年収に対して無謀なローン その28

[匿名さん]

その２８です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[624: 検討中]

602です。回答ありがとうございます。
子供には不自由させないよう繰り上げ返済と貯蓄を頑張ります。

[625: 匿名さん]

繰上げなんて馬鹿げた事しない方が良い。
少なくともローン減税の間は。
そんな余裕があるなら、変動を2%以下の固定に変えて、
余った資金をNISAにでも投資して、
老後資金を作った方が賢明。

[626: 匿名]

なんかここのスレ見てると自分のまわりには無謀なローン組んでる人が多いなって思います。。。年収４５０万で３８００万借り入れ子供３人欲しいとか定年まで払い終えないし繰り上げ出来る感じでもないのに３５年ローンとか。。。頭金なしで買ってる人ばっかです。

[627: 入居済み住民さん]

ここの住人は70、80まで生きられる前提で話してやがる。
そんなに長生きしたいか？
将来のために貯めることがどれだけ有益かw
それと、教育費が先の見えない投資とかぬかしてる阿呆がいるが、
そういうのは子供作るなや。
完全な合理主義で考えてるなら子供が可哀想すぎる

[628: 匿名さん]

家なんて一生かけて買うものじゃない。
優先順位は子供が居れば学費、次が老後資金、最後が住宅。
学費は数十万円の単位で期限までに納付する必要があり、毎月少しずつ払う住宅ローンとは全く違う。
長期の資金繰りを考えないと、家計が資金ショートする可能性が高い。
ボーナスをローン返済にあてないほうがいい。
もし優秀な子供がいても、住宅ローンのために進学先を限定するような親は最低。

[629: 匿名さん]

＞６２８
３人育て上げた実感として、なんか違うな。
＞６１４
の事は実感としてわかるけれど、
我が家も子供三人一貫校で、
早慶以上にみんないって、多分６１４より教育費は掛かっていたのだろうけれど、
教育費を特段用意した事はなかった。
教育費は、キャッシュフローから捻出するもので、
ストックから捻出するものではないと思う。

ただし、我が家もここ１０年くらい、ボーナスは全て教育費で終わり。

まとめは、教育費は、年間の所得でまかなえるレベルで行けるところに行かせれば十分。
別段積み立てで用意する必要なし。

[630: 匿名さん]

>>629
なんか違う。
大抵の家庭は教育費としてのストックがある程度ないとキツい。
全額ストックで払う訳ではないにしても、教育費を意識してストックを蓄えることは必要。
高所得者なら、この限りではないが、子どもの進学先はどうなるか分からないから、フローだけでは厳しい。

[631: 匿名さん]

高額所得者の定義はわからないが、
私の親は公務員でたした収入なかったはずだけれど、私と弟２人、公立高校出身で国立T大を卒業出来た。

私は、ごく普通のサラリーマンで年収1000万程度の会社員だけれど、
教育費なんて意識せず普通にフローから捻出出来た。

普通の所得の人に子、供の教育費が一人あたり数千万掛かるから、
住宅ローンはまずいというのは、違和感がある。

[632: 匿名さん]

ここは低年収なのに無謀なローンで家を買いたい人のスレ。
教育費まで考えるゆとりがないから、ＦＰや営業の口車にのって買う気になってる。
年収にゆとりがないのに頭金なしに家を購入するような家庭は、家計破綻か子供の低学歴・低収入の循環に陥る。
まともな家庭なら堅実な生活設計するはず。

[633: 匿名さん]

ここで相談している人の中に、
年収１０００万円のサラリーマンって
それほど多くは無いと思うよ。

と言うより、年収１０００万円のサラリーマンって、
「普通」なの？

[634: 購入検討中さん]

読み取ってあげて、画面の向こう側のドヤ顔を。

[635: 匿名さん]

>>633

都内勤務で、家を買う、４０歳以上、なら、まぁ普通。

[636: 匿名さん]

３０代４０代の健康な内に手に入れるのは、ごく普通。

[637: 匿名さん]

都会で家を買えるのは、平均以上の年収と貯蓄のある世帯だけ。
田舎と違って地価が高いので誰でも家を買えるわけではない。
無理して買っても資産価値は落ちるから、収入が少ないなら賃貸で我慢すべき。
リタイヤしたら郊外に中古家屋でも買えばいい。

[638: 匿名さん]

それは637の人生設計。

[639: 匿名さん]

>>631
あんたの自慢は別にスレ作って思う存分話せよ。

[640: 匿名さん]

都会では1000万円以上の年収がないとまともな家は買えないよ。
平均的な所得だと60㎡程度の郊外の狭小マンションでしょ。

[641: 匿名さん]

>>640
1000万では無理でしょ。
1500でどうかというところ。

[642: 匿名さん]

頑張って稼いでもまともな家に住めないなら、少し給料安くても地方都市のがいいなぁ

[643: 匿名さん]

>640,>641
東京都平均世帯年収は700万以下。
持ち家率、44.6%
無茶矛盾。

[644: 匿名さん]

「東京都」平均だろ？
周辺区を除く23区内の話しだよ。

[645: 匿名さん]

なら、年収は７００以上だよ。

[646: 匿名さん]

まともな家って
35坪以上100㎡以上　整形地二階建
こんなとこ？

[647: 物件比較中さん]

平地の駅徒歩10分の3280万か山の団地の2780万円の物件で迷っています。団地だと車2台所有になります。

■世帯年収
　本人　　税込490万円　正社員 中小企業
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者　29歳
　子供3人　4歳 2歳 0歳

■物件価格・種類
　3280万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3180万円
　・変動　フラット35S 2.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　有り 金額数百万？
　再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
　予定なし

■その他事情
　・車1台 ローンなし
・現在家賃7.5万円

[648: 匿名さん]

>>647
文句なしに無謀です。

[649: 匿名さん]

無謀に異議なし

[650: 匿名さん]

平地、山での悩み以前。
借入額と年収だけでならやってやれないことないが、残金、家族構成、生活費、老後資金を考えると厳しいよ。

[651: 匿名さん]

それ、ローン組んだら詰むよ。

[652: 匿名さん]

647くんは無謀の見本
子供3人いて教育資金どうするの？
中学から加速度的に学費かかるよ。
公立高卒でいいなら塾も必要ないから、最小限一人100万でいいかも。

自分が学卒ならそんなものじゃすまないぐらい判るはず。

[653: 匿名さん]

教育資金、老後資金以前の問題。
日々の暮らしが出来ないと思います。

[654: 物件比較中さん]

647です。
皆さんありがとうございます。
やっぱりそうですよね。自分としてはずっと賃貸でもいいぐらい家を所有したい気持ちがないので、買うとしても中古のリフォームぐらいがいいのですが、両方の親が平地で新築買えとうるさくて、負担の少ない団地の新築も候補にしました。

[655: 匿名さん]

親に口を出すなら金を出せというべき

[656: 匿名さん]

>>643

矛盾してないじゃん。
その二つを並べて矛盾だ！と言うのはデータの読み方が出来ない人。

[657: 匿名さん]

>>654
親御さんの年齢は団塊世代くらい？
まだまだ年功序列、お給料右肩上がりの意識が強い方々なのでしょうか？

その年収でお子さんを3人儲けた時点で、人生詰んでます。
正直、家の全てを援助してもらわないと、
お子さんの教育、生活費すら不足するかと…

学校へ行くようになると教育費だけでなく、
友人達との比較（ゲームを買った、どこへ行ったなど）もするようになるでしょう。
それを諦めさせるのも家庭教育かもしれませんが、
あまり我慢させるのもね…友人宅で固執するのはそういうお宅のお子さん。

女の子なら服飾費、
男の子なら食費…いくらあっても足りない時期が来ますよ。

[658: 匿名さん]

まぁ結婚しても子供ゼロって人も人生詰んでるような

[659: 物件比較中さん]

>>657
まさしくそうですね。公務員、大企業勤めの親です。
自分たちの価値観とはかなり違います。

[660: 匿名さん]

>>658
その場合、犠牲になる次世代はいないよ。

子どもが居て詰んでしまう場合は、
子どもの将来に影響するから、慎重にならないとね。
進学を諦めるとか、奨学金で子どもに借金を負わせてしまったり…

>>659
両家のご両親が、たっぷりと遺して下さると良いですね。
お子さんの教育費は、流行の信託銀行を使って贈与を受けてしまうと安心かも。

[661: 購入検討中さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込420万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　
　本人　　32歳
　配偶者　30歳
　子供　　1歳
　
■物件価格・種類
　4500万円　新築戸建（諸経費込み）

■住宅ローン
　・頭金　2500万円 (親の援助1000)
　・借入　2000万円（諸経費込み）
固定・変動は検討中
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　本人　　不明
　配偶者　不明

■定年・退職金
　本人　60歳
恐らく少額
　配偶者　60歳
　　　　　恐らく少額

■将来の家族構成の予定
　子供はもう一人欲しい

■その他
　・子は保育園に預けてます。

どんな意見でも真摯に受けとめるつもりです。どうぞよろしくお願いします。
どうか宜しくお願いします。

[662: 匿名さん]

>>661
親からの援助があるとはいえ若いのに、その頭金と残金は見事ですね。
その調子なら大丈夫でしょう。
頑張ってくださいね。

[663: 匿名さん]

２馬力でしょうし１５年ローンでも問題なさそう。

[664: 匿名さん]

あとは老後の積立てをこつこつすれば良いだけでしょ。

[665: 匿名さん]

>>661

このスレでは珍しく余裕です。
若いから年収を上げる余地もある。

[666: 振り回され妻]

■世帯年収
本人 手取り400万円 正社員
配偶者 ０円 主婦

■家族構成
本人 34歳
配偶者 30歳
子供 1歳ひとり

■物件価格・種類
4,200万円 戸建て土地込み
(土地1,200、上3,000)
別途諸経費

■管理費・修繕積立金・駐車場代
メンテナンス時の為に月々２万は積み立てていきたい

■住宅ローン
・頭金 1,000万円諸経費込み
・借入 3,400万円 程か？
（ローンタイプ未定）

■貯蓄 (購入後の残貯金)
貯金350万円
有価証券400万円

■昇給見込み
あり(年５万程)

■定年・退職金
60歳 950程

■将来の家族構成の予定
子供5年以内にもう１人欲しい

■その他事情 ・車のローン
・子の学資が月に１万
・妻は職歴が特殊なため、今現在の土地で仕事を探すとなると大した収入は得られそうに無い(パートアルバイト程度)
・屋根に全面ソーラーを載せて全売電するので８年目からソーラー分はプラスになるはずだと夫は言っている
ーーーーーーーーーーーー

妻の立場からすると無謀も良いところだと思いますが、いくら無謀であることの根拠を示しても「皆買ってる！自分より収入が少ないやつもこれくらいローン組んでる！」とふて腐れて話し合いになりません。
ご意見お願いします、、

[667: 匿名さん]

>>666
年収は500くらいでしょうか？
ローンが通過するかギリギリでしょうね。

ローン審査ギリギリって事は無謀の領域かと思います。

[668: 匿名さん]

月７万～８万の返済なら出来るでしょうが、８万以上になれば比例して破綻リスクも上がっていきますね。返済が手取の３０％越したらレッドゾーン

[669: 匿名さん]

皆買ってる>親におねだりした子供の頃を思い出した。

[670: 購入検討中さん]

661です。

ご意見ありがとうございました。
まだまだ勉強不足で不安でしたが気持ちが少し楽になりました。
妻は今後も働く予定ですが、働けなくなったときのためあまり散財しないようにします。

[671: 匿名さん]

６６６＞毎年５万は上がらないと思うけど、あと、旦那さんに老後資金対策をどう考えてるか聞いてみたら？
今３０代なら年金支給は６８才ぐらいの可能性大。

[672: 匿名さん]

>>666

うわー めんどくさい女だなー…
こういう女いるいる。


あれ、なんで分かるんだろ。
目から汗が… orz

[673: 匿名さん]

長期の綱渡り人生は精神衛生上よろしくないよ。