年収に対して無謀なローン その28

[匿名さん]

その２８です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[821: 匿名さん]

今でも私の誕生日の度に同居してる親が110万プレゼントしてくれますが、有り難く頂戴してます。

[822: 購入検討中さん]

もういいじゃん
親からの援助が貰える人、貰えない人、断った人・・・・
色んな家庭の事情があるのだし、人それぞれ価値観もあるし
わざわざ自分の価値観を押し付けて、親からの援助を受ける人を
攻撃しなくても、放っておけばいいじゃない。

ここは無謀なローンかどうかを話し合うスレでしょう？

[823: 匿名さん]

普通は、貯め込んでいたお金を使ってもらえば、経済が回るから、どうぞどうぞ っと思うはずなのに

まあ、>>819は、僻み屋なのか、それとも猜疑心にまみれた性格に育っているようだから家庭環境が悲惨だったのか、、、
どちらにしろ可哀想ですね

[824: 匿名さん]

>808
これは金でなく、教養の問題なのです

誘った人、それまでの付合いや立場を考慮して
5000円のランチに誘うことが、
どういう含蓄があるか　想像を働かせられるかにかかっています

TPOによって5000円のランチが何の問題もないのは言うまでもありません

[825: 匿名さん]

前年度年収の5、6倍は貸してくれるようだが、、返せる額は必ずしも一致しないから、世帯の生活費や老後を考えて各自が判断するしかない。

[826: 匿名さん]

稼げる年数はだいたい38年、43年。普通、時間は平等にある。

[827: 匿名さん]

>結果、ローコストというローコスト住宅を探しまくって、内覧会行きまくって、結果大手のハウスメーカーより希望に近い家を建てられました。
>信じられないくらい安かったですが、うちに来た人で家を数年以内に建てた人に「いくらだと思う？」って聞くと、1500万くらい多い金額を言われます。
500万はお世辞でしょうけど、確実に1000万儲かった気分です。

住宅建設は見えない部分が多いからね。
近隣対応や長期間のアフターなどソフト面の評価も重要。
いま２軒目の注文住宅を建てているが、コスト優先のＨＭと大手ＨＭでは、組織力や担当個々の資質が明らかに違う。

価格優先で買いたい人は最安値を志向すればいいが、自分は仕様やデザインの満足度が高い大手ＨＭを選定。
満足度の価格優先度を下げ、評価を「安さ」から「リーズナブル」にすると選択肢が大きく広がる。
「低予算は相応の家しかできない。」ということが2軒目建てるとよく判る。

[828: 匿名さん]

>>819さんは僻みですね。分からなくもないですよ。贈与をあてに資金計画を立てるのはどうかと思いますし、ズルいなぁと思う気持ちもあるでしょう。
うちも結局、贈与は頂きました。主に祖父母から。
かなり余裕のローンを組んだあとだったので、強固に断りましたが、「年金も貯まるばかりだし、使いようがない。役に立ててほしい」と何度も言われたので、貰うほうが孝行かと思い、ありがたく頂きました。とても喜ばれましたよ。
状況は人それぞれだと思います。「資金出してやるから老後はよろしく」という親もいれば、「有り余るお金を可愛い子どもに使って欲しい。見返りなんて求めない」という親もいます。どちらが優れているとかではなく、その家庭が幸せなら良いではありませんか。
発想が貧相だなぁ、と感じました。

[829: これからローン組みます]

ご意見よろしくお願いしま す。



■世帯年収
世帯で手取り月50万円、ボーナ ス年200万） 本人 税込500万円 正社員 配偶者 税込520万円 正社員

■家族構成 ※要年齢 本人 34歳 配偶者 34歳 子供4歳2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明 記） 6700万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金（マンションの 場合） 11000円・15000円 ／月

■住宅ローン ・頭金 1000万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 5700万円 ・変動 35年・0.75%(現在)

■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円

■昇給見込み 本人年1万配偶者年1万
■定年・退職金 本人60歳 3000万程度見込み 配偶者60歳2000万程度の見込み


■その他事情 ・車は将来も持つ予定無し・親からの援助無し.定年後売却予定。実家を引き継ぐ予定。 ボーナスは、本人が不安定。配偶者は最低ラインが年170万。

[830: 匿名さん]

>>829
そもそも審査通ったんですか？（驚）

[831: 購入経験者さん]

829さん

実家を引き継ぐ予定で、購入物件を売却する予定なら、私なら購入せずにロケーションや間取りに余裕のある賃貸マンション暮らしを選択します。

資産にするから購入するのであって、仮の住まいなら、購入するための時間や労力が勿体ない。登記費用や月々の修繕積立金（一時金も必要）や毎年の固定資産税が無駄。家具も住み替える時に無駄になる可能性大。

購入物件の売却も差損が出る可能性大。

その分、貯蓄して実家の立て直し資金にすべきでは？

[832: 匿名さん]

>>829

恐怖に押し潰されそうなローンです(>_<)

[833: 匿名さん]

その年齢で年500の会社で退職金が3000とか凄いですね
実家と退職金で億に届きそうですが、どの辺りが無謀だと思われているのですか？

[834: マンション住民さん]

窮余と退職金が釣り合ってない。
考えにくい。

[835: 購入検討中さん]

退職金が高い、という詐欺じゃないの？
もうどこでも働けなくなったときに、
初めて退職金はなかったことがわかる仕組みとか？
もしくは４０代で肩たたきで応じなければ自殺に追い込まれるとか......

[836: 匿名さん]

そもそも定年後売却するマンションなんかに6700万支払うことが無謀。
広い賃貸にしてじっくり貯め込むほうが、教育資金や老後の心配せずゆとりある生活がおくれる。
不動産屋は買えというけどね。

[837: 匿名さん]

８２９＞片方は基礎控除だけで独身と同様だと思うが合算手取額で、８００有るの？ヘー

[838: 匿名]

>>829
住宅にかかる費用はおよそ月に20万程度でしょうか。
現状二人で50万ですし、車もないので、残り30万あれば
十分生活できると思います。
10年は住宅ローン控除があるので最大で年40万は戻りますし。

ただし、注意点は以下の４つ。
　
　
①一人では到底支払うことが困難なのこと。
　どちらが一人が病気やリストラで収入が途絶えたら途端にパンクします。
　→保険を上手に使ってリスクヘッジしてください。

②子供が2人いること。私立or国立、理系or文系、付属or受験組にも
　よりますが、教育費は本当にかかります！お子さんが1人であれば
　私ももっと強気に大丈夫！」と言えたのですが、2人いるというのはやはり要注意。
　→半端な進学校に入れるくらいなら、いっそMarch（できれば早慶）の付属に
　　入れて高校での塾代を削るのもありです（浪人リスクも回避）。

③今は変動が歴史的な低金利ですから、この機会を最大限に利用するというのは
　正しい判断ですが、長い目でみれば必ず上がります。
　→早いうちから全力で繰り上げ弁済をして元金を減らして、将来の金利上昇＆
　修繕積立金の上昇に備えてください。

④マンションは立地がすべてです。千葉埼玉ですと勝った瞬間に20％価値はダウンします。
　ところが都心の一部のエリアでは、購入時よりむしろ上がったというケースも珍しく
　ありません。あまり特定しすぎるのもなんですが、・文京区（特に茗荷谷付近）とか、
　東横線の祐天寺、学芸大学エリアも物件は少ないですが地盤が堅く、液状化の恐れも少ないので
　お勧めです。あるいは利便性で、千代田区中央区、あるいは五反田なんかもいいと思いますが、
　千代田中央は基本的にオフィス街なので、休日までオフィスビルに囲まれたくない人には
　すすめません。絶対にすすめないのは、勝どきのタワーマンションです。
　橋に万が一のことがあったら完全に孤立しますし、いくら基礎工事をしようとし、
　杭を打ち込もうと、埋め立てがダメだというのは東日本大震災の浦安を見れば明らかです。　
　



　
　













　

[839: 匿名さん]

２馬力前提なら色々考えてやんなさいよ、大人なんだから。

[840: 購入検討中さん]

はじめて書き込みます。よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　公務員
　配偶者　税込420万 正社員

■家族構成
　本人　42歳
　配偶者　37歳
　子供 5歳

■物件価格
　4700万円　新築戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万）
　・借入　4200万円
　・固定　35年フラット35 1.75%

■貯蓄
　300万円(家庭)
個人の結婚前貯蓄が800万

■昇給見込み
　有り。年１％程度。

■定年・退職金
　65歳
　1500万程度見込み (本人)
300万(配偶者)


■将来の家族構成の予定
　なし

結婚前貯蓄は隠しておきたい。いざという時用。

無謀な気がして、申し込みができません。
65までに完済で計画し、月に16万ほど、住宅費にかける計算です。

よろしくお願いします。

[841: 匿名さん]

月１６万の返済って多くない？計算して手取の３０％ならヤバい。平均では２０％
ぐらいが安全圏の目安みたいだよ。

[842: 匿名さん]

>840

1馬力なら、完全に無謀ローン。
2馬力なら、まあ、余裕ローン。

しょうがないね、甲斐性がないんだから、
奥さんに依存したローンが夫婦仲のかすがいになるといいな。

[843: 匿名さん]

公務員なら家計調査のデータとかと自分と見比べてみたら？ローン返済平均９万台ですよ。

[844: 匿名]

>>841
ちょっと横だけど、「手取りの●％だとやばい」という言い方はやめた方がいい。

たとえば、賃貸ではよく「手取りの3分の１」というルールがある。

手取り21万のＡだと7万で、33万のＢなら11万になる。
でも仮にＢが「俺はＡと同様に残り14万で生活できる。だから良い家に住みたい。」
というなら、Ｂは家賃に19万かけて、家賃が2分の1を超えてもＡと同じ
生活はできる。

さらにいえば、手取りが60万だったら仮に家賃に40万かけた場合、
3分の１どころか3分の2になってるけど、残りは20万なのでＡより良い生活ができる。

だから「何割」とか「何％」というのあくまで参考程度で絶対じゃない。

>>840
それを踏まえて840にアドバイスすると、自分たちがどんな生活がしたいのか？
ということを夫婦で話し合いあうべき。

ただ、まずは現状生活にいくらかかっているのか。
今後いくらかけたいのか、どんな生活をしたいのかを整理すること。

ゴルフするなら月に2,3万は飛ぶ。車が欲しいなら保険、ガソリン、
税金で月に4万はかかる。？飲みが頻繁な部署とそうでない部署なら
飲み代だけで月に2,3万くらい違う。

ゴルフをする、車がある、飲みが多い部署と3つ揃えば月に10万ってわけ。

あるいは今いる5歳の子供にはどの程度の教育を施すつもりかも話し合うべき。
奨学金を借りさせるのか、出してやるのか？


単純に無謀かどうか、というのであれば俺は>>842同様、
1馬力なら年齢＆年収でアウト。せめて35歳なら望みはあったが。
2馬力なら楽勝とはいかないまでもまぁ余裕だろうと思う。

[845: 匿名さん]

ローン３５年
定年迄旦那２３年、奥さん２８年そして奥さんは定年迄働かせる、働ける前提？退職金合算1800万円。

[846: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　400万円　正社員
　　　　　手取り　月27万　ボーナス年間50万
　配偶者　80万円　パート

■家族構成
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供１　3歳
　子供２　0歳

■物件価格・種類
　3100万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　300万円
　・借入　2800万円
　・変動　35年・1.79%

■貯蓄
　200万円

■昇給見込み
　年5万円

■定年・退職金
　65歳
　退職金なし

■将来の家族構成の予定
　打ち止め

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと3年）


買っちゃいましたがやっぱ無謀でしょうかね？

[847: 匿名さん]

>>846
変動で1.79？

[848: 匿名さん]

>>846
これはヤバイね。
金利以前の問題だと思う。よく審査通りましたね。

[849: 匿名さん]

＞847さん
固定です。フラット35sってやつです。

＞848さん
やっぱりですか。

ま、買っちゃったものは仕方ないので後はバイトでもやって35年間しのぎますかね。

[850: 匿名さん]

＞・変動　35年・1.79%
これが間違っていたんですね。。。固定です。

[851: 匿名さん]

子供の小学校入学前にと思い、今週末契約します。
ギリギリいけると思っていますが、宜しくお願いします。


■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　41歳
　子供　5歳

■物件価格
　3800万円　戸建て諸費用込み

■住宅ローン
　・頭金　900万円
　・借入　2900万円
　・変動　0.975％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　1％程度

■定年・退職金
　60歳
　退職金：1800万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　変わらず

■その他事情
　車等のローン　なし

[852: 匿名さん]

ローンと年収では何とか成りそうですが、このデータからだと老後は何とかなら無いでしょう。

[853: 匿名]

■世帯年収
　本人　　税込720万（正社員）
　　　　　税込108万（母から相続した駐車場からの賃料）
　配偶者　税込510万（国家公務員）

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　30歳
　子供　来年誕生予定

■物件価格
　7700万円　新築マンション、諸経費＆オプション込

■住宅ローン
　・頭金　1600万（相互の父から300万ずつ援助）
　・借入　4100万変動0.75％→本人
　　　　　2000万固定1.8％→配偶者

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円 （別途本人200万隠し資産/配偶者不知）

■昇給見込み
　毎年10万程度。760万で頭打ち。昇進試験に受かれば900万～1000万。
　配偶者：不知。

■定年・退職金
　本人：65才
　退職金：2000万程度見込み
　配偶者：60歳
　退職金：2300万程度。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は1人予定。

■その他事情
　車等のローン　なし
　妻実家徒歩圏内につき、育児のフォローＯＫ。

[854: 匿名さん]

853>世帯事の負の部分は分からないが、公務員の奥さんが保険みたいなポジションだから、みた感じいけるんじゃないの。自分でも思うでしょ。
２馬力ローンの場合、連帯債務とか連帯保証とかで片方がポックリ逝っても団信使えない場合が有るとか聞いた事が有るので
ローンタイプを確認した方が良いよ、ぐらいかな。

[855: 匿名さん]

>>853
子育てと仕事の両立出来るなら問題なし。
子育て大変なので頑張ってくださいね。

当然ですが、二馬力必須ですので片方が仕事やめたら終わりでしょう。

[856: 匿名さん]

ぎりぎり大丈夫でしょうか。

■世帯年収
　本人　　560万円　正社員
　配偶者　450万円　公務員

■家族構成
　本人　37歳
　配偶者　35歳
　子供　小3、小1、年中

■物件価格・種類
　4600万円　新築マンション
　管理費等　月額約3万円

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費含む）
　・借入　3200万円
　・変動　　　　2000万円　35年・0.725%
　・１０年固定　1200万円　35年・1.4%

■貯蓄
　800万円

■昇給見込み
　本人　年8万円
　配偶者　微増

■定年・退職金
　本人　60歳 2000～2500万
　配偶者60歳　1500万　

■その他事情
　・車なし

35年ローンですが、繰り上げして10年で1200万のほうは完済予定。

[857: 匿名さん]

退職金は教育費で吹っ飛ぶかたちですね。３人だから足りないか。

[858: 匿名]

ローン自体はまったく無謀ではないと思う。
2000万の頭金も立派。

でも、子供に色々と諦めさせなけれならないことが出てくると思う。

充実した教育が施せなかったり、私立国立、文系理系で行きたい方に
いけなかったり、奨学金というハンデを背負わせてしまったり、
留学したい（させたい）と思ってもさせてやれなかったり。

子供達が「そんなものより、兄弟姉妹を作ってくれてよかった。」
と思うか、「せめて2人兄弟だったらもっと我慢しなくて
よかったのに。」と思うのかは子供たちが大人になるまで分からないし、
それはあなたたちの育て方次第でもあると思う。

[859: 匿名さん]

853>基本はいけると思うけど、
マンションは土地に関する固定資産、都市計画税はあまり掛からないが、住居に関する税は47年とロングランだよ。
長期返済だろうし、そう言う事も含め家計の試算をしておく必要が有るよ。

[860: 匿名さん]

5年前に購入しました。
無謀かなと思いましたが、普通に生活できています。
将来は心配なので、今もっと生活を切り詰めた方がいいのか、
またその他アドバイスがありましたら頂きたいです。


■世帯年収（手取り月30〜40万円、ボーナス年130万円）
　配偶者　税込760万円　正社員
　本人 　60万円 パート

■家族構成　※要年齢
　配偶者　35歳
　本人 　32歳
　子供 7歳 3歳

■物件価格・種類（戸建て）
4200万円　


■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
・現在の残高は3140万円
　・変動　35年・1.07%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　年に10万円くらいあがっていく

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　


■その他事情
　・3〜5年後に車購入予定(300万円くらい)
　・子供達にそれぞれ高校卒業時に200万円受け取れる学資保険に加入している
　・配偶者の奨学金の返済が月に2万円ほど後3年で終了
・住宅ローン減税が終わるあと5年後に手元に600万ほど残して繰上げ返済予定
・年間貯金目標100〜150万円

[861: 匿名さん]

860さんは5年前に購入なら
住宅ローン減税は上限2000万円なのではないですか？
それと、金利が1%超えてるから、住宅ローン減税で戻る分より
金利負担の方が多いと思うのですが。
繰上げ返済に使える分の貯蓄があるのなら
5年後まで待たずにドンドン返済した方が得な気がしますけど。

[862: 匿名さん]

アドバイスありがとうございます！
購入は平成21年3月です。
なので、今は借入残高の1%を全て控除していただいてます。
なるほど！
確かに1%超える金利なら繰り上げした方がお得ですね。
今まで10年間は控除もらって、貯めたのを10年後に一気に繰り上げるぞ！
とばかり考えていました。
今考えてみたのですが、例えば今400万円を繰上げ返済するとしたら、
しない場合と比べて年間9300円ほど節約できるという計算であってますでしょうか？

[863: 匿名さん]

>860
5年で残高460しか減ってない？
ちょっと遅すぎじゃない

[864: 匿名さん]

863様

コメントありがとうございます。
やはり遅いですか？？
一度も繰上げ返済せずに5年過ぎてしまいました。
月の支払いは103000円ほどで
元金75000円ほど利息が28000円ほどです。

[865: 匿名さん]

奨学金の事は詳しく知らないのですが低金利なんですか？
金利が高い順に優先して返済するのが基本だと思います。

[866: 匿名さん]

75万繰上げすれば
27.7万くらい浮きますね

税金の還付は年(31.4-30.65)=.75万減りますが
9300円の意味はよくわかりません

[867: 匿名さん]

865・866様


アドバイスありがとうございます。
奨学金は無金利で貸していただいてます。

すみません
計算の仕方がめちゃくちゃでした。
繰上げ返済した場合、しなかった場合と比べて年間でいくら浮くのか考えたのです。
400万×金利差0.07%を残りの30年で割りましたが、
よく考えると違いますね。
400万×0.0007＝2800円が年間で浮くのでしょうか？
それとも2800円×12ヶ月の33600円が浮くのか？
ますますわからなくなってきました。
算数は得意だったはずなのに…
恥ずかしながらさっぱりわかりません。
75万円繰り上げると27.7万円浮くというのは残りの30年間でということでしょうか？？

[868: 匿名さん]

金額、時期、期間又は返済額短縮別で繰上シミュレータ～とかあるからそれで試してみたら？

[869: 匿名]

そうですね。
シュミレーターで調べてみます！
色々教えていただきありがとうございました。

[870: ビギナーさん]

繰り上げ返済なら、控除いただいてから、２月くらいに返済がいいよ。

また金利もさることながら、一回返済するとやっぱり、戻してってはできないから、ある程度は残しておいたほうがいい・