コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川

[たま]

二子新地駅まで12分（遊歩道は夜は暗そう？）で、近隣に病院、スーパーがないので将来転勤等の際、賃貸や売りで不利かなと思っています。
府中街道から多摩川への抜け道沿いなので、細い道を車が良く通るでしょうか？
また、東高津小が真横ですが、溝ノ口駅近隣の久本小、坂戸小に比べ、雰囲気や偏差値等はどうでしょうか？
地縁がないもので詳しい方おられましたらよろしくお願い致します。

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[201: 匿名さん]

港北にもコーナンができましたね。
うちは休みの日、よく港北まで買出しにいきます。
オープンセールで、いろいろ安く仕入れられました。

[202: ＣＣ]

私の部屋のネットはいつやっても８Ｍくらいしか出ません。
みなさんどこで測定してらっしゃるのでしょうか。
因みに私はhttp://www.bspeedtest.jp/　で図ってます。
30Ｍは羨ましい、というか部屋によってはそんなに差が出るんでしょうか？

[203: 匿名さん]

NICやチップセット、OSやドライバ、バージョンや
ブラウザ、使用環境や設定、これら様々な状況が
相当スループットに影響しますよ

[204: 匿名さん]

匿名さん
コメントありがとうございます。そうなんですね。
私のＰＣは結構古いのできっとそのせいですね。
まあ、不満はないのでこのまま使おうかと思います。

[205: 入居して１ヶ月]

皆さんこんにちは！ここは購入前から拝見していて、
書き込みは今日が初めてです。よろしくお願いいたします。

先日こちらの書き込みを参考に、津田山のＭＡＸ　ＶＡＬＵへ
主人と行ってきました。ＧＷ中の夕方だったので大変な混雑でしたが
一度にたくさん買えるし、車で行けるし、近いし、
品揃えも悪くないし！貴重な情報、ありがとうございました。

ところでうちは最上階なのですが、近隣からの音、
皆さんのお宅には全く聞こえてきませんか？
私は平日昼間にいたりいなかったりなのですが、
どこから、何の音？！というような音が響いてくることがあります。
入浴中はなんと洗濯機を回す音も・・・
うちは現在は２人きりなので非常に気をつけているのですが
これから家族が増えてご迷惑をかける可能性のほうが高いし
特に苦情などは出していないのですが、夜１２時ごろドタバタが
とても気になってしまうことがあって・・・

[206: 西側住人]

こんにちは。
そうですね、最近はそうでもないのですが、私は寝る時に
天井？隣の家？からカタカタ音がして、困っている時があります。

子どもがいるからうるさいと思いますけど、よろしくと言われた
逆隣の家からは全く音が聞こえません（笑）

最近は外での猫の発情の声がすごいですね（笑）

でも、住んでて意外と満足していますよ〜♪

[207: 西側住人]

ちなみに私は港北ニュータウンのOKとかオリンピックとか
に週末買い込みをしています。

今度コーナンに行ってみようと思っています。

[208: む]

うちはここで測定しました。
http://www.bspeedtest.jp/
http://www.musen-lan.com/speed/

ただ、30MbpsはデスクトップPCで測定したときで、ノートでやると10Mbps行くか行かないかくらいです。
でも30Mbps出ても、その恩恵を受けられるほど早いサイトもそれほどないので・・・。

うちも上の階の音はときどきします。気になる程度ではないですが。
ちなみに上の部屋も下の部屋も、何度挨拶に行っても未だに挨拶できてません。(>_<)

[209: デベ]

ここは、販売営業目的以外として、一体いつまでオープンしてくれるのかなあ？
そろそろリクコスの方の書き込みも減ってきたし。。。

[210: せ]

はじめて書き込みします。センター住民です。
引っ越して来た時から自転車がパンクして使えなくて困っていますが、
自転車屋さんはどうされていますか？
以前　武蔵新城の商店街の自転車屋さんに行ったのですが、さんざん待たされて
あまりサービスが良くなかったので、他に良いところを探しています。

[211: む]

すぐそこの郵便局の手前にある花屋？（熱帯魚屋？）に、「パンク修理します」って
書いてあったと思います。
後はちょっと遠いですが、府中街道と大山街道の交差点をちょっと二子玉川方面に
行ったところにも自転車屋がありますね。
二子玉川まで行けば高島屋の裏の商店街にシロタという自転車屋もあります。
私が知ってるのはそれくらいかな。
溝の口のヨーカドーにも自転車屋はありますが、パンク修理をしてくれるのかは不明。

[212: せ]

「む」さん、早速のレスありがとうございました。
自転車の修理って、運ぶのが大変ですよね。
うちの車はワンボックスなので、何とか運んでいこうかと思います。。。
高島屋の駐車場に停めて、そこから自転車運ぶのはちょっと勇気がいる気が
します。
ついでなのですが、来客者の駐車場はどうしてますか？
来客用の3台分は、特に週末は常に予約されてしまって使えないので、
近くに「Times」とかあれば良いのですが、
一番近い時間貸駐車場は、二子新地の駅の近くですよね？
あとは、高津の駅のそばでしょうか？
さすがに前の道は、狭くて路駐はできそうにないですし。。。

[213: む]

確かに、歩いていけるところに自転車屋さんがないとつらいですね。
高島屋の手前で一度車を停めて、自転車を下ろしてから駐車しても良いのでは？
また平日であればシロタの隣がコインパーキングなので、そこに停めて修理を依頼するという手もあります。
（土日は車両進入禁止）

来客者の駐車場は、やはりマンションの来客者用駐車場を借りるか、駅前のコインパーキングしかないでしょうね・・・。
マンションの前の道の路駐は危険ですのでやめましょう。
ウェスト側（のサウス側）にある消防用の場所？に車を停めてる人も結構いますが、5分10分程度ならいいとは思いますが、長時間はやめた方がいいでしょうね。
前モデルルームがあった場所にでもコインパーキングが出来てくれれば嬉しいんですけどねー。（あまり需要ないか・・・）

[214: り]

周囲の騒音について。
実際に住んでみて感じたことなのですが、今のアルミサッシって凄いんですね。
窓を閉めてると殆ど外の音が遮断されていて、たまにＮＥＣの駐車場で作業などを
していても殆ど聞こえません。またご近所の物音ですが、普段は殆ど気にならない
のですが、夜寝静まった時に周りからコツコツとした音（足音？）やドアの閉まる
衝突音が聞こえることがあります。全くの静寂の中なので気付く程度です。
初めは上階からの音かと思ったのですが、どうやら階下からのようで、音って結構
上にも響くものなんですね。
川崎以外の地域から引っ越して来られた方は、クルマのナンバーはどうされてます？
特に不便もないし、ナンバープレート変更には結構手間が掛かるので、そのまま
前の地域のナンバープレートをつけてますが、このままだと何か不都合があるのでしょうか？
因みに自動車保険は特に問題ないとのことでした。そろそろ自動車税の納付だし、
車検もあるので、どうしたものか困ってます。

[215: む]

ナンバープレート変更について、ちょうどタイムリーにこんな書き込み見つけました。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004051000124.htm

[216: 入居して１ヶ月]

西側住人さん、むさん、りさん、
音関係の書き込みありがとうございます。
やはり皆さんそれぞれ多少なりとも音は聞こえてるんですね・・・
ずばり、下からの音だと思います、うちは最上階だし・・・
でも集合住宅暮らしを選んだのは自分だし、
気にしないのが一番ですね！私も時々うっかりしてばたんと
戸を閉めたり、物を落としてしまったり、
廊下をヒールでカツカツ歩いてしまったりするので
お互い様ですね。でもこれからもますます気をつけたいと思います。

駐車場は平日だとすんなり借りられますが、やはり週末は
あっという間に埋まってしまいますね。
もう少し来客用Ｐが増えてくれるといいのになぁ・・・
なんて勝手なことを思っています＾＾；週末だけでも
空いている駐車場を有料で貸してくれたら助かりますよね！

車のナンバーは、変えなくても実際は問題ないそうです
（主人の友人Ｔ社勤め曰く）。

[217: センター]

初めまして。センターブロック住人です。
思ってた以上に快適で、充実した毎日です。
長いあいだ一軒家での生活だったので、集合住宅は久しぶり。
無意識に大きな音を出しているような気がするので、一層注意します。
洗濯機を回す音は、どのぐらいご近所に迷惑かけているのでしょうか？
「静かモード」を選んでも、階下に響くのかな？

ところで動物を飼ってる方はいらっしゃいますか？

[218: ゼネコン社員]

こんばんは。

車のナンバーについてですが、かつて転勤を２度、引越を３度したのに、
面倒なので、住所変更のみしてナンバー変更をしませんでした。

ところが、車を売却しようとした時に、所有者が現在の住所の自分であることを
確認するために、引越した履歴が必要と言われました。
一度引越しただけなら、住民票だけでよかったのですが、３度もしていたので、
住民除票というものが必要になってしまいました。
あやうく保存期間が過ぎて、住民除票も取れなくなるところでした。

こういうリスクもありますので、よく考えてください。

ところで、来客用駐車場の件ですが、管理組合総会が開かれたら、
空いている駐車場を来客用に転用する提案をしても良いと思います。
どうせパレット式なら、どのパレットも動いてしまうので、劣化するでしょうから。

[219: 匿名さん]

来客用の駐車場で結構、書き込みがありますが、サウスエリアで、不法駐車
が、かなり日常化してます。モラル、マナーの問題でしょうが、これだけ住人がいると
そうも言ってられないでしょうし、そろそろコスモスライフさん、しっかりしてもらわないと！
消防空地にも、長時間止まっている事ありますよ。住人の方でも、ガレージに入庫するのが
邪魔くさいのか？長時間とまってる事多いですよ。

[220: トッシー]

昨日、契約しました、入居は7月予定です
宜しくお願いします。

[221: 匿名さん]

トッシーさん、こんばんわ
私は4月の始めに入居しました。まわりは静かだし、買い物も便利だし、かなり満足
しています。7月から、よろしくお願いします。

[222: り]

私も４月初めに入居し１．５ヶ月ほど過ぎましたが、新居には結構満足してます。
当初日常の買い物を心配しておりましたが、神社裏の「ヤマナカヤ」さんが結構
品揃えが豊富で、日々の買い物は十分事足ります。物価も元住んでいたところ
よりかなり安いそうです。このお店はコスモができたお陰で売り上げがかなり
上がっただろうなと思っています。

[223: 入居して１ヶ月]

トッシーさんこんにちは。これからご近所さんになりますね。
よろしくお願いいたします。

りさん、お伺いしたいのですが、
ヤマナカヤさんは神社の裏というと、サウスから右に出て
すぐの交差点を左ですか？最近は車でＭＡＸ　ＶＡＬＵへ行っているのですが
そうしょっちゅう行けないので、近くにあると助かります。
お時間のあるときにでも場所を教えていただけると嬉しいです。

[224: 西側住人]

219さん。
同意同意。
私が気になるのは消防のエリアもそうですが、
ハーバルガーデンの下横に週末によく停まっている某有名外車ですね。
夜間ずっと停まっています。
正直言って車で通行するのには邪魔にならないのですが。
ただ、目立つ車なので非常に気になります。

停まっている車がいつも同じでだんだん気になってくるんですよね。
マナーを考えて欲しいものです。
２、３０分ならまぁしょうがないかなぁとも思いますけど。

私有地なので駐禁は切れないし、注意するしかないのが現状ですね。
ここを見ている人たちだけでも気を付けましょう！

[225: 匿名さん]

真っ赤なＢ○Ｗ、目立つね。
駐車場を借りる金がないのか、立体駐車場に入れる腕がないのか・・・。

[226: 匿名さん]

皆様に質問です。先日、真下の部屋の方から音がうるさいと注意を受けました。
かなり気をつけていたつもりなのですが当方は最上階でどれくらい響くのか
検討がつきません。どんなもんなのかおしえていただければと思います。

[227: いち]

どうも久しぶりに書き込みさせていただきます。
（いつの間にかこんなに書き込まれていたんですね）

神社裏のヤマナカヤさんは「入居して1ヶ月」さんがおっしゃられる、
マンション前の通りをサウス→NECインフロンティアを右手に
見ながら、すぐのＴ字路（神社のところ）を左に曲がって直ぐです。

魚関連はどちらかといえばその隣のコンビニエンスストア
（といっても20時にしまってしまいますが）が充実しているんですけど、
それ以外は価格的にも割安だと思います。

こちらも20時に閉まってしまうのが残念なことなのですが。。。

>226さん

階下への音については、少なくとも駆け足をしているのは、下から
聞いていてバタバタしているなと分かる状況です。

うちも上の方がたまーに、お子さんなんでしょうドタバタして
いたりしますが、四六時中いつもではないので気には掛かりません。

気に掛かる人には気に掛かるくらいですが、走ったりしない
限りは全く響かないと思っています。

[228: 匿名さん]

いちさんありがとうございます。うちも子供がいるわけでもなくましてや平日はほとんどいないのに
いわれたのがショックで・・・　しかも電話番号教えろとかいわれて・・・・
後々考えるとどうも腑に落ちなくなってきました。まあうんが悪かったと思ってあきらめます・・・

[229: 西側住人]

228さん

運が悪かったかもですね。
わたしの上の方もカンカンパタパタと音がしますよ。
それも夜中の１２時過ぎに。
１時過ぎまでなっていた時はかなりムカつきましたが、
最近はたまにしかならず、落ち着いてきたのでまあいいかと言う感じです。

電話番号教えろって・・・。
うーむ、イマイチな方ですね。
普通は管理会社に訴えるもんなんだけどなぁ。
228さんが音出したって確証でもあるのかな。

[230: 匿名さん]

どこの電話番号教えろとか言っていなければ
親切に管理会社の電話番号を教えてあげればよいのでは。

[231: 匿名さん]

ノムコムのページで二子玉川となってますけど、どっちなんでしょう…？

[232: 匿名さん]

善人ずらして自宅の電話番号を教えてしまいました。とほほ・・・・

[233: いち]

>231さん

確かにノムコムのページは二子玉川になっていますね。
でも、二子多摩川がこのマンション名では正しいかと。

>232さん

電話番号ですか・・・
でも普通の賃貸と違ってマンションの場合は長い付き合いにも
なりますから、やっぱ気を使ってしまいますから言われたら
そうしちゃいますよね。（ご近所さんには）

長いお付き合いになるのはお互い様ですから、
被害を被っている側でも、もう少し言い方やクレームの挙げ方を
考えないといけないんでしょうね。やっぱり。

[234: トッシー]

２２１の匿名さん、入居して1ヶ月さんよろしくおねがいします。
最近、書き込み増えましけど、苦情の書き込みが目立ちますね。
これだけの人数のなのでマナーの悪い人もいるでしょうね。
迷惑な駐車があるようですが、長時間の駐車の場合は、私道でも
車庫法の違反で警察が取り締まれる場合もあります。（ご参考まで）

[235: どら]

やはりこれだけの規模ですといろいろな方がいますね。昼間すれ違う人や
キッズルームの人々はとても感じが良くて、また、この掲示板も他のマンシ
ョンに比べて結構有意義な書き込みがありちょこちょこと見てましたが。
しかし、どう考えても子供の出す音以上に大きな音はあまり考えられない
ので、やはりクレームを言ってきた方の方がちょっと、ですね。そういう人の
扱いは難しいのであまり神経質にならない程度に頑張ってくださいね。
>228さん

[236: 入所して１ヶ月]

いちさん、ヤマナカヤさんの場所を教えてくださって
どうもありがとうございます！早速近々行ってみます。

２２８さん、
下の方からの苦情の件、お気持ちお察しします。
電話番号を教えろ、なんて、随分品のない方ですね。
うちも最上階なのですが下からかな？音が結構響いて、
最初の頃はとっても神経質になってしまっていましたが、
実際音を立てているのがどこのお宅かなんて分からないし、
うちの音もイコール響いているということだから、と我慢しました。
西側住人さんがおっしゃっている通り、本当に２２８さんなのかな？
と私も思います。昼間ほとんどいらっしゃらないとのことですし
あんまりギャアギャア言ってくるようだったら参りますね。

早く総会？が開かれると、いいのですが。

[237: いち]

総会は来月でしたよね。

確かに迷惑駐車の方々がいらっしゃることは事実ですが、
全体戸数に対して来客用の駐車場が少ないのは、
元々想定できたのかもしれません。

早く決めていって解消して欲しいですね。

あとこれだけ大きいマンションですから、いろんな方がいっしゃいますが、
ご縁あって一緒のマンションで暮らすわけですし、根本では皆さん良い人
（話せば分かる方）であると思っています。
こういった掲示板でもそうでしょうが、何かしら交流を持つ機会
（きっかけ）があれば、意外と穏便に話が進むのではということで、
そういった部分も含めて総会等、今後に期待しています。

ちなみに皆さん通勤などで駅まで行く際にはどのルートを使われます？
先に申し上げたように、ヤマナカヤで食品を仕入れるため、
駅途中のスーパー等による必要性が少なくなったせいか、
二子新地駅前のオリジン弁当へ続く裏路地（？）ばかり
使うようになりました。（車が進入できない道になっている）

もう通勤されていらっしゃる方には「当たり前」のことになっている
みたいですね。

二子玉川で途中下車した際は、橋を渡ってそのまま土手をずーーっと
最初の信号機があるところまで歩いたりしています。

ちなみに先日二子玉川に車で行ったら、土手沿いの道から
二子玉川方面へは進入禁止にであった上に、回り込んだらまた渋滞。
その上駐車場も見つからずと散々でした。。。。

今のマンションから二子玉川なら、自転車がベストなんでしょうね。

[238: 匿名さん]

クルマでタマタカ行くんだったら、やはり3つのパターンを使い分けるのがいいかと思っています。

パターン１：最短時間コース（ただし狭くても運転OKな方へ）
マンション前から、二子新地駅前を経由して大山街道に出て二子橋を渡る
　　バリエーションとして二子新地駅を川沿いの土手下で行くか、商店街経由で行くかがあります。

パターン２：（時間のある方向き）
マンション前から、府中街道に出て、246に出る。
　　高津で大山街道に入る、246をバイパスで渡る、二子橋で渡るかの選択化。デメリットは渋滞の懸念。

パターン３：有料だけどキモチいい（クルマ好きなヒト向き）
マンション前から府中街道経由で第3京浜へ。川崎ゲートから玉川ゲート間、玉川ゲートから環8までの加速感と景色の広がりが楽しめます。

いずれにしろタマタカ駐車場問題がありますが、二子橋から素直にツバメグリルを曲がらず、246を瀬田で転回し、東館を利用するのもテです。
乗り物好きでペット好きな子供さんなら、ガーデンアイランドからバス利用も楽しいです。
余裕のある方には、バレーパーキングや、ウオッシュパークもいいです。

[239: いち]

>238さん

参考になりました。

それにしても、246のバイパスからいって反対からいくか、二子橋から
行くか迷っていたりしたんですが、いずれも高島屋の駐車場が
ボトルネックなんですよね。

二子玉川の大井町線のガード下（東急ハンズの隣くらい）に、
パーキングがあるんですが、未提携なのでお金掛かっちゃいますし。


ちなみに、説明会などで話があったのかもしれませんが、
書類などが見つからないので質問させてください。

所謂ディジタルではないアナログのBS放送(WOWOW含めて）
については、iTSCOMのケーブルテレビに加入しないと
見れないのでしょうか。
センターの棟の屋上にかなり大きい（明らかに個人所有とは
思えない）アンテナっぽいものが見えた（と思った）ので、
共同アンテナって使えたっけなどと思っていました。

家の各種書類を取り出しても、それらしき記載のものが
見つからず、帰宅時に管理人さん不在のため聞く機会を
逸していたので・・・

恐らく、「なーんだそんな簡単なこと」って事なんだと思いますが、
宜しければお教えいただけますようお願いします。

[240: 西側住人]

239さん。

見れますよ。
私はイッツコムにも入っていますが、
アナログBSも普通に入れてます。
アンテナのジャックからテレビのBSのINに普通に入れれば見れます。
おためしあれ〜。

[241: いち]

>230さん

ありがとうございました！！！
試してみてしっかりと映ることを確認。

今までは自宅で室内アンテナを使っていた経緯があったため、
BSと地上波の同軸ケーブルは別じゃないと駄目だと思っていました。
（両方とものジャックの口共に地上波が映ることを確認していたので、
これじゃ駄目なのかな〜と・・・）

多分事前説明などでも言われていたのでしょうが、すっかりと忘れていた
模様です。。。

チューナーのINにつなぐとあっけなくBSが！
サッカー好きなので、次月だけWOWOWに加入しようと思っていたので、
助かりました。

本当にありがとうございます！！

[242: いち]

>240さん　の間違いですね。
すいません。。。

[243: り]

皆さん色々とご不便なこともおありでしょうが、今まで出てきている問題は
そんなに大きな問題でもなさそうですし（私だけそう思ってる？）、建物に
関する構造上の問題等もまだ発覚していないので、それだけでも運がいい
ほうなのかなと思ってます。
（マンション購入は初めてなのでこのくらい当たり前なのか判りませんが）

川原でバーべキューも良い季節になってきましたが、ご存知の方教えて
いただけませんか？川原でバーベキューをしてもいい場所と駄目な場所って
決まっているんでしょうか。他の地域から来ている人たちは新地駅近くの
駐車場がある辺りが圧倒的に多いですが、私たちにとっては「諏訪」の
信号渡った辺りが道具を運ぶにも便利なんですよねー。
ご存知の方居られたら教えて下さい。

[244: 老婆心ですが・・・]

>228さん
お気持ち、お察しします。

ただ、228さんに苦情を言った方がこの掲示板を見たとき
もしかしたら関係が悪化してしまうのではないかと思い、
ちょっと心配になりました。

だいじょうぶでしょうか・・・？

[245: タカタマ駐車場]

>238さん
>二子橋から素直にツバメグリルを曲がらず、246を瀬田で転回し、東館を利用するのもテです。

そうなんですね。ガーデンアイランドはこちらという案内を見ましたが、どうやっていくんだろうと思ってました。
やはり瀬田交差点まで行かなければいけないんですね。
駐車場待ちするより早いんでしょうかね〜。この辺りの情報に詳しい方、他にもいらしたら教えてくださいませ。

[246: 匿名さん]

238です。
ガーデンアイランドへは、素直に行くと瀬田交差点で転回し、ちょうど246バイパスと旧道（二子橋方面）へ分岐するところで左の下り側道に入ります。
その側道を下ったところにパーキング入り口があります。正直本館・東館が駐車場待ちでも待たずに入れることが多いです。
また、イタリアンレストランがベンチシートで、小さい子供がいるときに重宝します。
もちろん、その側道を逆に行く方法もありますが、それはツバメグリルを曲がって商店街を抜けてと本末転倒なので割愛しました。
その入り口看板の矢印を読み誤って、登り側道に入ってしまうと、結局一方通行で再度環八に戻らざるを得なくなるので要注意です。（それはアナタ？と聞かないで・・・）
ガーデンアイランドのパーキングから出るとき、その側道からバイパスへ渡るのは、標識上ホントはいけないようですが、
二子橋渋滞を避けるためにタイミングを見計らって安全確認していっちゃう方が多いです。（同上）
一方、東館からパーキングに入ると、高架で本館側のパーキングへ渡れますが、
そのまま東館パーキングを使うのもスグ入れたいヒトにはいいと思います。
その場合、東館と本館の間は2階で遊歩道で繋がってますが、エレベータを使わないといけないことがネックです。
ここで整理すると、
●246二子橋から上り線を走行、左寄せで二子玉川駅前を通過
　　１．Mr.Donuts前交差点あたりでこのままいくか判断
　　　　　このままいく⇒本館パーキングへ入る（A,Bエリア）
　　　　　瀬田転回する⇒
　　２．ガーデンアイランド前で判断する
　　　　　⇒ガーデンアイランドへ入る
　　　　　⇒東館パーキング入り口まで行く⇒
　　３．東館・本館どっちに行くか判断する
　　　　　⇒東館Pに入る⇒下って1階へ
　　　　　　　　　　　　　　⇒上って2階以上へ
　　　　　⇒本館Pに入る（C,Dエリア）

大まかに上記の分岐マップとなります。

[247: 匿名さん]

り

[248: 匿名さん]

> りさん
バーべキュー良いですね。

ほとんどの方が入居されたようなので、是非一度交流がてら入居者
同士でバーベキューでもやりませんか？

ところで空中庭園でバーベキューをされた方はおりますでしょうか？

[249: 匿名さん]

このアイダ、外人さんが早速やっておられましたよ。BBQ。
それと多摩川沿いは、諏訪交差点辺り、確かに近いですが、風が強いとグランドの風で
砂埃が凄い！それにカラスの集団とホームレスの家。あの辺り、家族連れさんは＿？
ちょっとって感じです。やはりこの辺り、BBQには向かないのでは？？？

[250: どら]

ちょっと話がそれますがガーデンアイランドの屋上にあるレストランは、
この季節、外で食べると気持ち良いですよ。暗くて結構雰囲気もあり、
子供もちょっと遊べるスペースもありますので。

諏訪交差点からの川原は確かにBBQやっている人は少ないですが
逆に穴場っぽい雰囲気もあります。先日はヤンキー少年少女達が
BBQやってましたね。
正直、おすすめは丸子橋の方でしょうね、トイレもあるし・・。