コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川

[たま]

二子新地駅まで12分（遊歩道は夜は暗そう？）で、近隣に病院、スーパーがないので将来転勤等の際、賃貸や売りで不利かなと思っています。
府中街道から多摩川への抜け道沿いなので、細い道を車が良く通るでしょうか？
また、東高津小が真横ですが、溝ノ口駅近隣の久本小、坂戸小に比べ、雰囲気や偏差値等はどうでしょうか？
地縁がないもので詳しい方おられましたらよろしくお願い致します。

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[21: 匿名さん]

ちこさん、値段の割りにまあまあで値段下げている物件はどこの物件ですか？
私も華美な設備やオプションだらけのマンションよりシンプルな方に
興味があるので、よかったら教えてください。

[22: 匿名]

>ひどいところでは収納の棚も可動ではなく釘で打ち付けられてたり床暖房もなかったり
していたので値段の割にはまあまあと思いました。と自分に納得させて購入しようかと
検討中です。でもあまり売れてない様ですね。かなり当初より値段下げてますね

ここの部分をよく読むとスレのコスモ・ザ・ガーデン二子多摩川の事を言っているようにしか私には思えないのですが・・。
違うのでしょうか？

[23: ゆき]

なぜ、値段の割にまあまあなのに、売れていないのでしょうか？
立地のブランド、利便性などが問題なのでしょうか？

[24: やめた理由①]

私も見に行ったけど、他の物件に決めた者として
売れない原因というより、買わなかった理由を書いておきます。

間取り図が多すぎる。
　　販売始めの方に見に行ったのでいろんな間取りを選ぶことができる時期とはいえ
　　あまりに、同じような間取りなのに、Ａ−１、２みたいな感じでページ数が多かった。

営業員がおばちゃん
　　たまたま飛び込みでいったので、統括のような男性社員が対応してくれたのだが
　　ＭＲの案内がおばちゃんばかり。いい事しかいわず、こちらの質問には
　　〜〜〜思う♪　とか　ネガティブな質問には間髪いれず主観で「大丈夫です！」
　　としか答えてくれなかった。（これが結構大きなポイントです）

共有施設が多い
　　うる覚えですが、屋上に公園、駐車場上に公園、通路脇に水路等々
　　便利なのか不便なのかわかりにくいスペースが多かった。
　　私個人の好みで共有施設はエントランスとエレベーターくらいでいい！って
　　いう好みのため不必要。
　　これだったら地面上に公園があるマンションがいい。

[25: やめた理由②]

建物と建物の間に自走式駐車場
　　うるさいんじゃないか？　と思った。
　
当日、他のモデルルームを見た帰りだった。
　　金額にすれば倍近く違う物件を見た帰り道、飛び込みで見たため
　　ちゃちさ（身の程知らずな物件帰りのため贅沢な目になってた）
　　がとっても気になった。

駅から遠い
　　これが一番。
　　帰り道に買い物する場所がない。共働きとしてはちょっと困る。せめて二子玉川から
　　ここを通るバスがあればいいのだが。
　　あと、駅からの大きな道路の歩道が整備されてない。
　　↑
　　夫は歩道がない（線だけのところ）は決して買わない主義なため。
　　危険だ！ってことで。

他には
　　多摩川にも近いけど面していない。普段の遊び場所にしては若干遠い。
　　多摩川でバーベキューにしても、あの物件から近い場所って、川原が整備されて
　　いたか、気になった。（雑草だらけじゃ意味がない）　バーベキューするには道具はこぶのに
　　大変だ。
　　そして、希望の角部屋だけべらぼうに高かった。

が、うちの理由です。

[26: 匿名]

私もあの図面のページを見てその時点でやめてしまいました。
１０頁ほど見た段階で目がチカチカ頭がボーっとしてきました。
本当にシンプルが好きな人には向かないかも。
それにスーパーがない。

[27: ちこ]

21、22さん。そうです。コスモ・ザ・ガーデンです。当初予定価格より１００万以上
下がっている部屋もありますよ。
それから駐車場の件皆様教えてくださいありがとうございます。参考になりました。
このマンションが実際売れているのかどうかは不明ですが価格がこの時期に下がっているのは
多分希望者が入っていないからかなと思いました。逆に言えばお買い得なのでしょうか？
２４さん、他の物件はコスモを辞めた理由を全て満たしていたのですか？値段も同等なのですか？
よかったら何処の物件か教えてください！うちも参考にしたい！そうこのコスモには地面上に提供公園がありますよ。
角部屋が高いのは間取りも大きい物件ではないですか？そんなに高い感じはしなかったのですが・・・

[28: ゆみ]

こんにちは
うちも検討しているので、何度かＭＲに行きました。
角部屋物件は、南向きの部屋は、９０㎡越えです。（ 中には１００㎡台のも）
値段は、他の部屋と比べても、広いルーフバルコニーもついてますから、
妥当だと思いました。
値段を下げたのは、最初提示していた価格は仮で、あとから正式価格が
きまったのですけど、担当者から
上がることはないので、、、といわれていました。
確かに、平均７０万円くらい下がっていました。（売れ行きに応じてなのかは？）
今のところの売れ行き情報を知っていらっしゃる方、状況を教えて下さい。

[29: ２４です]

ちこ様
うちは、いろんな物件を見てる間に、希望が変わったというか明確になってきたので
この物件のタイプとは違うものを見つけちゃったんですね。

最近みたチラシでこれに近いのが溝の口駅徒歩４，５分で、ナイスアーバン溝の口（うる覚えです）
が広さとか似てたような。値段も広さや立地の割にお手軽だったと思います。
溝の口の区役所側でとても近くにスーパーがあったと思います。

ただ検討はしてないので、お調べください。

私は最終的に駅ちか、最上階東南角部屋、周囲に最上階まで建物が建たない立地、
の物件を選びましたが、ＤＩＮＫＳ仕様（２ＬＤＫ）なのでご参考にはならないとおもいます。

[30: ゆみ]

24ばんさん、よろしければ教えていただきたいのですが

〉私は最終的に駅ちか、最上階東南角部屋、周囲に最上階まで建物が建たない立地、
の物件を選びましたが、ＤＩＮＫＳ仕様（２ＬＤＫ）なのでご参考にはならないとおもいます。

についてですが、立地や日当たりなど条件がよさそうなのですが、価格は
コスモと比べると、高い物件では？と思ってしまうのですが、ＤＩＮＫＳ仕様
とのことで、間取りは、コスモより少し狭いもので、価格はコスモぐらいの
物件なのでしょうか？
よろしければ、教えてください。

[31: 24です]

物件はグランバース溝の口というナイスの物件です。

うちも、永住というよりも現状で家賃がもったいないから
という感覚で選びました。

基本はDINKS向け。半分ぐらいがファミリータイプです。
６０後半の平米数で最上階４０００万円切るくらいだったと思います。
（角部屋はもっと広くて高いか、もっと狭くて安いか）

ちなみに共有設備は駐車場・駐輪場・エントランスっていう感じで公園なんかは
ついていません。

[32: ちこ]

24さんへ。ありがとうございます。 うちには小さい子供が２人居るので３ＬＤＫ以上が希望ですので
やっぱり予算的な事とか考えるとコスモ辺りが妥当なのかなあと思っています。
逆に提供公園や小学校が近いなどもポイント高いかな。実家にも比較的楽に行けるし
主人の通勤も楽になるし、世田谷区と川１っ本でこんなにも値段が違うものかとびっくりしてます。
色々この物件言われていますが申し込みに行ってこようかと思っています。
そろそろ販売開始ですね。どなたか申し込みされた方、かなり前向きに考えていらっしゃる方が
いましたら決め手などを教えてください。それから幼稚園の激戦の件ですが確かに厳しいけれど
年少希望者は全員入れたそうです。来年は分からないとの事でした。

[33: ちこ]

２１，２２さんへ。
そう、説明不足だったかもしれませんが、収納の棚と床暖房の事はコスモではありません。
ここはちゃんとしてました。この値段で床暖が入っているのが驚きでした。

[34: 24です]

ちこさんへ。お返事ありがとうございます。

うちとは全く家族構成が違うんですね。
それなのに、なんか否定的なこと羅列してしまってすみません。

コスモのプラン変更のリビングと廊下の収納力はとても気に入りました。
あと、説明の時の日陰予測図面と、前に建っている企業の建物が
建て替えになっても、日照とかの条件が悪くならないお部屋かどうか、
よく確認なさってくださいね。

図面好きの夫が、場所によっては営業の人が言うよりも
日当たりがよくないと思うんだけど・・・
と気にしていましたので。

[35: --------]

【ご本人からの依頼により、削除致しました。】

[36: ちこ]

ゆみさんへ。 今日登録会に行ってきました。売れ行き状況ですが、あまり売れていない
様に思いました。登録希望が入っている部屋は印がついているのですが2/3近くが２期販売の表示がされていて
今の所希望が入っていないのかなあと。希望が入っていたら売っちゃうと思うんですよね。

[37: Ｑ太郎]

今日、営業の人と会ってきたのですが、なんか胡散臭さを感じました。他の物件と比べ売り急いでいるような気がしましたし、なんか信用できない。こんな印象受けたのって私だけなのでしょうか？フィーリングで書いてますが、２４さん以外にこのような理由でやめた方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

[38: あーや]

未だに悩んでいます。
一期の販売は半数と電話でききました。
売れ行き悪いから二期に延ばしたんですかね。。
今後の管理費とかを考えると売れ行きの悪い物件を買うのはとても不安です。
私が不信感を抱いたことは
・当初の発売予定は３月末だったのにも関わらずずるずると３ヶ月も延びたこと。
・購入前にプラン変更や室内のカラーなど勝手に決まってしまっていること。
などなど色々とあるのですが、それでも、吹っ切れないんですよね。。。

[39: ちこ]

あーやさんへ。 条件書みたいのを読むと売れない場合の管理費などは売り主が負担する事に
なっている様な文がありました。私達には影響はないのかなと。私も未だに悩んでいます・・・場所はいいと思うのですが
何でしょうねえ・・・皆こんな気持ちになるのでしょうか？それともるんるんになるものなのでしょうか・・・
昨日改めてＭＲ見たけれど安っぽい・・・のかしら・・・。それから日当たりってやっぱり大事でしょうか？
検討しているのはベランダが東に向いているんです・・・。ハイサッシでもないし、あまり日当たりは良くないのでしょうか？
ところで売れていないのは何が原因なのでしょうね・・・近くに沢山マンションがあって
そっちに流れているのかしら？

[40: ゆみ]

ちこさん、登録会に行ってきたのですね。 3分の１くらいが売れているので
すね。
私の方は、残念ながら、すごく悩んで、やめることにしました。
値段と広さ、立地（通勤の）など、平均的にいいと思ったのですが、
勤めているので、（しかもいつも、帰りは２２時以降）帰りの夜道に
ストレスがかかりそうなのと、子供の目線にたってみたとき、近くに
川があって、本当にいい環境だと思うのですが、車の交通量と
細い道が、結構あるので、危ないと思ったので（どんな所でも危険は
つきものですが）やめることにしました。
今だに、いい物件だと思います。
日当たりの良さは、場所によって全然違いますけど、自分の希望に
近いものを見つけられれば、マンション自体はいいものだと思いました。

[41: あーや]

ちこさんへ。他のMRで1年は売主が持つけど、その後は住民の負担になるようなことを言われたんです。
それで、コスモさんはどうなのかと聞いたのですが、
「今までの当社で手がけたものに売れなかったことはありません」と言われ、
その答えはどうなのかと・・・
確かに道路狭いですよね。
でも、駅の近くから車の通れない歩道がずっと続いているため危なくはないと
思っていたのですけど。。その代わり暗いから違う意味で危ないのかしら。。
売れていない原因は、考えられるのは　西向きが多い、保育園・幼稚園が足りない、
駅から遠い　ということが考えられますよね。
はぁ。どうしましょう。

[42: あーや]

そうそう。スーパーもないってことも。。
でも、１年後ぐらいに駅近くに東急ストアができるという
噂も流れています。どうなんでしょうねぇ。

[43: 匿名さん]

私も悩んだ挙句、見送った人間ですが、私の理由も営業の人の
根拠の無いポジティブさでした。
建物自体は営業マンとは違い、ちゃんとモノとして確認することが
できるので、その点、重要事項説明のときに、確認して書面として残してもらう。
スーパーについても、それを確認してもらい、物件を選ぶ重要なポイントです
と、お伝えし、書面で残してもらう等、こちらの根回し？である程度安心できるのでは？

見送った立場からの助言でナマイキいってごめんなさい。

ただ、二子新地〜鷺沼あたりは、本当にマンションラッシュですので、
他にお客さんが流れてるのは、仕方が無いと思います。
万が一、竣工後、値引きして売っていれば、また検討しようかな・・・
なんて思ってもいます。（かなり残りそうな気がするので）

[44: みけ]

私も南向きの部屋を検討中ですが、やっぱり迷っています。
目の前のNECインフロンティアの研究所は遅くまでずっと電気が
ついているので、リビングのカーテンも開けられないのでは？と
心配しています。せめてブラインドでもつけてもらえれば・・・
こちらのほうが後なので文句は言えないんですけどね。

二子新地は田園都市線のなかでは穴場かなと思ったのですが、
あまり売れていない様子を見ると相場どおりの物件なのでしょうか？
確かに二子新地は田園都市線のイメージとは違って下町風ですよね。
大井町線の延長計画に伴って駅を工事しているので、駅もキレイになって、
東急ストアくらいできるのではと期待しているのですが。（甘い？）

[45: みけ]

再び４４です。
駅から遠いので、雨の日は車での通勤も考えているのですが、
朝の通勤時間帯に、川を渡って目黒方面へ行くのは無謀でしょうか？
二子橋、丸子橋、玉堤通り・・・どれをとっても超渋滞コースですよね。
土地勘のある方、道に詳しい方いらっしゃいましたら、抜け道を教えてください。。。

[46: あーや]

みけさんへ。
どうなんでしょう。。多摩川沿線道路は朝いつも混んでいますよね。
今朝は高津方面からの道路もすごい混みようでした。
いつもはどうか知らないですけど。
イライラするのであれば50円払って第三京浜を使う方が賢いかもしれません。
さて、東急ストアの件、東急ストアに聞いてみましたが今のところ
予定はないそうです。新設場所の取得が難しいとのことでした。。。

[47: 地元民]

朝夕のラッシュ時には、多摩川沿の道路も、府中街道も大渋滞です。
（雨の日などは、歩いた方が早いときもあります）
あーやさんの言うとおり、第３京浜で川を渡って、環八から目黒通りに出るのが
常套手段ですが、環八から目黒通りへの流入も多少込み合いますので、
私は上野毛通りから目黒通りにでることが多いです。
ですが…これまでの経験上、雨の日こそ頑張って駅まで行って、電車に乗るのが
一番安全策と言えますね。

[48: みけ]

あーやさんへ。
ありがとうございます。やっぱり通勤時間に川を渡るのは大変なんですね！
かといって川向こうに住むお金はないし・・・

東急ストアも予定なしでしたか〜。二子新地の駅前なんて全然土地なさそうですもんね。
二子玉マダムのフリしてプレッセで買い物するか、自転車で坂戸の
マルエツ行くくらいしかないでしょうね〜。
ところでプレッセって、もと東急ストアですよね？
全然中身変わってないんだけど高くないですか！？

今週末、登録会に行く予定ですがまだ決心つきません。担当の営業の方は
売れ残ってもリクルートコスモスの物件はぜったい値引きしません！と
怒り気味に言ってたんですけど、これってセールストークですよね〜！

[49: みけ]

４８ばんを書いてる間に４７ばんさんに情報いただいてました。
ごめんなさい。地元民さん、ありがとうございます！
雨の日はますます車は使えないってことですね。がんばって歩くかぁ・・・
駅の高架下の駐輪場（１回１５０円）も使えないかと思っているのですが。

[50: 匿名さん]

どこまでもリクルートの営業さんは自信たっぷりですよね。(苦笑)
それだけの実績自信があるのは、ある意味こちらも安心なんですが・・・。
値引きは絶対ないというのであれば、一筆いただいておこうかな。
万が一、リクルート社から売却される金額が当初金額より安いことが判明した時は
我々が提示された時の金額とその金額の比率を割り出し、
売却済みの物件購入者にも、同じ比率分返金すること。

多分、ここまで言えば、全くないとは言えないって言い出すとは思うんですが・・・。

私も、新地駅前はスーパーが建てられそうな場所に新規分譲がでていたりするから
なかなか難しそうだな・・って思います。あの新築マンション１階がスーパーになればいいのに・・・。

それより、二子玉川の富士観会館が取り壊されそうなんですが、あそこもマンションになるのかな。
値段は張りそうだけど、いい場所にできるな・・・なんてこの間通り過ぎる時に眺めていました。

[51: 地元民]

私は15年ほど前に都内から引っ越してきたのですが、
以来この辺りが気に入って、住み着いています。
確かにこのあたり（二子新地と高津駅周辺）は、都心へのアクセスがいいわりには
人気がなく、地価も安いですよね。
大型スーパーもなく、都内に比べれば不便な点もあるかもしれませんが、
多摩川が徒歩圏内にあるのは、何にも代え難い価値だと考えています。
河原を散歩するのは気分がいいですよ。子供は凧揚げだってできます。
実は私もこの物件を検討して、ＭＲ見に行きました。
第一印象は「とにかく安い！」ということです。
この辺りの相場と比べても安いと思います。
では何故安いのか？・・・
大型物件ゆえに売れ残りを避けたい…そのために周辺のマンション相場より
安い価格設定を出してきたのは事実だと思います。
それ以外に、土壌の問題、一軒家が敷地の中にドカンと残っている点などの
不安材料は説明を受けて解消したのですが、購入に踏み切るまでには至りませんでした。
でも今となって考えると、このコスモ・ザ・ガーデンも悪くないかも…と考えています。
工期が短くとも竹中工務店はしっかり作りそうですし、
売れ残りさえでなければ問題ないかと考えます。
でも、この売れ残りの危険が、一番の悩みどころなんですよね。
もう少し待って、売れ行きを確かめてみるという手もあるかと思いますが、
条件のいい部屋はなくなるかもしれませんし、微妙ですよね。
みけさんへ・・・
この一年ほどで、二子新地・高津はマンションラッシュですので、
東急ストアでないにせよ、大型スーパーなどはいずれ出来るのではないかと
思いますよ。（根拠はありませんが…）
あと、このＮＥＣインフロンティアのブラインドの件ですが、
このコスモ・ザ・ガーデンの土地は、元々この会社の前身（社名変更前）の会社の
土地だったわけで、まったくの無関係ではないので、居住者の連名で要望をだせば
ブラインドぐらいはしてくれるかもしれませんよ。

[52: 地元民]

物件の値引きはしなくとも、オプションポイントの増額とか、引っ越し代金プレゼント、
そして梶が谷のマイヴィラージュのように、100万円分の家電買い物サービスという
売り手側の抜け道はあるので、値引きなしの確約をするというのは
厳密には難しいのではないでしょうか？
ずる賢いやり方としては、正規の値段で別会社に一旦転売して、
そこで中古として値引きして売るなんて手法もあります。

[53: ちこ]

私もコスモに確認したら東急ストアの予定はないとの事でした。
あーやさんへ。管理費などについても質問したのですがまだ回答ありません。入ったらお知らせしますね。
ゆみさん、見送ったのですね。うちはまだうじうじしています。きっと購入する方向へ向かうと思います。
また何か縁がありましたら・・・
皆さん悩んでいますね・・・うちも同じくですが・・・。買い物に関しては生協の配達を活用しようかと。
多摩川に先週行ってみましたがなかなか良かったです。
ところで登録会でもらった書類を読むとＮＥＣの建物の東側が空地になっている様で、そこに将来的に建物が建つ可能性も
あります。とか小学校側はほこりが舞うとか西棟の最上階の屋上庭園の下に当たる部屋は足音が響く可能性があるとか
書かれていました。こういうのってよくよく読んでからじゃないとしまった！となってしまいそうですよね。
というかこういう事ってもっと早く知らせて欲しいですよね。と思いました。
リクルートのマンションは過去に裁判沙汰になった欠陥物を作ったそうで（２チャンネルで読みました）ちょっと心配な点もあるのですが
竹中だから大丈夫かな？と私も思っています。といっても出来上がってみないと分からないですよね。
ああ、心配です。どなたか購入決めた方いらっしゃいませんでしょうか？

[54: みけ]

私も、悩みつつもやめられない理由はやっぱり多摩川が近いことなんです。
さらに田園都市線沿線ってことが絶対条件なので、ここくらいしか出てこない気もするんですよね。
積極的に絶対買うぞ！というキモチまでにはならないけど、
やめたら後悔しそう・・・。みんなマンション買う時ってこんなもんなんでしょうか？

この前リクルートコスモスの会報誌が届いてましたけど、売れ残りのある
他物件はやっぱり、「家具付き」でやってましたね。
そのへんはしょうがないことなのかなぁ？

あと、生協の宅配って私はやったことないんですが、個人宅配にした場合も
あの、真ん中のフロントのある共同玄関のところに配達されるんでしょうか。
うちの希望は敷地の一番南側。。。遠いぞ・・・

[55: 匿名さん]

＞みけさん
生協の個人宅配ですが、私のマンションは自宅玄関まで配達されます。
一応、インターフォンで、オートロックを解除して中に入ってきます。
留守の場合は宅配ボックスということだったのですが、
今のところ、自宅玄関前まで配達されています。
我が家は高層マンションなので、
車で買い物に行っても、駐車場から家まで買い物したものを運ぶのが大変です。
ですから、重たいもの、例えば、米、乳製品、調味料などを購入しています。
共同購入は面倒くさいので、個人宅配を利用しています。
ただ、配達の手数料がかかってしまうんですよね。

[56: あーや]

ちこさんへ。
管理費の件ありがとうございます。
二度聞く元気もなかったので大変助かります。m(_ _)m

[57: ちこ]

あーやさんへ。 回答きました。管理費はリクルートコスモスが負担するとの事です。
修繕積立て費は売れるまで立替えするとの事です。つまり引き渡し後購入された方は溯って
修繕費を払う義務があるという事だと思います。不明な点ありましたら言ってくださいね。
生協は沢山の生協グループがありまして、それぞれ食生活に合った所を選ぶとよいのでは
ないでしょうか。スーパー並の安さの所から無農薬などをうたった若干高めの所など、いろいろ有りますよ。
うちも子供が小さいので生協に頼っています。共同購入と個配両方経験しましたが
個配の方が気が楽かな。結局共同だとそこまで取りに行かなくてはいけないので。
だいたい１回１８０円の配達料だったと思います。

[58: みけ]

生協の件、いろいろ教えていただいてありがとうございます。
うちは共働きなので、宅配ボックスを利用するしかなさそうですね。
でも、宅配ボックスの数がそんなにたくさんあるとは思えないし、
特定の人が、そんな頻繁に利用するのも悪いなあと思ってしまいます。
（それに生鮮食品だし・・・）

ちなみに新聞も中央玄関のポストまでとりに行かなくてはいけないそうですね。
朝、すっぴんで新聞取りに行くのは勇気がいるなあ。(^_^;)

[59: あーや]

ちこさん、ありがとうございました。
そうですか、負担しなくていいんですね。
不安の種がひとつ消えました。
あと３日ですね。家族会議開催しないと。。

[60: ちこ]

そろそろ申し込み会ですね。うちは行く予定になりました。地元の人に話を
色々聞いて二子新地に対しての不安はほぼ無くなった感じです。（全く土地鑑がなかったので）
ただ、やっぱり青田買いなので建物自体への不安などいろいろ背負うものがありますが、
これは致し方ないのかな・・・と。でもきっと実印押す時は手が震えるんだろうな・・・

[61: しば]

先日、売れ残り物件に申し込んできました。
私達は、やはり広さのわりにとても安いことに惹かれました。
あとは、川が適度に近いこと、犬が飼えること、通勤に便利になることですね。
また、お盆前までだったら、オプション変更ができると聞いたので、
次の申し込みでは、間に合わないという点がありました。
家のカラーは、二人とも汚しそうなので、ダークで申し込みました。

幼稚園になかなか入れないということで、今後子供を持ちたいと
思っている私としては、そちらの方は、かなり心配です。

やはり、不安も残りますが、たぶん契約までいくんだろうな・・・

[62: おたま]

第１期の1次に申し込み、契約をしたものです。
書き込みの中に、担当の方が信用できずに止めたという方が何人かいらしたようなので、私の印象を書き込ませていただきます。
私は、担当の方がとても良い方で、購入を決めた大きな要因のひとつになりました。
２年ほど前から遊びがてらモデルルームをよく見に行っていたので、最初に見に行ったとき、質問することは決めていたのですが、どんな細かい、どんなばからしい質問にも丁寧に答えていただきました。
それから、何度もモデルルームを訪れ、遅い時間に行っても、ゆっくりと話につきあって頂きました。
もちろん、部屋が気に入ったということもあるのですが、やはり何千万もする買い物をするのに、信用に足るべき人に当たるかどうかというのは、とても大きな問題だなと思うのです。
色んな会社のモデルルームをみて、何人もの担当者に会いましたが、なかには、名前も名乗らずに、一通りの決まりきった説明しかしてくれず、そのあとは怒涛の電話攻撃をしかけてくる人もいた中で、
この人から家を買いたいと、思える担当者に出会えたことは、とても幸せだと思うのです。
みなさんも、そういう担当者に出会えるといいですね。

[63: しば]

確かに、丁寧な担当者さんというのは、重要ですよね！
私達を担当してくださった方も、それほど経験のある方ではなさそうですが、
細かい質問に時間がかかっても、調べて、説明してくださいました。
隣で説明なさっていた、もう少し年上の方は、結構適当なことをお話していたので、
そういう意味では、その方にあたってラッキーだったと思っています。
売れ残り物件といってしまうと、聞こえがわるいですが、その人の対応で
満足して契約までいけたらいいなと思っています。
(私達は、むしろ1期1次に間に合わなかったので、そういう意味でも、余っていて
ラッキーって感じでした。)

[64: luna]

はじめまして。購入を検討しています。駅まで若干遠いのが気にかかります。
二子新地の駅周辺に駐輪場があるかどうかご存知の方いらっしゃいますか？
教えてください。

[65: 匿名さん]

なんだか深刻そうね
http://www.ishida-kazuko.jp/houkoku/html/1038741511.html
http://www.ishida-kazuko.jp/seisaku/
http://www7.plala.or.jp/ooshimaakira/acution/act6.htm
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1034679069.html の 42,43,210,212,213
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1053340761.html の51

[66: こんた]

はじめまして。初めてこの物件をＷＥＢで見たとき、「安い。これは買いだ！」と
思いすぐにＭＲを見に行きました。それから何度か足を運びましたが結局辞めました。
理由は皆さんと同じです。あまりにも周辺環境がよくない！！！！
鷺沼やたまプラーザ、青葉台と比べると二子新地の環境はきびしいものがあります。
田舎育ちの私でさえそう感じたのだから、万が一貸したり売ったりしなければいけない
状況になっても、貸り手、買い手が見つからないかもと思うと諦めざるえませんでした。
この調子だと売れ残るのではないかと推測します。恐らくこの物件は完成してから
再度検討するのが良いのではないかと考えています。そうすれば内装も見れますし
価格を落としてくれる可能性も大だと思いますので。焦る必用はないかもしれません。
私はＭＲを見に行くのが趣味のようなものなのですが、実際とＭＲの違いがあるところは
少なくありません。またひどいところでは５１００万円の物件が家具付きで３８００万まで
価格を落としたものもありました。←本来は違法だと思うのですが。

[67: いち]

はじめまして。
こちらの物件の1次1期で申し込みをしたいちと言います。
皆さんがおっしゃられている内容も含めて、私が何度かショールームや
現地に足を運んだ感想を見ていただければと思います。

まず、lunaさんが心配していらっしゃった駐輪所について。
これについては、二子新地の駅周辺では不足していると考えます。
駅近辺で、そういった公設の駐輪所が駅直ぐ下の所しか見つから
なかったことからすると、それに加えて更に住居が増えれば、
駐輪所については当面過度の期待をしない方がいいかもしれません。
ただ、私にとっては、現在多摩の方で通勤しているのですが、
現在住んでいる場所から最寄の駅まで15分くらいかかるため、
購入申し込みをした最も駅から遠いサウスブロックからの徒歩も
それ程苦になりませんでした。
返って駅から大きな道がないため、逆に信号もないので通いやすい
感じはありました。
無論その反面は、夜暗くなってしまうということですが・・・
ただ、私の場合、現地まで徒歩で歩いた午後7〜8時台ですと、所々に
あるお店屋さんも開いており、極端な暗さは感じませんでした。

こんたさんのご指摘された周辺環境に関してですが、確かに寂しい
感じがするのは事実ですね。（厳しいというより）
これも個人的な感覚の問題なのかもしれませんが、小さな商店街や
お店屋さんが若干並ぶ程度（駅前以降は）ですが、返って下町的で
それ程マイナスには感じませんでした。
私は関西のベットタウンで下宿していた頃があったのですが、
その場所も駅前は賑やかでしたが、バスで移動した先の
住まいの多い住宅密集地はこんな感じでした。
駅〜マンションの間にマーケット、八百屋さんがある分こちらの方が
良いと感じるのはそのせいなのでしょう。

[68: いち]

容量オーバーになりましたので、追記します。

自分の場合、この物件の気に入った中でも大きいのは、
価格と広さを加味した上で、やはり田園都市線が最寄というところでしょう。
家内が都心で半蔵門線の駅で勤務するため、その通勤時間が
元々マンション購入する際の一つの大きな要素だったのですが、
その点から、言わずもがなですが非常に交通の便が良い。
実際私も含めて、都心にある会社から直接こちらに寄った際の
時間の短さは、私達共働きのものにとってはかなりありがたいものです。

幼稚園などの確保が難しいといわれている点など、不安要素が
ありましたが、小さな点ですが実際に足を運んで気にかかった点が１つ。

私はサウスブロックを申し込んだのですが、7〜8時台では対面の
NECインフロンティアの建物からの蛍光灯の明かりが非常に
目に付きました。
まだマンションが建っていないからなのかもしれませんが、NECの
方の建物にはブラインドらしきものは全く無く、光が直に外にもれている
ため、その光に建設中の建物がはっきり映し出されるような感じでした。

その光のためか、下から見て建物間の距離はしっかりとってあるはずなの
ですが、NEC内の本棚などの設備がはっきり分かりました。
サウスブロックの2〜4Fに住んだ際は、意外と距離以上に「見られている」
感覚になるかもしれません。
この辺は、相手方の方も同様の「見られる」感覚になりますから、実際に
住む前に先方から改善（ブラインドなどの遮光）される可能性も
あるでしょうし、それがなかったとしても、マンション側から直ぐに
クレームとしてあがって、相応の措置がなされるようには思うのですが、
一先ず私の気にかかった点については、そんなところです。

[69: いち]

マンションの細部というより、周辺環境に関しての感想がメインでしたが、
以上ご参考になりましたら。。。
ちなみに、1期1次の申し込みに関していうと、間取り変更などが
可能であるという点。それから20ポイントというポイントによって
別途オプション（すいませんこのオプションの名前を忘れましたが）
をつけられるのですが、自由にこれを選べるというところがメリットと
いえるかもしれません。

20ポイントによるオプションは、販売側で大量生産をしてこの取り付けを
行うということから、構築初期の段階でオーダーをする必要があり、
ある販売時期を越した場合、予め販売側で20ポイント分を適当に
割り振った形で、部屋につけていくということでした。

特に家内が気にかかったのは、この中に最初の20ポイントを利用した
オプションでないとつけられないものが幾つかあります。
後で購入という形で、このポイント以外に取り付け可能なオプションも
もちろんあり、自動食器洗い機や、キッチン背面の棚などは、
これにあたるのですが、多機能コンロなどについては、このポイント
オプションでしか選択できないということでした。
多機能コンロではない場合は、そうでない（？）コンロが取り付けられる
のですが、両方のコンロがモデルルームの別部屋にそれぞれあったので
比較したのですが、家内曰く普通のコンロについては、非常に「ちゃちく」
感じたようです。

私の家では、そういったことでポイントオプションを自分で決め、
4LDKを和室をなくしてリビングを広くした3LDKへの間取り変更を行うなど、
初期に購入するある種のメリットを生かしたため、今の価格でも
十分なのかなと感じています。

こんたさんのおっしゃられるように、完成した実物を見た上で価格が
落ちる物件をみるもの1つです、私のように自分の望む間取りを選んで
いくのも1つなのかもしれませんね。

長文になりました。
最後まで読んでいただいた方ありがとうございました。

あくまでご参考までに。

[70: 匿名さん]

後悔先に立たず

[71: 匿名さん]

後悔先に立たずですので、慎重に選ぶ必要があると思います。
結局はマンション選びは「これだけははずせない」　「これはこのマンションにしかない」という
この２点が決めてですよね。それがなければいくら安くなっても買う気はしないですね。
この物件で言えば、「㎡あたりの価格」でしょうか？

[72: 匿名さん]

一瞬かもしれないが、供給過多の二子新地〜高津〜溝ノ口の新築マンションで
駅から実質徒歩２０分程度かかる立地にしては、中身がショボイような・・・。
かといって、よほど日当たりとかがイマイチの物件じゃないと、安くないし。

これで、ルーフバルコニー付きの南東側、多摩川側で４０００万円半ばなら考えられるんだけど
そういう間取りは計算してもらったら、諸費用から税金から込みで６０００万円弱になったきがする。

溝ノ口駅から徒歩５分内で、屋上庭園がない同じような間取り、内容で同金額だった・・・。

リクコスでタマプラーザや宮崎台もでましたよね？

[73: 匿名さん]

第２期が始まりましたね。
今度はちょこちょこ小出しにするようですね。

マンションの販売は戸数がある程度あると何期かに
わけて売るのが普通ですがあんなに少数で出して
売り切れるんでしょうかね。

私がMRを見に行った時にはそんなに営業も変ではなかったし
質感が低いとも感じなかったですけどね。
まあ、８０００万や億ションには比べるべくもないですが。
４０００万〜４５００万くらいであればあんなものでは？と思います。
ふにゃふにゃのフローリングにはちと違和感を感じましたが。

工場跡と言う事で、有害物質が出たためこれこれこういう措置をしましたという
説明もかなり長々とされましたので、きちんと処理をしたのだろうと思います。

駐車場もあのあたりで考えるとかなり安いですし、提供公園も敷地隣にある。
近隣住民の反対のぼりもない。全体的に考えるとお買い得かもと思いました。

でも、まだ迷っていますけどね（笑）

[74: 匿名さん]

私も迷ってます（悩）

[75: 匿名さん]

私は決めました。価格の割に部屋が広いですし、施工が竹中工務店というのも良いです。
質感がどうも・・・という方もいらっしゃるようですが、部屋の中身は変えようと思えば
変えられるわけですから気にしていません（そんなに質感が低いとも思わないし）。
現在近所に住んでいるのですが、二子玉川、渋谷、自由が丘にすぐいけるのでほんとに
便利だと感じています。

[76: 73]

私も結局決めました。
大井町線が延伸してきてからがこの町の勝負ですよね。
いいマンションだといいなぁ〜

[77: ふにゃりん]

駅から遠いとの指摘ありましたが、実際歩くと12分くらいでしたよ。玄関からだともう少しかかるでしょうが、
20分は大袈裟だと思います。何を目的で住むかだと思うのですよね。通勤を考えればとても便利だと思います。
でも大井町線どうやら新地停まらないみたいですよ。二子玉から溝口まで直で行ってしまうみたいです。
私は今郊外の栄えたある街に住んでいますが新しくつくられた街ってはっきり言って
自分勝手な人が多い気がします。核家族が多いせいでしょうね。それに比べるとここはまだ昔から
の住人も多く下町風の雰囲気が残っていてなかなか面白いのではないかと思いました。
子育てにもよいと思いました。川が近く、高速に乗れば山にも行ける、大きくなれば都心へ買い物にもすぐ行ける
し。それを望まない方は他の場所へ行けばよいのではないでしょうか。私達は
便利な場所が希望です。それより心配なのはマンションに住んでからかな。実際どんなか
分からないし、世帯数が多いので色々あるのかな・・・ご近所さんに恵まれます様に。
ご購入された皆様よろしくお願いします。

[78: 匿名さん]

このマンションから２分くらいのところに住むものですが
駅まではだいたい１０分弱です。
私は駅まで自転車をつかっているのですが、ここから駅までは
信号がないのでとても早く、毎朝同じ時間にでて、いつもの同じ電車にのってます。
用賀に住む知り合いは、２４６を渡るので駅から家までの時間がバラバラ
だといっていました。
駅からの時間って不動産は短めに書くことが多いですが、
このマンションから駅までの道のりはとてもスムーズだと思います。
大きなスーパーがないので買い物は不便で、ちょっと物価が高いなぁと
思いますが、のんびりしてていい町だと思ってます。

[79: フィン]

1月にはいってから売れ行きは好調のようですね。
早く完売して欲しいですね。

[80: あら]

ＮＥＣの横の土地を住友不動産が買ったそうですが、何が出来るのでしょうか？
高層ビルが建ったら・・・・日が当たらなくなりませんかねえ

[81: ん・・・]

建つとしたらマンションでしょうかね。でも隣が小学校なので高層マンションは難しいのではないでしょうか。
教育委員会がうんとは言わないと思います。
とにかく、あまり影響がないことを祈ります。私、購入者なもので・・・・。

[82: どすこい]

キャンセルする人とかでるかな。
完売できるんかいな。

[83: まあ]

説明の中で、「川崎市は７階までしか建たない」って言ってたから、
そんなに高い建物は建たないのでは？
あんまり詳しくなくて申し訳ないけど。

[84: あら]

7階までなら問題なさそうですね。12月時点ではかなり未契約の部屋があったのですが、
先日の入居説明会では予想外に大勢の人でびっくりしました。しかし、あとどれぐらい売れ残っているのでしょうか？
ご存知の人いませんか？

[85: どすこい]

あと８０くらいらしいです。
半分くらいがサウスみたいですね。
特にサウスが影響ありそうなだけにどうなることやら・・・。

[86: ん・・・]

え、サウスがそんなに残っているのですか。私はあのブロックが一番条件が良いと思っていた
のですがね。なんか不思議です。住友不動産のものが7階建てなら影響はないでしょう。
けっこう離れているし。

[87: どすこい]

条件がいい分、値段がね・・・

[88: あら]

契約してしまってから、いろいろ目移りしたり、引越しや騒音問題の掲示板などのぞいていると
とても不安になってきます。100％駐車場ということは360台の車が地下ではなく地上に機械式が
あるんですよね・・・騒音や排気ガスは気になりませんでしょうか？

[89: まあ]

駐車場で猛スピードで走っているわけではないので、大丈夫ではないでしょうか。
週１・２回しか車を使わない人も多いのでは？

近くにトラックがたくさん通る広い道路があるときの方が、
一時間に何百台も通ってつらいです。
うちは、以前環７沿いに住んでいましたので、
今度は工場も産業道路もなく、喜んでいますよ。

[90: ん・・・]

このあたりは基本的に静かなところですよ。車がなくても生活できる環境なので、
マンションでも車の出入りはあまり多くはないのではないでしょうか
（あくまで想像ですが）。それに機械式駐車場で排気ガスや騒音問題って、私は聞いた
ことがないのですが・・・。

[91: 匿名さん]

【不適切な内容のため管理者が削除しました】

[92: 91]

竹中だから安心ってカキコ多いけど・・・
工期の無い現場に大手も何もないよ・・・ｗ
大成・清水なんかも同様。
　ＲＣの物件でコスモの名称は一番下のグレード。
質感が低いのは仕方ない。田園都市線沿線だからあの値段。
少し郊外に行けば同等のＲＣの物件であればもっと安い。
小学校の真横の棟はあまり日当たりが良くない。
ＮＥＣ側が日当たり良い。

【管理者です。営業妨害行為と取られる投稿がありましたら
　投稿された方のログを開示請求される場合がございます。
　我々は、その請求に応じる必要があるケースがございますので、
　くれぐれもご注意頂ければと思います。
　既に別の方から指摘を受けておられるようですので、不適切な
　投稿ではありますが、削除せず掲載しておきますが、
　自ら削除依頼を頂ければ削除致します。
　ここは某掲示板とは異なりますことをご承知おき下さいませ。
　今後ともｅマンションのご利用よろしくお願いします。】

[93: 匿名さん]

91=92さん
あなたは2ちゃんねるのリクルートのところにも同じことを
書いていましたね。あなたは業者の方みたいですが、
何を言いいたくてあちこちに同じことを書き込んでいるのか
わかりません。

「RCの物件でコスモの名称は一番下のグレード」ということ
ですが、RCの物件はほとんどコスモとついているようです。
それ以外では何があるのですか。港南のコスモポリス品川も一番下のグレード
のタワーマンションということになりますね。何か怖いですね。

[94: 匿名]

竹中でも清水でも（何で大成かは理解できないけど・・・）現場の作業所長
次第。
【不適切な内容を一部削除しました：管理者】

[95: どすこい]

確かにほとんどの物件に「コスモ」がついてますよね。
一部「フォルム」とか違うのがついてるのもありますね。
ただそれがグレードを表すものなのかどうかは不明。

[96: まあ]

大京では、名称にグレード差はないって言ってました。
単に立地で性格づけして、区別をしているだけとか。

[97: あら]

何処が作ろうがそれほど関係無いと思います。
内覧会のときに何処も直さなくても良いものが出来ていれば問題無し。
住む人が満足できればいいじゃない・・・・

[98: -----]

【管理者です。購入を検討されておられる方に悪意無く情報を提供された
　方の投稿であることをご本人から投稿頂きました。
　それはその通りかと思います。しかしながら、この掲示板の趣旨は
　購入を検討される方がより良い情報を得るためのものです。
　決して、購入される方が不安に感じられる不確かな情報を発表する場
　では無いのです。それはみなさんの反応をご覧になられてお分かり
　いただけたのでは無いでしょうか？
　当掲示板での同様の投稿は今後も削除させて頂きます。】

[99: -----]

【98の投稿を削除させて頂きました。
　参加者の皆様の間でのトラブルになりかねませんので、
　関連する投稿も削除させて頂きます。
　大変、申し訳ございませんが、ご了承下さいますよう
　よろしくお願いします。】

[100: -----]

【98の投稿を削除させて頂きましたので関連投稿も削除させて頂きます。】

[101: -----]

【98の投稿を削除させて頂きましたので関連投稿も削除させて頂きます。】

[102: あら]

内覧会に行かれた方、いませんか？どんな様子だったんでしょうか？
ゆっくりと見る事できましたか？・・・
教えて下さい。

[103: 匿名さん]

入居が待ち遠しいです。

[104: 匿名さん]

南向きの物件はなぜあんなに残ってるのでしょうか？どなたかご存知ですか？ＮＥＣの建物だけなのでしょうか？

[105: 匿名さん]

南向きってセンターブロック（やや南向き）の物件のことですか。
それともサウスブロックのことなのかな。サウスブロックはNEC
の建物があるので眺望はいまひとつですが、陽当たりは良いと思
うんですがね・・・。ちなみに私はサウスブロック購入者です。

[106: 匿名さん]

すみません。説明不足で。
サウスブロックの事でした。有難うございます。

[107: 匿名さん]

サウスはほとんどが４０００万円台と、若干価格が高いせいではないでしょうか。
広さや日当たりを考えると決して割高ではないと思うんですけどね。

[108: 107]

いろんな時間帯に現地を見てますが、サウスは日当たりマニアにはたまらないですね。

[109: 匿名さん]

108さん
たまらないとは？？

[110: 匿名さん]

確かに？たまらないほどって言わせるつぼはどこですか？？

[111: 匿名さん]

１０８さんは、ひょっとしてリクコス横浜支店の営業さん？

[112: 105]

日当たりはたしかに良いとは思うけど、「サウスは日当たりマニアには
たまらないですね。」とは・・・・住んでみないとわかりませんよね。
111さんがおっしゃるように108さんは営業の方？

[113: 匿名さん]

日当たりマニアってちょっと卑下したような業界用語？

[114: 108]

いえいえ、単なる契約者です。
午前中見ても午後見ても、サウス一面に日が当たってて日当たりいいな、と感動してるだけです。
日当たり重視でサウスを選んだので期待が膨らんでるだけです。
そりゃ当然住んでみないとわからないでしょうけど、外から見る限りは日当たり良くて気持ち良さそうだな、と思います。
まぁ、ハイサッシュでもないので、どこまで日が入るかはわかりませんが・・・。

[115: 匿名さん]

ハイサッシュでも逆梁工法だと思ったより日射しは入り込みません。確かに開放感はありますが、
むしろ順梁で普通のサッシュの方が日が良くはいることもあります。
やはり実際に住んでみないと分かりません。

[116: 匿名さん]

週末、ちょっとサウス見せてもらう様に営業さんにおねがいしてみよっと。
確かＯＫとかこの間言ってたような。。。。。
それから決めても遅くなさそう。まだ残ってるみたいだし。

[117: 匿名さん]

>>116
どうでした？
空き戸数も減ってきたのかな？

[118: まあ]

そろそろ内覧会ですねえ。
心配だなあ。

[119: 匿名さん]

117さんへ
見てきました。ＮＥＣ圧迫感はあるものの、そこまで悪くは
無かったですよ。結構、売れつつあるようですが、、、。どうしようかなあ？

[120: サウス]

サウス購入者です。
先日の日曜日、内覧会に参加し、自分の部屋を確認してきました。
なんとなく、心配だったので、プロの内覧業者さんの同行をお願いし、
レーザーのような機械で壁と床の傾き（ズレ）を計ったり、
いろいろチェックしてもらいましたが、施工面では大きな問題はなく、
よくできていると言われ、安心しました。
（小さな傷や汚れは多数ありましたが・・・）
また、日当たりや眺望も、思ったよりよく、
正面のNECの建物も、さほど気になりませんでした。

内覧時間は、案内文では各戸30分程度と書かれていましたが、
うちは全部で3時間程度見させていただきました。

それと、ウェストの屋上庭園も見学しましたが、
周りに高い建物が少ないため景色がよく、
多摩川もすぐ近くに見え、夏の花火は期待できそうでした。

入居が待ち遠しい限りです。