エフユニバース府中の杜ってどうですか？

[あいあい]

北府中から徒歩１６分の所に建つ「エフユニバース府中の杜」の購入を検討しています。
すでに第１期で購入された方、これから買おうと検討していらっしゃる方
何か情報を知っている方、いらっしゃいましたらどんな情報でもいいので
教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[101: 美的見地からいくと]

反対している住民もマンション購入希望者も同じ町に住む、と考えると、
必ずしも違う方向を向いているとは思いません。
両者は共により良い住環境を求めている筈ですよね。

より良い住環境という観点で考えるならば、エフユニバースのような
大規模密集型マンションはマンション居住者にとっても圧迫感が強く
必ずしも、望ましい住環境とは言えないと思います。

買う側からすれば、まずは価格の問題があり、場所、占有面積などが
最優先となってしまうのが現在日本の実情というところで、
自分の買うマンションによって、町全体の住環境が良くなるのか、悪くなるのか
まで考えが至らない。
つまり、自分の住まいを購入するときに、
公(パブリック）のことまで考える余裕がない。
それが普通だとすれば、やはり日本は、心の貧しい国と言わざるをえないでしょう。

自分が嬉しくても、隣人が悲しんでいたら、幸せではいられないといった感覚。
これを社会的良心と呼びますが、
このような感覚を失いつつある人が多いような気がします。

これは、あくまでも私の個人的意見ですが、このような建物が美しいとは思いません。

[102: 匿名さん]

>>101
おっしゃられていることは理解できます。
でも悲しいかな、自分にとってより条件のいい場所に住みたがるのが人間。
やっぱり、法による規制が必要だと思います。（欧米では、もっと厳しくやっ
てますよね。）。
今の日本の行政や法はあまりにも企業に都合のよいものになってます。

それを許すまじとして裁判に走る反対派住民の気持ちも分からんでは
ないですが。

[103: 匿名さん]

最近、実際に反対運動をされている方が良く書き込んでいるような気が。
いや、別にいいんですけどね。なんだかなぁ．．．

[104: 匿名さん]

誤解があるといけません。
法律上は、周辺から反対があることを知っていても購入した人は善意です。
建設反対や裁判は、購入側からすれば重要事項に過ぎません。
その中での重要度は高いかもしれませんが。
それに当事者は周辺住民と売主であり、購入者は当事者ではありませんので。
裁判なら判決が出てない限り、当事者は原告と被告の関係であり、悪意があるのなら裁判上で明確になっていきますので、現時点で悪意という判断はできないでしょう。
また裁判上では、建設反対ではなく圧迫感という理由なら、マンション建設自体に反対はないと解釈できます。
例えば３階建ての低層マンションだったら、反対や裁判があったかということですが。
裁判所からも和解案は提出されるかと思いますので、和解が成立すれば周辺住民も納得したと解釈できますので、購入者側からすれば見守っていくしかありません。
反対している周辺住民が購入者に対してできることは、反対や裁判があることを知らせることだけであって（例えばここ、他看板とか）、購入者を批判したり購入を停止したり購入者を訴えることはできません。
購入者は何も落ち度はなく、全くの善意なのですから。
間違ったらすみませんが、これには判例があったと記憶しています。
いずれにせよ裁判になったのですから、周辺住民と購入者は裁判の結果を尊重し、お互いの立場を受け入れ生活することとなります。
司法に判断を委ねるということは、そういうことです。
なぜなら日本は、法治国家ですので。

判決が出て和解が成立しましたら、お互い仲良くやってください。

[105: 結果]

購入した者です。
反対住民の方は階数を減らすように要望を出してるようですが万が一裁判で認められた場合はすでに購入してる方はキャンセルとかできるんでしょうか？
営業の方は「そうなる事（階数を減らす）はありえないと思われますが、万が一取り壊す事になっても購入者の方々の負担はありません」と言ってましたが、世帯数が減って管理費や修繕費が増えたりするようだったらその時にキャンセルもできるのか・・・
どう思われますか？

[106: 匿名さん]

>105さん
これは売り主にはっきり確認した方が良いのでは？
掲示板で他人の意見を聞く問題では無いと思います。

[107: 105]

そうですね、失礼しました。

[108: 購入？]

これだけあからさまに反対運動していて、しかも、裁判中のマンションを
購入する気にはなりませんね。個人的には好きな地理なんですけど。

[109: 匿名さん]

国立訴訟は、住民側が勝ちましたね。
判例ができた訳ですが「実際どうやって切り崩すんだ？」と
日本中が思ったのも事実。

国立のケースと府中のケースは違うので（新築の戸建住民からの反対ですし、
目の前がグランドなら、この不景気会社が土地を売る確率は十分に考えられた訳であり）、全面的に同情は難しく思われます・・・・。
しかし、府中には韓国人地権者が多く、住民パワーワークは強いと思いますよ。
皆それなりの文化水準を持っています。

[110: 購入！]

反対住民がいるのは重々承知して購入しましたよ。立地の条件と環境、間取りその他色々な条件が自分にとってよかったので、ここしかないと購入しました。
反対住民の件はそのうち解決するだろうくらいにしか思ってませんでしたが、結構長引いてますね。でも国立のケースとは違って景観の問題とかではなく圧迫感とからしいので、反対住民側の勝訴はないかなと思ってますが。

[111: 匿名さん]

住民側は勝てるんでしょうか？
あのあたりだけですよね、ダストボックスを歩道に置いているの
朝夕、歩道にトラックを止めて作業をしているのも迷惑です
立て看板のせいで、傘を差して歩きづらい歩道になっています
あの人たちが守っている環境ってなんでしょうか？
国立の人も一緒にして欲しくないのではないでしょうか？

[112: うらやましい！]

自分がもし契約を結んでしまっていたら、今の状況に
夜も寝れないかも、と思ってしまいますが、確信を持って購入されている方の
声を聞き、うらやましく思います。
ある意味一生をかけた買い物ですから慎重にしたいと思うのですが、
多少、危ないと思っても、自分なりの理屈付けで乗り切るということが
大事だということが良く分かりました。

[113: 通り道]

私も通勤であの道使ってます。あれだけの建物確かに目の前に出来たら
辛いですよ。
あの人たちのとこに暮らしてみればわかるのでは？
歩道にあるダストボックスは反対している人に関係あるのでしょうか。
結局建ってしまうと思いますけどね。
でも、どう見ても１棟には見えないよね。

[114: 匿名さん]

>>111
>あのあたりだけですよね、ダストボックスを歩道に置いているの
どこをどう見たら、そんな断定ができるのでしょうか。
歩道にダストボックス置いてることなんていっぱい目にするんですけど。

[115: 匿名さん]

今日の読売新聞に、分譲宅地の隣に同じ地主がマンションを建てた
ことに対して住民側が提訴したが、棄却されたっていう記事が出てま
したね。
必ずしも住民側が勝つわけではないですねぇ。

[116: 難しい]

エフユニバースの場合は反対住民が勝つのは難しいと思います。お金で解決するしかないんじゃないでしょうか。
あそこまで建ってきてて今更どうこうできるのか・・・裁判の経過はどこかで知る事ができるんでしょうかね。

[117: 匿名さん]

>>116さん
反対運動を承知で契約されているわけだから、
裁判なんか気にする必要は無いかと思うのですが。
あと、反対運動をしている人は金目当てで行っているとは
思えませんが。

[118: 裁判]

記事によるとここの裁判の場合、建物自体が違法建築か否かという事も
あるそうです。
府中市の建築審査会では違法と一度認められたようです。
違法建築物による被害を受ける必要ないという事みたいですね。

[119: 匿名さん]

>違法建築物による被害を受ける必要ないという事みたいですね。
　　↑
これってどういう意味ですか？？
すいませんバカなんで分かりません。

[120: 匿名さん]

おいらも分からん・・・・ばかなのかな（笑）

[121: １１６]

１１７さん、
私は反対運動を承知で購入しましたが裁判の結果によっては契約解除も考えていますよ。万が一裁判に負けて契約内容が変更になりこっちに不利な条件になってしまったら解除しないとやってられませんしね。
反対運動をしてる人の目的はもちろんお金ではないでしょうがお金で解決って場合もあるのではないですか？
お金で解決って場合はないんですかね・・・

[122: 匿名です]

反対運動があることを承知で契約した者です。周辺を何度も観察して、
色々考えた末の決断です。最近反対運動について議論が続いていまし
たが、不謹慎ながら別のお話をさせていただきます。

以前このスレのなかにも、「長谷工は止めたほうがいい」というのがあり
ましたが、私もそこが心配だったので、２００１年に長谷工が建てたという
府中市浅間町にある「エルフォレスト」というマンションを見学に行ってき
ました。24時間管理、セキュリティが売りのマンションだけあって、
中には入れませんでしたが、管理人さんが色々丁寧に説明してくださった
感じではとても良かったですよ。今までに欠陥住宅のような訴えも出て
いない、ということでした。ちなみに、その管理人さんも大成サービス
の人でした。エフユニバースも似たように仕上がるのかな？と期待しています。

ところで、エルフォレストも西側にたくさん綺麗な新築住宅が建っていましたが
住民運動がおこったのでしょうか？私は急いで住宅を購入しなければ
ならなくて、あまり勉強できていないのですがご存知の方いますか？

[123: 匿名さん]

エルフォレストと、その南側の綺麗な新築住宅は同時に開発された。
もともとは慶応大学グラウンドの広大な跡地だったはず。
西側は新築住宅じゃないよ。
住民運動は聞いた事無いなあ。私が知らないだけかなぁ？

[124: 匿名さん]

先日、住宅情報でここの物件を見つけて今日初めてここに来たものです。
今度の週末にMRに行こうと思っているんですが、
予算がギリギリなので管理費がいくらなのか気になっています。
もう入居されている方は毎月おいくらお支払いしているのでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。

[125: 匿名さん]

↑これってエフユニバース？それともエルフォレストのこと？
エフユニバースは１２月にならないとできあがりませんので、まだ誰も住んでません。

管理費は14000〜15000円くらい。修積が6000〜7000円くらいではないでしょうか？
これの他にプロバイダー料1890円。FCボード使用量210円。エフユニバースクラブ会費500円なんてのが毎月必ず掛かります。

ＭＲは移転のため１週間くらいお休みになります。電話で確認してから行った方がいいですよ。

[126: 124]

>>125さん
すいません、勘違いしていました。
相場その他を教えてくださってありがとうございます。
エフユニバースクラブ会費っていうのも掛かるんですね。
とても参考になりました。
MRに行く時は電話してみます。

[127: 匿名さん]

エフユニバース、現在までの販売状況はどのくらいなのでしょうか？
完売なのですか？？MRって、移転する物なんですね？反対運動と何か関係があるので
しょうか？どなたか、おしえて。

[128: 匿名さん]

営業の方の話しでは半分強　売れてるらしいです。
１２月までに完売はまず無理でしょうね。
５００戸以上ですからたぶん売り主もある程度の売れ残りは最初から考えてると思いますよ。

ＭＲは、現在は物件の敷地内にあり、工事が進んできたので予定通りの移転らしいです。
今度のＭＲは規模が少し小さくなっているようです。というか今までのがでかかったですね。

[129: 匿名匿子]

いろいろあるみたいですけど、いろいろ考えた結果購入を決めたものです。
食器洗浄器を入れようかと思ってるんですが、２３万くらいするって話じゃないですか。
でも、価格.comとかでみると８万くらいで同じ物が売ってるんですよね。
MRの方で紹介された値段（２３万）には工事費込みってことになってるんですけど、工事費がそんなにかかるとは思えないし・・・
皆さんどうされてるんでしょうか、やっぱ２３万払うんでしょうか。
よその電気屋で買った方が断然安いんですけど、何か不都合があったりはしないんでしょうか。

[130: 匿名さん]

>１２８さん
キャンセル分を見込むと半分いかないんでしょうね。
エルフォレストに友達がいるのですが、あそこは賃貸の方がかなり
いるようです。
うーん、あんまり売れ残りが多いようだと考えものですね。
長期金利も少しあがりそうだし、駆け込みでもっと売れないかなぁ。

[131: 匿名さん]

東向きの棟はぜんっぜん売れてませんね。

[132: つつ]

第一期で購入しました やっぱり自分の生活スタイルに合う物件だと思って。
４人家族（子供２人）なので４ＬＤＫのマンションが欲しくて値段、周辺の環境から
購入をきめました 駅から遠いマンションですが今後バス便は増えるんですかね？
工場街というバス停は朝は府中まで行くのに大回りですよね ４小前まで歩くのもツライし、
大規模マンションが出来て、商業施設も出来てきて発展していったらせめてバス便が増えることを
望んでいます

[133: 匿名さん]

>１３２さん
コミュニティバスが運行されれば少しは選択肢が増えるかもしれませ
んが、あれって通勤時間帯はあまり本数がなかったような気がします。
京王線であれば分倍河原まで自転車がよろしいのではないかと。
南武線利用の人は分倍-谷保間の新駅ができるまでの辛抱ですかね。

[134: つつ]

１３３＞ありがとう 個人的には工場街から日銀？に抜け島忠の方から府中駅に
走るバス便が出来ればなぁーと思ってます そうすればマンションからバス停まで３分、
府中まで１０分？位で行けるのではないかな？と思ってます
新駅が出来ても南武線ってあまり利用しないから・・・でも６００世帯のマンション、
新しい商業施設が出来てきて人の動きが多くなればバス会社が目を付けて動くのではと個人的に
思ってます

[135: あのー]

バス便が増えようと約600世帯（すべて入居すればの話）
が入ってくるわけだから、バス停には長い列ができて、
乗っても混み混みでしょうね。
雨の日は自転車組も加わり、さらに大変でしょう。
まあ、電車で慣れていれば似たりよったりでしょうけど。

[136: 匿名さん]

ここの書き込みって反対住民の人が多い気がします

[137: 匿名さん]

>>134
いまのＪタワー経由ってやつですね。あれ本数ないんだよなぁ。
府中街道と桜通りの交差点が混むから、Ｋ’ｓデンキの前を通るように
すれば、10分でいけるかも。
あと、待つよりも京王バスに要望を出すっていうのが吉かと。
そんな人がいっぱいいれば京王も考えるかも。

[138: 匿名さん]

>>136
多いって言うか、たぶん一人だと思う。
いやがらせでしょ。

[139: 匿名さん]

府中駅はバスターミナルのキャパが一杯で増便は難しいらしいよ。
それに現在でも、甲州街道からロータリーに入る右折待ちでバスが連なって渋滞起こしてるからこれ以上増やすのは色んな意味で無理が出そう。
そんなこともあるから日野からの新路線は分倍河原に入れたんじゃないかな？（想像だけど）

エフユニバースからも府中駅より分倍河原を狙った方が近くて早くて良くない？？

[140: 自転車は？]

エフユニバースから自転車で府中駅までって行けませんか？実際に行ったことはないんですが、行けそうかなとか思ってるんですが。遠すぎますかね？

[141: 匿名さん]

こんにちは。先週末に契約した物です。私も自転車で府中駅を考えています。遠くはないと思いますが（予想では10分位）、府中に行ったときに自転車置き場を探しても見あたりませんでした。どなたかその辺の情報知りませんか?

[142: 聞いてみました]

>>１３７さん
私も京王バスに要望を出せば、増便、ルート変更など可能ではないかと
思って、京王バスのホームページから質問してみました。
マンションに限らず、住民が増えると見込まれるときや、要望が多数
寄せられた時などは随時検討を行うそうです。丁寧に返答頂きましたので
早速お願いしてみたいと思います。皆さんもどしどし要望をだして、
使いやすいバスをＧＥＴしましょう。（そうすれば、地元住民の人も
便利になるでしょう？）

個人的にはマンション近くから北府中へのバスがあるとうれしいのですが・・・
こんな人は少数でしょうか？皆さん京王線ねらいですか?

[143: 匿名さん]

自転車なら北府中でも府中でも分倍河原でも時間はあまり変わらないと思います。
距離的には分倍河原が近いですがここは自転車置き場が駅から遠いので歩く時間を考えると府中駅まで行ったほうが早いかもしれません。

府中駅の自転車置き場は駅からケヤキ並木に出て甲州街道を渡った左側です。
ヤマザキというスーパーの南側です。キレイな建物なので自転車置き場には見えません。

ただしどこの駅に行くにも時間によっては○芝の方達の通勤の流れに逆走することになります。
ルートをうまく選ばないと自転車なんてまともに走れません。


＞139さん
私もバス便だったら分倍河原のロータリーに着けるのがいいと思います。

要望を出すのは個人よりも管理組合や近くの大型店を巻き込んで話しをした方が通る確立は高いように思います。
やはりそれなりの団体名や上場企業からの要望なら少なくとも無視はしないでしょう。

[144: 匿名さん]

北府中はループ橋を通らないとだめなんですよね。
あれはつらそう。Ｔ芝工場の中を通れるといいのに．．．

京王線なら分倍の方がよくないですか。朝なら特急も準特急も
関係ないし。
日中、府中へ買い物というなら、コミュニティーバスが近くを通ってくれ
るようになるといいですね。

[145: 匿名さん]

>>143さん
ありがとうございます。今度行ったとき探してみます。けやき並木の道路挟んで向こう側に一つみつけたんですけど、開いてる時間が短くて断念しました。そこは遅くまで開いてるんですかね。結構夜遅くなったりするんで、気になります。朝、混む所は車道を走っちゃいます。前は池袋あたりを走ってたのでその辺は慣れてます。まさかそれ以上の混み混みだったりして・・・

[146: 匿名さん]

http://www.coara.or.jp/~cats/pref/tokyo/fuchu.htm

駐輪場はここに出てまっせ。

[147: つつ]

みなさん、バス便や自転車での通勤に感心があるみたいですね
わたしは今、三鷹に住んでいてバス便の重要性を痛感しています
駅から離れていてもバス便が豊富だと生活に支障はないです
みんなでバス便の普及を実現しましょうね

[148: バス]

朝、よほど余裕を持って出れば別ですが分倍まで自転車で行ったほうが
良いですよ。分倍河原までのバスが出れば利用価値はあるけどやはり雨の日
ぐらいかな。健康のためには良い距離とおもいます。

[149: 匿名さん]

そういえば近くのオリンピックがオープンしますね。
ダイクマなき後、日用生活品の小売店として大いに期待してます。
あそこなら自転車で５〜８分くらいかな。

[150: 匿名さん]

駐輪場情報ありがとうございました。いっぱいありますね。これで一つ不安解消かな。とりあえず普段の晴れた日は府中まで自転車で出て、帰り雨降ったり酔っぱらって自転車乗れなかったりしたら分倍河原から徒歩か府中からバスで考えています。朝、雨降ってたら、バスはかなり混みそうなので分倍河原まで徒歩コースかな。あと新宿まで自転車なんて無謀なことも考えてたりして。いろいろ考えて楽しんでます。