くは、建設計画を販売主から知らされずに一戸建て
を購入してしまった方々です。景観なんて府中市には存在しませんからね。
日照権については特に問題はないみたいですが、階数が高いのでうえから見下ろ
されている感がいやなようです。

[56: やめたほうがよい?]

我が家も検討中です。
否定的な意見が多いですね。
やめたほうがいいかな?
同じぐらいの予算で共用施設が整っている物件でお勧めがありましたら教えてください。

[57: 匿名さん]

府中市内に限って言えば、あの広さであの価格は妥当なところだと思います。
ただしあそこは府中でも端っこですから、多摩や稲城あたりの物件も競合してくると思います。そうなるとちょっと高いですね。
あの辺は橋を渡るととたんに安くなりますからね。

部屋の設備はイマイチですね。
ディスポーザーを売りにしていますが、基本的に府中市の新築マンションではディスポーザーを付けないと許可を出さないそうです。

[58: 匿名さん]

否定的な意見が多数ですね　ま〜こういう話題は大抵否定的なものがおおいくらいなので
・・私も見にいきました　府中では今までに無いタイプでは？昭島のプレイシアと似た感じですな
　色々府中で見ましたが妥当な値段だと思いますよ　去年あたりに四谷の土手沿いあたりの
マンション買った方は後悔してるのでは・・？南側は少々お高い感がありますが
東側なんかはいがいといいかもです・・西側は反対住民多しみたいなのでちょっと・・ですが
　それに買い物なんかもしやすそうです　あのあたり色々できてますしね
通勤など考えたらきりがないかと・・（私車通勤なんで実感が・・）　　とりあえず今の所府中では一番いいかな？
今のところね・・駅前高すぎだしね・・

[59: 匿名さん]

>>58
私も同感です。ライフスタイルは人によりますが、駅から離れていても
多少広めのマンションが欲しいという人にはいいかも。

>>55
PTAは反対してるんですか？奥さんの友達の子が本宿小なんです
けど、そんな話は聞いてないようでした。一部の人だけなのかな？

[60: 東芝くん]

モデルルームを見てきた者です。否定的なご意見も多いようですが私は結構気に入りました。
うちは本宿小に通わせてるんですが、妻はＰＴＡが反対してる話は知らないと言ってますが・・・
駅前のタワーマンションも見に行きましたがあまりの価格に手が出ません。
ここだと広さもあるしいいかなと思ってしまいますね。

[61: 匿名さん]

エフユニバースの広さを見てしまうと気持ち傾きますよね。
同じくらいの間取りで近隣の新築物件と比べると800〜1000万くらい差がありますね。
駅から遠いというのがネックですが、
駅前のタワーには下にパチンコ屋さんなんかも入るらしいです。
いくら内装や設備を豪華にされても所詮はパチンコ屋の上です。

府中街道沿いのライオンズタワーはいかがわしいスナック街にあります。
国際色豊かな（？）ここの周辺環境と比べれば、近隣に裁判起こされてる方がましだと思います。
しかも線路近すぎ。

うちは小さな子供がいるのでこれからの子育てを考えてエフユニバース肯定派です。

[62: ベランダの薄い板]

ベランダの隣家との仕切りは、薄い板。ベランダからちょっと乗り出せば
隣の様子がうかがえちゃいます。隣に誰が住むか分からないし、そんなことに
長い間神経使うのも嫌だな。（間違ってたら、反論お願いします。）
マンションによっては、仕切りに太い柱が配されていて、まず、隣は覗けません。
その違いがリーズナブルな価格に反映されているのかも。

[63: どうなる？]

ついに裁判が始まったようです。
最近では住民側の勝訴が出てきているようで今までとはちょっと
違ってきたのかな。ここはどうなるでしょうか。

[64: 匿名さん]

駅前のタワーは、管理費や修繕費の他に再開発組合費（だったかな？）というのがありました。
再開発組合費は下のショッピングモールに使われるようですが、発言権はないようです。
マンションを等価交換している元地主が、再開発組合の役員しているようです。
再開発組合の詳細を求めたら、教えてくれませんでした。
（間違えていましたら、誰か訂正ください。）
不明確な部分が多く？、そういうのを考えたらエフユニバースになりませんか？
裁判ですか…

[65: 匿名さん]

>>62
ここはバルコニーの奥行きが結構あるので身を乗り出して故意に覗かないと部屋の中まで見るのは無理なんじゃないですかね？
隣や上下にどんな人が住むのかは確かに気になりますが、これはもう運に任せるしかないでしょう。
わざわざ覗いてくるような人が隣だったらどんな高級マンションでも一軒家でも何らかのトラブルは起こると思います。

[66: --------]

--------

[67: あの...]

>>65,66
セキュリティとか、建物の重厚感を出す意味で仕切りを意識している
マンションもあると言いたかっただけ。
そのクラスのマンションでよければどうぞ。

[68: --------]

--------

[69: どうなってる?]

裁判始まっているみたいだけど途中経過の情報を調べる方法ってあるんですかね?
どうなっているのか知っている人いたら教えてください。

[70: 匿名さん]

5月にオプション会があるって聞いていたのですが
気がつけばもう6月です
オプ会は終わってしまったのでしょうか？

[71: 匿名さん]

オプション会の前に裁判の方が大事でしょう。
裁判の結果次第じゃオプションどころではないでしょう。