Brillia（ブリリア）有明 City Tower その6

[マンコミュファンさん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364738/


所在地：東京都江東区有明一丁目3番12、3番13（地番）
交通　：ゆりかもめ「お台場海浜公園」駅徒歩12分
　　　　ゆりかもめ「有明テニスの森」駅徒歩13分※区画道路完成時<平成26年度末予定>以降、徒歩8分（予定）
　　　　りんかい線「国際展示場」駅徒歩13分

建物竣工予定日：平成26年12月下旬（予定）
入居予定日　　：平成27年3月下旬（予定）

総戸数　：600戸、保育所1区画
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
施工　　：三井住友建設株式会社


売主：東京建物株式会社 (売主)
　　　国土交通大臣(15)第6号、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
　　　〒103-8285　東京都中央区八重洲1-9-9

　　　住友不動産株式会社 (売主)
　　　国土交通大臣(15)第38号、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
　　　〒163-0820　東京都新宿区西新宿2-4-1(新宿NSビル)


販売代理：東京建物不動産販売株式会社 (販売代理)
　　　　　国土交通大臣(１０)第2885号、(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、
　　　　　(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
　　　　　〒163-0665　東京都新宿区西新宿1-25-1　新宿センタービル

　　　　　住友不動産販売株式会社 (販売代理)
　　　　　国土交通大臣(11)第2077号(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、
　　　　　(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
　　　　　〒163-0023　東京都新宿区西新宿4-32-12　西新宿フォレスト3階


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[161: 匿名さん]

160さん
一連の流れを見てましたが、過激な発言は明らかに購入していない人の発言でしたよ。
(あそこまで言っていて購入していたらビックリですが。)
多分あなたも購入する気のない人なのだとは思いますけど。

【テキストを一部削除しました。　管理担当】

[162: 匿名さん]

購入者専用のスレでは特に問題も起きていないのがそれを証明していると思います。

[164: 匿名さん]

ちなみに161さんは契約済の方ってこと？
既にこんなに記事が削除され続けているスレについて
「明らか」と言えるほど、そのすべてを
保存か記憶しているのですか。

[165: 匿名さん]

まだ契約はしていませんが、前向きに検討はしています。
詳細を書くと、営業さんなどに特定されちゃいそうなので書けませんが。
その5から含め、参考にしたかったので詳細や流れは記憶していますよ。

その6になってから明らかに買う気もない人のネガティブな書き込みが連続していました。
途中からマンション検討中を名乗ったりしてましたが。

[168: SKYZ]

オリンピックが決まる前に値段が設定された最後の湾岸マンションだから
完売は確実でしょう。

中傷ネガで買うのを止める人がいれば、
購入検討者はライバル減って良いんじゃない。

私は他のマンションですが、申し込みをした時は
これ以上人気が出るなと思いましたよ。（笑）

[169: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。湾岸エリアの他のモデルルームも見てきたのですが、専有部の質感（キッチン、バストイレ、部材等々）はイマイチかなというのが正直な感想でした。でも街全体の開放感は他ではない魅力でした。

[170: 匿名さん]

161の1分23秒後の追記も165さんだよね？
整理すると、このスレの削除された大量の記事も、
購入者専用のスレについても知り尽くしているが、
いまだに購入を決めてはいないっていうこと？

[174: 匿名さん]

167さんの言う通り、
検討をしていないのが明らかだと思うなら、
どんどん削除申請すればいいのでは？
「明らか」かどうかを客観的に判断してもらえるよ。

[175: 匿名さん]

「明らかに〜だ」も「完売確実でしょう」もどちらも客観的とは言えません。このようなスレはお互いに判断材料を提供し合うことに意義があるのであってあとは個々が判断すればよいだけだと思います。

【テキストを一部削除しました。　管理担当】

[177: 匿名さん]

明らかに購入層ではない、という発言が矛盾？
よく意味がわからないが、明らかに購入層ではないという発言が間違っていると証明するのは簡単。
173がなぜこのスレにいるのか、質問に答えればいいだけ。

[178: 購入検討中さん]

HPのプランのところでW-80CとS-80Gが家具レイアウト付きプランで紹介されています。どちらの間取りもリビング入り口からの実質的な廊下部分がLD畳数を相当食ってしまっていると思われますので、LDの本当の実質的畳数が知りたいのですが、どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

[179: 匿名さん]

>175 さん

資産価値を上げたいマンション既購入者が
不確定なプラス要素を確定のように流布したり、
マイナス要素が書かれないための監視に執着しすぎると、
かえってディベロッパーの足を引っ張ることになりかねません。


マンション選定の参考になる客観的な情報が無くなり、
こういった口コミ掲示板自体の価値が下がってしまう自体を避けるためにも、
おっしゃるように、判断材料を提供し合う場所にするべきだと思います。

[180: マンション投資家さん]

賛成ですね。
ネガ（中傷？）とマイナス要素ってのは区別したほうがいい。
スカイズより人気無いのは事実なんだし、それで別にいいんだし。

[182: 匿名さん]

まあ、安いのは事実だよね。
ただ、人気化してないので、売れるかどうかは未知数。

安いからって理由で売れるかもしれない。
値上がりするだろうし、その時は、これくらい安いと値上がり率も大きいよね。

[183: 匿名さん]

Skyzを基準にすると人気なく感じるかもしれないけど、ここも十分売れてるよ。
600戸規模で1期開始から半年くらいで75％売れてたら、普通は好調と言っていい。

[184: 匿名さん]

>183
そんなに売れてるんですね。有明一帯はオリンピックで大化けする可能性ありそうですが実際どうなんでしょう？

[185: 匿名さん]

値上がり期待はあるよね、

[186: マンション投資家さん]

いやあ販売開始当初はほんとヤバかったですよね。
つまり売り時を間違えると大変な事に。貸すには不利な条件が多過ぎるし。

[187: 匿名さん]

立地的に永住かセカンドハウス向きでしょ、ここは。

投資って意味ではリスクとって1期1次で西高層の狭い部屋買った人はいいかもね。
安いし。
今からだと投資用はそこそこリスキー。

[188: 匿名さん]

割安度なら、ダントツですからね。
あとは環境が我慢できるかどうか。

[190: 匿名さん]

値上がり期待で買うなら断然ここ。

[192: 匿名さん]

ここを安いと思えるのはモノの価値を知らない田舎者。
ブランド品の服よりユニクロが安いからといってユニクロをお得だというようなものだね。

[193: 匿名さん]

普通に激安かと。
ここより安くて良いマンションをあげてみてご覧（笑）


ないだろ？（笑）

[194: 匿名さん]

192
例え下手くそだな。

[196: 匿名]

にぎわいロード、早く賑わえ。あれじゃあ寂しすぎる！

[197: 匿名さん]

賑わえ！ロード

[198: 匿名さん]

免震と制振のハイブリッドでは無いし長期有料住宅も申請出来ず申し訳ありませんですか…

[199: 匿名さん]

免震+制震のハイブリッドってトライスターの構造上の問題対策(継ぎ目から壊れる)じゃん。
ちゃんと調べなよ。

[200: 匿名さん]

長期優良住宅もデメリットあるしな。
そもそもネガさん的には管理費、修繕費の高騰問題にしてたんじゃないの。
ちゃんと調べなよ。

[201: 匿名さん]

ちゃんと調べてもメリットの方が多いでしょう

[202: 匿名さん]

最後のお買い得物件。
ただし、人を選ぶ。
って感じだと思います。

[203: 匿名さん]

199〜200〜201さん

私は198さんじゃないですけど、そのような話し方では荒らしと一緒になっちゃいますよ？
198さんは書き込んだらスグにあなたが登場することを予測して、からかっているだけかもしれません。
198さんとあなただけの掲示板ではなく、他の人も利用しているのですから最低限のマナーを守りましょう。
意味なく３つに分けて書き込むのも、ご遠慮ください。

[204: 不動産購入勉強中さん]

>ここより安くて良いマンションをあげてみてご覧

他の高層マンションで安さを求めると
アトラスブランズタワー三河島
ここより、かなり至便。
好みは分かれると思う。

http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas-club/mikawashima/index.html/

[205: 匿名さん]

流石に三河島は無いと思いますよ。
あの電車なんでしたっけ？15分くらい待つ奴ですよね。
あれが至便ですか？（笑）
三河島の街並みご存知？（笑）

[206: 匿名さん]

>オリンピックまで工事渋滞と騒音、築地が移転してきたら深夜もトラックだらけ、という理解は正しいですか？

工事はオリンピックまでじゃ済まないだろうね。
市場に出入りするトラックは早朝深夜と絶えないのでは？
深夜の騒音や交通事故の危険性が気になるなら慎重に検討した方がいい。

[208: 匿名さん]

三河島はコリアンタウンだよね。
治安の問題もあるし、常磐線が不便すぎて辛いと思うよ。

[209: 周辺住民さん]

有明で交通事故に遭うんなら、他の地域なんてもっとヤバいでしょ・・・

あと、安いっていうけど管理費とか考えるとけっこう大変。
部屋の値段だけでは比べられない。

[211: 匿名さん]

>>205

東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩13分 のマンションが
山手線の最寄駅　徒歩12分のマンションを、とやかく言う資格は無い。

周りが草ぼうぼうのマンションが、都心のマンションを
とやかく言う資格は無い。
　

[212: 匿名さん]

とやかく言う資格はないって。。。ちょっと無茶だよね？言う資格はあるよ。言論の自由があるんだもんね。北朝鮮みたいだなぁ？

[215: 匿名さん]

晴海のとんでも値付けにうんざりしてここ検討しようと思ってますが、いまいち盛り上がってないですか？

[217: 匿名さん]

晴海も安い物件は安いけどね。

[218: SKYZ]

>>215
お徳で可能性の高いマンションだと思うが
不安要素もあって飛びつけない感じ。

ランドマーク的なマンションなら盛り上がるが、
そんな外観でも無いしね。

まあ、出すだびに完売してるし、
良いマンションだと思います。

私もかなり迷いました。

[219: 匿名さん]

お得物件には間違い無いんだけど、人を選ぶよね。

[220: 匿名さん]

２０９

管理費も高いけど、
修繕積立金は１６年目から５倍。

よく計算してね。

老後も高収入の人に来てもらわないと住民としては困る。

[221: 匿名さん]

管理費は上がりませんよ。
よく見てください。

[222: 匿名さん]

最後のお買い得物件だから、話題なだけでしょ。

[223: 匿名さん]

そうこうするうちに1LDKの部屋は完売してしまったらしいですね。

[224: 匿名さん]

へえ。投資用に売れたのかな。

[225: SKYZ]

>>223
そこは狙っていたからちょっと残念。
まあ、しかたないか。
湾岸マンションを一年に２戸も買う度胸が無かった。

買った人が、良い結果になることをお祈りしています。

[226: 匿名さん]

>>221

無知を装う手法や
１人で何人役も演じる手法を繰り返してるけど、
本当に迷惑ですよ？

真面目に検討している人の立場に立ちましょうね。

[227: 匿名さん]

221は本当に悪質ですね。

「管理費が値上がりしない」などという無責任な発言。
今後も検討中の方は充分に気をつけてください。
221に対して集中した時間に続く書き込みも不自然すぎる。

[229: 匿名さん]

修繕積立金は、貯金みたいなもんだから、高くても問題では無いよ。

[230: 匿名さん]

>>215

２日間も何の書き込みも無かったから
「盛り上がっていない」と思ったのでしょう。
しかし、それが実際のこのスレッドの注目度です。

毎回１人で数レス消費しながら
「管理費は値上がりしない」などと、
知識が充分でない検討者を誤解させる書き込み、
似た宣伝文句の繰り返しには充分に注意です。

[231: ビギナーさん]

管理費は値上がりしないのか、するのか、来月から消費税が上がるけど、それでも管理費はそのままなら良いですね。
普通に賃貸のアパートなら家賃から管理費まで、どうなるんだろ。
やっぱり購入価格は上昇しますよね。そこで管理費も便乗して上げちゃうの？

[232: 匿名さん]

値上がりしない、という同一人物の書き込み。
値上がりする、5年後には10倍になる、という根拠のない同一人物の書き込み。
どっちもどっちだな。
とりあえずどちらの方もお疲れ様です！！

[233: 匿名さん]

>>231
まず、管理費や修繕積立金は住民が決めるものです。

このスレの状況では、実際の検討者が何人いることか・・・。
基本中の基本なので、まずはSUUMOなどに相談してみては？
サイトにも以下のように記載があるし、中立的に相談にのってくれると思いますよ？

○購入者の毎月の負担を抑えることで販売を促進したい、というマンションを分譲する不動産会社の思惑もあって、毎月の修繕積立金の額を低めに設定する傾向がある。多くの新築マンションでは、購入時に「修繕積立基金」としてまとまった額を集めることで備えているが、それでも修繕積立金が不足するという事態が起きてくる。

[234: 購入検討中さん]

No.２２０

修繕積立金は１６年目から５倍ってどう計算したのでしょうか？

[235: 匿名さん]

修繕費は10倍とかに仮になってもせいぜい月負担額数万増になるくらいなんで、それで不安に感じたり、破綻するようなら、単純に高望みしてるってだけではないかと。
そのくらいの生活費や収入増減はいくらでもありえるし。

結局個々人の状況次第だし、現時点では大きく上がるも計画に近い推移になるのかも想像でしかないんだから、修繕費がらみの話題はもういいのでは?

[236: 契約済みさん]

>235さん
私も貴方のご意見に賛同します。
今まで皆様の忌憚無いご意見、大変参考にさせて頂いました。未熟過ぎ、教えて頂くことばかりでしたがこちらの物件を契約し後悔は有りません（まあ90%、10%は未知）
将来の発展を楽しみに、入居を待ちたいと思います。
ご契約の皆様宜しくお願い致します*\(^o^)/*

[237: 匿名さん]

ビギナーと名乗っている人もいるのに、
「管理費は値上がりしないよ。」
「修繕積立金は、貯金みたいなもんだから、高くても問題では無いよ。」
などと書かれているスレ、恥ずかしくないですか？

マンションのことばかり考えてたら、
正義感とかどっか行っちゃいました？

検討中のビギナーにもやさしく
接してあげてくださいね。

[240: 匿名さん]

有明は生活に不便だものね

[241: 匿名さん]

「長期修繕計画書」を見たという人が
１人しかいないのが茶番すぎる。


検討者はほぼ見ていないスレ。


あるいはディベロッパーが、
「本人からの申告が無い限り、検討者に長期修繕計画書を見せない。」
という手法を徹底しているのですか？

[242: 匿名さん]

掲示板なんてそんなもんでしょ（笑）
期待しすぎ。

[244: サラリーマンさん]

和を以て貴しとなす

[245: 周辺住民さん]

駐車場が埋まらなかったり、施設の維持費がかさんできたりして値上がりする要素（危険性）が他より高く、リスク要因になっているってのはあるよね。戸数とのバランスの問題で。シャトルバスとかもあるし。

[246: 購入検討中さん]

235、236さん
234です。実はわか家も契約済みです。皆さんの悲観的なご意見をみると少し心配したが、おっしゃるどおり数万円の生活費増減はいくらでもあり得ます。どこのマンションをお買うとしも、さまざまなリスクが避けないです。当時はいろいろな物件を見比べて、ここは一番好きだから買いました。後悔はありません。来年の新生活を楽しみしています。契約済みの皆様、よろしくお願いします。

[247: 住民さんＤ]

契約中の皆様、

本マンションにも「契約中のスレ」もありますので、そちらにもどうぞ。
契約検討中ではなく、契約中（済）のスレですよ。

[248: 匿名さん]

なんか大手ゼネコン物件はトラブルが多いな。
知っている範囲だと
・南青山
・新川崎
・武蔵小杉

ここはどうなんだろう。

[249: 匿名さん]

逆だよ。
スーパーゼネコンが一番安心。

[250: 匿名さん]

「長期修繕計画書」の話題の後、みなさん沈黙。



「この営業さん、こっちから長期修繕計画書見せてって言わなけりゃ、
　初年度の修繕積立金だけ見せて、そのまま笑顔で乗り切る気だな？」

と思わせるタイプの営業さんはいないのですね？良かったです。
人に聞いたとか、聞くとかでなく、自分自身でその内容をチェックしましょう。

[251: 匿名さん]

鹿島と清水がやらかしているんだけど（笑）

私、修善費積立金シュミレーションの紙もらいましたよー

[252: 匿名さん]

>>251　さん

良かったです。そこからやっと検討のはじまりですからね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3272/all/

[253: 匿名さん]

長期修繕計画書を見せずに契約させる営業なんかいるの？

ここはちゃんと見せてくれましたよ！

[254: 匿名さん]

>>253　さん

このスレに
「修繕費は、×4以内までとなります。と、営業さんに言われました」
と言う人がいたのですが、みなさん反応すらしないので、心配していました。

ただ、発言者に検討者がほとんどいないスレだったってだけです。
最初に見せるのが普通ですよ。

[255: 匿名さん]

251です
ちなみに私が貰ったのは4枚組みで長期修繕計画書と修繕積立金改定シュミね。

[256: 匿名さん]

そうなんですね。
10倍になるとか、4倍になるとか、かき回していったわけですね。

[257: 匿名さん]

>>255　さん

このスレには
「30年後に5倍とはきいてますけど。」という人もいます。

「きいてます」という言い方をするのは、
営業さんの話を聞いただけで、
長期修繕計画書自体は見ていない可能性があります。

「修繕費は、×4以内までとなります。と、営業さんに言われました」

も「言われた」ですから、同様。

後者は完全に間違った情報ですし、前者は勘違いと言えば勘違い？
まさか大手の営業さんがそのようなことを言うはずが無いと思います。

相手の話を自分に都合良いように勘違いしてしまう方もいますからね。
面倒ですが長期修繕計画書のチェックは検討に必須です。

[258: 周辺住民さん]

まあ、予定通りにはいかないことは既に他マンションで実証済みなんですけどね・・・