年収に対して無謀なローン その28

[匿名さん]

その２８です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[881: fbr]

よろしくお願いします。

ローンは全期間固定（フラット）と、変動＆１０年固定のどちらで
行くか悩み中です。
その辺もアドバイスいただけると助かります。

本人はかなり無理な購入と思っていますが、諸般の事情で注文住宅
を購入することにしました。
情けないですが、多分に親からの援助を宛てにしています。

よろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込415万円　正社員 （賞与2回60万程度）
　配偶者　税込237万円　正社員 （賞与2回10万程度）

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　39歳
　子供１　3.5歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　土地＋新築注文住宅（45坪)
　4400万円　総額（諸経費込）
　内訳
　　土地　1700万円
　　建物　2200万円
　　その他　500万円（諸経費込）

■住宅ローン
　・頭金　900万円（諸経費込）
　・借入　3500万円
　・期間　35年
　・金利　変動と固定で悩み中
　　固定の場合
　　　　　フラット35Sで、当初10年間1.43、11～35年は1.73
　　　　　返済総額4898万円　
　　　　　毎月平均12万円支払予定（団信込、ボーナス支払なし）
　　変動の場合
　　　　　変動は地元信金で、2014/6現在　変動0.6、10年固定1.2
　　　　　（以下現在金利からの想定）
　　　　　当初変動で支払予定、毎月9.5万円
　　　　　金利上昇局面で10年固定に変更予定、毎月11万円支払

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　多少あり

■定年・退職金
　定年　60歳
　退職金　見込みなし
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　補修費用で50万円／10年程度を想定

■その他事情
　・現在借入なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。妻実家の育児協力が見込める。
　・田舎なので車は必須
　　車は中古で購入し、８年程度乗る予定（２台）
　　予算は４年毎１００万円程度。
　・購入資金では、両親からの援助あり（５００万程度）
　・子供の大学資金はほぼ親からの援助が可能。
　・親は割と裕福で、将来的にいざという時は１０００万以上は援助要請可能（見込）。

[882: 匿名さん]

注文住宅は当初見積りより間取りの変更とか付帯工事などで１０％位UPする事がよく有るからね。
ざっくり２馬力でも月１２万の返済は辛そうに見えますが、金利タイプは逆に月幾ら迄なら返済可能なのかで選べば良い。

[883: 匿名さん]

45坪で2200万だと、ローコスト住宅で贅沢したか感じの価格ですね。
諸費用500万っていうのが全く分かりません。
税金や、カーポート、ガイコウ、花壇、家具、引越しなどの合計は普通200万もあれば足ります。

もしかして、坪単価に含まなければいけない上下水道給排水、設計料、現場管理費なんかも500万に含まれてます？

[884: 匿名さん]

75歳返済完了予定？返済２０年位なら月の負担大きいしね。
退職金無しで老後は？二人目が産まれたとして教育費、奥さんの仕事継続可能か？とか。一寸分かりません。

[885: 匿名さん]

退職金も無いとなると、
６５歳以降の具体的な返済計画について
金融機関から聞かれるかも。

親から援助可能なら、可能な限り援助してもらって
後日の切り上げ返済よりも、頭金に入れ、
ローンの返済期間も２５年ぐらいで
考えた方が良いように思う。
（不確定な将来より、今）

でも無きゃ、最初から当てにしない。

[886: 匿名さん]

返済と老後（ゆとりではなくギり生活ですが）に目鼻が立っちゃうと仕事に力が入らなくなるので
程好くケツに火がついてる、つきそうな状況の方がいいかも。

[887: fbr]

レス遅くなり申し訳ありません。
（スマホでの投稿ができません。。。）

状況は皆さんご指摘の通りです。

建物はローコストで多少オプション（小屋裏、掘りごたつ、塗り壁）を入れています。
その他５００万円の内訳は、外構、カーポート、照明、電気製品、家具類、土地紹介料、水道管接続工事、残土処理、ローン手数料、保証料、印紙代、保険料、つなぎ費用、など全部込みです。

返済は７５歳までですが、定年後の収入は未定のため、繰上でなるべく早く返す、という計画とは言えない状況です。
妻は、２人目出産後は職場復帰が前提ですが、共に退職金が期待できないため、老後はかなり問題有ると思っています。

幸い、両親がそれなりに裕福なので、子供の学資などはかなり援助をもらえる予定です。

なるべく自分たちで払えるうちはローンを返して、首が回らなくなったら両親に相談するつもりですが、
繰上よりも頭金に入れた方が良いのでしょうか？
それは、ローンの借入額はなるべく減らす事が重要という意味でしょうか？
個人的には、今の金利水準であれば、多めに借りて余れば繰上返済で良いかと思っていたのですが。

これまでフラット含めて６社に仮申込をして、特に返済計画の確認などなく、すべて満額回答が来ました。
逆に不安になるくらいで、７５歳までどのように返すと思っているのでしょうか？
保障会社は定年後の収入などについてあまり気にしないものなのでしょうか？

[888: 匿名さん]

抵当権は貸し手だし、団信加入するからね。

[889: 匿名さん]

幸い、両親がそれなりに裕福なので、子供の学資などはかなり援助をもらえる予定です。 ＞親が援護射撃してくれるなら、うちは対策終了してるけど、贈与税及び相続税は来年から控除額が減らされ、最高税率upで納税額が増えるので対策した方が良いぞ。

[890: fbr]

なるほど、２０年後に定年になったら元本は土地価格を下回っているので、
最悪売れば元は取れるのですね。

贈与税の控除減額の件は初耳でした。調べてみようと思います。

現在、親が子供名義の口座に毎年５０万程積み立ててくれています。
毎年１００万以下だと贈与税がかからないと聞いたようで。。。

住宅費用については、片親あたり５００万円の援助まで贈与税が
かからないと認識していました。

[891: 匿名さん]

色んな事知らないのね。年齢や属性の割にチョット、、、、

[892: 匿名さん]

耳年増もね
経験値が大事だよｎ

[893: 匿名さん]

円安、増税で収入が前と変わらないなら尚更無謀。

[894: 匿名さん]

今月中に契約になりそうです。
かなり厳しいのではないかと不安でいっぱいです。

■世帯年収
　配偶者　税込500万円　正社員 (住宅メーカー勤務)
手取り月25〜27万円、手取りボーナス年70〜90万程度
　本人　専業主婦(来年からパート勤務予定)

■家族構成
　配偶者　27歳
　本人　27歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類
　2950万円　新築戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　戸建のためありません。
もちろん考慮していないわけではありませんが、主人が住宅メーカー勤務のため、自分で直せたり、知り合いの職人の方などにお願いするなど、ある程度融通が効くようです。

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円、引っ越し資金100万円程度用意有）
　・借入　2950万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　130万円程度

■昇給見込み
　あり(年10万円程度)


■定年・退職金
　60歳
　確かではありませんが、1000〜1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　希望としては5年後くらいにもう1人欲しいと思っていますが、その時に家計の状況を見て、このまま打ち止めすることも考えています。

■その他事情
　・車1台所有(現金一括購入したためローンはありませんが、そのため現在の貯蓄が少ないです。)
　・諸費用200万円は両親から無利子で借りることになっています。返すのはいつでもいいと有難い言葉をもらっています。
　・住宅を購入すると、毎月会社からローン補助が2万円(最初の5年間のみ)もらえます。
・光熱費は社割が適用になり、今現在の賃貸より安く抑えられます。
・妻(本人)は資格を所有しているため、再就職はしやすい環境です。子どもが小さいうちはパート勤務だとしても、保育料を除いて月2〜3万程度は残りそうです。


金利の安いうちにできるだけ繰り上げ返済をし元金を減らすつもりでいます。
毎月ローン補助2万円はないものとして繰り上げ返済に充てる予定です。
私も来年から働く予定ではありますが、子どもの将来の教育費、老後の資金が心配です。
また、もちろん贅沢はするつもりはありませんが、たまには子どもを国内旅行へ連れていってやったり、欲しいものは買ってやったりできるだろうか…前向きに考えられず、不安でいっぱいです。
やはり考えが甘いでしょうか。
色々教えていただけたらと思います。
長々と申し訳ありません。どうぞよろしくお願い致します。

[895: 匿名]

甘いですね。以上

[896: 匿名さん]

894>自己資金が少ないが年収が上がるの前提で何とかなるでしょうけど。
（中期長期計画的な収支を5年単位とかで計算してみてください。）
但し、今現在の可処分所得からローン返済額の割合が25%、
もし金利が１％upしたら30％近く成っちゃうね。20％前後を目指しましょう。

[897: 匿名さん]

894さん
税込年収500万だと、金利の上昇に対応出来る？
変動35年0.775%の返済がギリギリと感じるなら危険だと思います。
フラット35とかだって今は低金利なのだし、
長期固定金利の方が良さそうに思います。
基本的に変動で借りる人は、多少の金利上昇にも対応出来る
繰上げ返済資金を確保済みとか、返済額増額しても平気とか
そういう人に向いてるプランです。
もう、住宅は契約済みで後戻り出来ないなら
長期固定金利を検討するとか、奥さんパートと言わず正社員になるとか
とにかく頑張って！！
不安にばかり思わずに、何とかしてみせる！と内助の功で頑張ってください。
まだ若いんだから大丈夫！！

[898: 匿名さん]

女性の再就職は難しいよ
2歳児抱えてパートがせいぜい
家のために子供ないがしろにする意味ないじゃん

[899: 匿名さん]

頑張ってとか大丈夫とか無責任に葉っぱかけるのは
関係者注意報

[900: 匿名さん]

899>施主は住宅メーカー勤務だよ。

[901: 匿名さん]

回答が早すぎるもんね
894の自問自答ですね

[902: 匿名さん]

897ですけど
パート主婦してる一般人ですよ。
無責任に葉っぱ掛けたようになってしまったのなら御免なさい。
まだ家を買う前なら、頭金貯まるまで我慢して
今はやめておけばと言いたかったけど、
もう契約してローンが今月中って事だと思ったので
せっかく家を買ったのに、不安いっぱいじゃ
楽しさ半減だと思って。
でも、不安いっぱいな人に更に不安を煽る発言だけをする人も
どうかと思う。
具体的に、不安を解消できるアドバイスとかないかしら？
そういうのを期待して相談してるんじゃないでしょうか。

[903: 匿名さん]

27なら未だ遊びたい年齢だけどご立派。ローン減税のある内に年収を上げて糊代もてるように。

[904: 匿名さん]

894です。
皆様たくさんのご意見、本当にありがとうございます。
厳しいご意見、重く受け止めさせていただきます。
励ましのお言葉も本当にありがとうございました。

897様
変動金利ですと、現在の状況で主人の収入だけで考えると、2%くらいの上昇なら耐えられる計算なのですが、これでは決して十分耐えられるとは言えないですね…。
私の収入はあくまで貯蓄に回したいと思っておりますので、もう少し金利が上昇した場合を想定して考えなければなりませんよね。
フラットも考えていたのですが、会社と提携している銀行のローンを選ばなくてはならず、その銀行のフラットを選ぶには恥ずかしながら頭金が足りませんでした。また、そのフラットですと団信の保険料も自己負担になるため、変動にしてなるべく繰り上げ返済を…と考えておりました。
まだ一応契約前であるため、そこについてはもう少し主人と相談してみようと思います。
一人で不安をつのらせていたため、励ましのお言葉が嬉しかったです。
もう一度よく話し合ってみます。

皆様本当にありがとうございます。

[905: 匿名さん]

897です
ご主人の収入だけで２％まで耐えられるなら変動でいけると思うし
必要以上に不安にならない方が良いですよ。
もし、金利がグングン上昇し始めてヤバイと思ったら
固定に借り換えするって手もあるしね。
お子さん二人目も持てると良いですね。

[906: 匿名さん]

894です

896様
やはり年収がどうあがるかがとても大切になってきますね。
長期の収支の計画も計算してみます。
貴重なご意見ありがとうございます。

903様
とんでもないです…
自己資金が少ない時点で無謀なのは重々分かっているのですが、子どもの保育園や将来の小学校などの学区を考えたうえでマイホームの検討をしはじめました。
もう一度よく話しあってみます。
糊代を持てる計画をたてられるよう頑張ります。

[907: 匿名さん]

自演してもローンノルマはきっついか

[908: 匿名さん]

ほんと
数分おきに
チャットかい
見ててすぐわかるよ

[909: 購入検討中さん]

★ 主 税込450万
妻 100万

★家族構成
主 32歳
妻 26歳
子供5歳 3歳
★ 頭金100万 借り入れ2550万
★ 残貯蓄 100万
★昇給あり 年5〜１０
★新築戸建
★変動 1.075％




アドバイスお願いします！

[910: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

なんとなくイケそう！
でも、キツそう！

とかいいつつ、ウチも909さんと条件似てて、検討中！

[911: 匿名さん]

>>909
30代後半の方だったら間違いなく無謀ですと言ってる。
しばらくは厳しいけど、年収も上がる余地があるし50歳くらいで子供にお金がかからなくなるなら大丈夫のような気もする。

戸建ての理由は子供だと思いますが、中古も検討に入れてみては？
まだ若いので、建て替え必須だとおもうので安く購入し後々建て替えという選択もありかと

[912: 匿名さん]

ローン組むなら老後対策ってどんな感じでしてますか？公助だけじゃ無理なんで。

[913: 匿名さん]

あまり他人に適当なこと勧めないほうがいいですよ
ここは顧客対応ではなく掲示板ですし

[914: 匿名さん]

意味不明

[915: 匿名さん]

業者が多いってことでしょ
銀行もデベもなにがしらのものが
入ってきますから

[916: 購入経験者さん]

909さん
もう一人子供ができたら破綻するかも。
その辺しっかりと計画した方がいいよ…本当に。
塾とか行くようになると貯金もできないよ。

[917: 匿名さん]

教育費は侮れませんね
幼稚園～大学まで公立でも一人当たり600万前後
全部私立だと1500万前後

下宿ならさらにマンション賃料などの仕送り
塾予備校費用は別

参考までに

[918: 匿名さん]

＞916
別に破綻するまえに塾いかなきゃいいだけの話。
適当なことぬかすな。

お前に909の何がわかる？家計を全て把握してるわけでもなかろう。

＞幼稚園～大学まで公立でも一人当たり600万前後
16年間で600万。つまり1年30万ちょい。月3万。途中まで子供手当がでるんで、実質2万くらい。
子供が大学なるころには給料もあがるだろし、楽勝じゃん。たかだか子供の2，3人くらいで破綻するような
家族なんかみたことない。

ちな、子供4人を私大にやった俺がいうのだから間違いない。

[919: 匿名さん]

教育費は私立、国公立別で各年ググると出てますよ。

[920: 匿名さん]

4人とも国立駄目でしたか
ご愁傷様ですね

[921: 匿名さん]

５０代役職定年でその後２割減と言う時代だから、その辺も収入の長期計算時に加味しておかないと。

[922: 匿名さん]

>918
勉強しないでも入学できる私大なら、
それでも大丈夫かもしれない。
早慶以上を狙うと、
年100万円以上かかるよ。
最低でも高校から、下手すれば中学から。
国立大に入っても、
学費だけで50万円。
早慶なら文系でもその倍。

[923: 匿名さん]

学費は大学出すなら安くても一人1000万円。
私立大なら1500万。（理系ならさらに300万ほど）
浪人でも1年間200万はかけましょう。

定員割れで生徒集めに必死の名前だけの大学なら、918みたいに安くあがる。

[924: 匿名さん]

アドバイスよろしくお願します。
固定でいくか、変動で繰り上げ頑張るか悩んでおります。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込350万円　契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　26歳
　配偶者　32歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2980万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　8900円・11000円・6900円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　180万円（別途諸経費の用意済み）
　・借入　2800万円
　・変動と固定で悩んでます

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　有り（現在6年目。役職あがり毎年20～50万ペースでUP。）

■定年・退職金
　中小ベンチャー企業。恐らく定年も退職金もなし。いずれ転職希望。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　近い将来子供1人欲しい

■その他事情
　・妻は産休取りやすいが、引っ越しにあたり通勤2時間になるのでもし子供ができた場合は
　　復職後難しければ退職してWeb関連の個人事業で（月数万の収入）に変更予定。

[925: 匿名さん]

　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込350万円　契約社員

　本人　26歳
　配偶者　32歳

すまんが、この時点で相手を見誤ったと思う

[926: 匿名さん]

2馬力でも年収1000万以下の世帯は家なんか買う必要ない。
将来の所得や家族構成の変化に対応できないからね。
田舎で4000万以下でもまともな家を買える地域なら可能性ありかも。
都会で無理して狭い安物マンション買っても、直ぐ住換えが必要になるから金を捨てるようなもの。
都会のまともな家を買うなら1馬力で1000万以上になってから。
それ以下の人は賃貸を続けたほうが豊かな生活をおくれる。

デベ営業は家賃は無駄というが、購入しても建物の価値下落分をローンで払い続けるより
住換えが自由にできるほうが価値がある。

[927: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

それはオマエが決めることじゃない。

[928: 匿名さん]

925
年上妻もらうなら高収入限定
専業主婦で寄生させるなら年下

確かに年収以前に人生が無謀だ

[929: 匿名さん]

>それはオマエが決めることじゃない。

僻まない僻まない。

[930: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>929
僻む？　意味を調べてから言えや。阿呆が