年収に対して無謀なローン その28

[匿名さん]

その２８です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[444: 匿名さん]

公務員の退職後は次のターゲットになると思うよ
気をつけて
民間の退職後が減っていく一方だから

[445: 匿名さん]

民間、公務員関係無しに手取りからローン返済して生活出来るのか否か、先ずは、家計簿付けてるであろう奥さんと相談しなよ。
（手取り収入／税込み固定支出／税込み流動支出とか）

[446: 購入検討中さん]

434です。

>>443
手取りが少ないという意味でしょうか？
扶養手当も入れてこの金額です。

>>444
そうですね。
退職を迎えるのは30年後ですから、情勢も変わってなくなっているかもしれませんね
過度な期待はしないようにします。

>>445
妻のパート収入を、そのまま返済にと考えていました。
しかし妻がなにかあって働けなければ、即破綻ですよね　
基本的に私の収入でなんとかするのが王道なのでしょうか

[447: 購入検討中さん]

契約前です。ご意見聞かせてください。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込560万円　手取り460万程度 正社員　
　配偶者　税込560万円　正社員 働き続ける意思有り

■家族構成　※要年齢
　本人　　31歳
　配偶者　30歳
　子供１　(妻妊娠中11月予定)

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4760万円　新築戸建


■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　3800万円
　・本人　固定　35年・2.00%　1900万
　　妻　　変動　35年・0.775% 1900万

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円（別途緊急用300万、投資信託50万）

■昇給見込み
　夫婦ともに有り、年功序列＋能力給。55歳頭打ち

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供あと１人欲しい

■その他事情
　・車のローン無し
　・親からの援助頭金500万
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

妻にもしものことがあったときに厳しいのではないかと心配しています。

[448: 購入経験者さん]

ご主人の昇給（級）見込次第でしょうか。

４０才で８００万、５０才で１０００万が見込めそうなら、問題ないのでは。

そうであれば、ご主人にローン１本化して、生活費と貯蓄は奥様の収入からにする手も。

奥様にもしものとき、って？？？旦那様にだってもしものときもあるしね。考えすぎたら、人生なにもできない。

[449: 匿名さん]

意思だけじゃ働けないからね。
産まれて子育ての大変さがわかってから買ったら？

旦那一人じゃ返済できないんだから。

[450: 匿名さん]

３大疾病８大疾病付き団信のある銀行で借りたらええやん。

[451: 購入検討中さん]

447です。ご意見ありがとうございます。

>>448
子供の教育費が上がるのに給料が追いついていけばOKってイメージでしょうか。
不可能ではないと思いますが、仕事でかなりの結果を出しつづける必要がありそうです。
妻のもしものとき、、すみません言葉足らずでした。要は仕事を続けられない何らかの
事象が発生してしまったときです。そうですね、今は夫婦ともに健康で何の問題もない生活
を送れていますが、何があるかはわからないですね。考えすぎも良くないですが、しっかり
検討して結論出します。

>>449
ローン控除のこともあり、産休に入る前にローン実行をしたいと少し走り気味でした。
冷静になって考えて見ます。

>>450
SBI住信で考えているので一応入っているようです。ご意見ありがとうございます！

[452: 匿名さん]

買う事を優先しちゃうと生活がつまらなくなるよ。

[453: 匿名さん]

> 奥様にもしものとき、って？？？旦那様にだってもしものときもあるしね。考えすぎたら、人生なにもできない。

考え過ぎも良くないが、考え無さ過ぎもダメ。

二馬力で返すことを前提に家を買おうとしている時点で無謀。

それを、「問題ない」と言っている人はローンを組んだことがない人、返した生活をして無い人、もしくはギリギリ仲間を増やしたい人。

単純に海外旅行や子供の教育費を切り詰め、日々節約をして、３５年フルでローン返せるかどうかなら、返せるでしょう。

じゃあ、それを無謀じゃないと言えるか。

毎日毎日、家のローンを返すために、一度しか無い人生を、いろんなことを我慢して３５年間も生活すること自体が無謀なんです。

もちろん、「それでも良い！」と、そこまで覚悟ができているなら、後は良い大人の判断なんだから、それは良いと思います。

そこまで覚悟ができていなくて、「夫婦の収入を合算すればなんとなかなる」と思っているなら無謀です。


だから基本的には一馬力でギリギリ払える程度にするのが限界で、奥さんの収入はレジャー費や生活費の足し、繰り上げ返済をするために取っておかないと、後で後悔することになります。

[454: 購入経験者さん]

>それを、「問題ない」と言っている人はローンを組んだことがない人、返した生活をして無い人、もしくはギリギリ仲間を増>やしたい人。

なんで決めつけるの？何も知らないのに。その時点で、あなたは信用できない。

[455: 匿名さん]

一度しかない人生を、理想とは程遠い家で我慢して生活する・・・とも言える訳だし、海外旅行だって我慢せず行き過ぎたら破綻する。
皆なにかを我慢して生きてるわけだし、何を重視するかなんて人それぞれでしょう。

[456: 匿名さん]

SBIの八大疾病って、よく確認したほうがいいよ。
よく見たら結構残酷だから

[457: 匿名さん]

４５３＞の考えに同意。後は夫婦で結論出せばいい。

[458: 匿名さん]

おいらも453の意見を尊重。
454とかは理解できないかな。

[459: 匿名さん]

>454みたいな意見は全く不要だし、聞いてて不愉快。
質問者は忌憚ない意見や、自分が認識していない問題を聞きたいはず。

[460: 匿名さん]

旦那の年収だけだとキツいだろうが何とか返済はできるだろう。奥さんの収入は棚ぼた程度に考えて返済の原資に考えない方が良いですよ。あと老後計画も平行して試算した方が良い。

[461: 匿名さん]

>>434
30歳公務員で嫁専業で年内に第一子出てくる世帯の者です。
2850万をフラット35で返済中で現在2年目だけど、相当節約を強いられてます。
外食ほとんどしなくなって、近所の実家で夕飯御一緒なんてのもしばしば。小遣いは月1.5万円。飲み会も必要最低限のみ。
マンションで管理費修繕費もかかるのもあるけど、収支はトントン。
旅行も年一回に国内の近場だろーなって覚悟してます。
嫁は2人目欲しいみたいだけど、教育費考えるとちょっとなぁ…
ウチの姉貴はキャリアウーマンで、しかも医者と結婚したから相当金持ちでそれ見ると若干引け目感じるけど、でも、生活はできてます。安定収入があるのは精神的に楽です。そんな感じ、参考までに

[462: 購入経験者さん]

457~459

あなたは４５３？

＞二馬力で返すことを前提に家を買おうとしている時点で無謀。

ってことを平気で投稿し（２馬力で購入する人間を全面否定）

＞それを、「問題ない」と言っている人はローンを組んだことがない人、返した生活をして無い人、もしくはギリギリ仲間を＞増やしたい人。

って勝手に決めつける人間を尊重すべき？他の人の意見どころか存在を否定する＝他人を尊重しない人間、を尊重しなければならないの？

[463: 匿名さん]

二馬力で余裕無いなら無謀ですよ。

[464: 匿名さん]

ローン通ったら励ましスレの常連に成るんじゃない？

[465: 匿名さん]

２馬力ローンの場合、互いが連帯保証人。片方が転けたらもう片方が肩代わりしなきゃ成らない。スタートからパッンパッン！

[466: 匿名さん]

>462
どうでもいいことを長々と書き込まないで頂きたい。
ローンに対する批評でなければスレチ。

[467: 匿名さん]

453です。

>>462さん

>457～459
>あなたは４５３？

違います。


> ってことを平気で投稿し（２馬力で購入する人間を全面否定）

全面否定じゃないですよ。
奥さんの収入を多少返済に回すならまだしも、二馬力でギリギリ返せるローンを組んで買うのは無謀です。
それは否定します。

余裕が無いですし、何かあったら詰みますよ。


> 他の人の意見どころか存在を否定する＝他人を尊重しない人間、を尊重しなければならないの？

>>453に書いてあるように、それでも買うなら良いと思います。

ただ、これから買おうと相談してる人に対して、「問題ない」とアドバイスするのは良くないと思いますよ。

それを良しとするなら、銀行が貸すなら買えば良い話になる。
このスレなんて不要じゃないですか？
あまりにも無責任過ぎます。


>>454
>何も知らないのに。

一馬力で、当時年収５倍のローンを組んで返済６年目です。

嫁のパート収入もありますが、そんなに生活に余裕は無いです。　だから大丈夫か？と言われたらギリギリなローンは止めた方が良いとアドバイスします。

>>453に書いてあるように、「それでも家を買いたい！」と言うなら、良い大人の自己判断なので買えば良いと思います。
尊重してますよ。

[468: 匿名さん]

教育費、老後資金、エマージェンシーこれらも含めて連休中、夫婦で検討しなよ。

[469: 匿名さん]

>462は本当に購入経験者なの？　ローン組んでるなら無謀なローンを薦めたりしないと思うけど。

[470: 匿名さん]

年収1000万までは年収の3倍までのローンにすべきだろう。

[471: 購入経験者さん]

469

だから、何もしらないんだから、余計なこと言わないの。まぁ、私も証明できないんだけどね。それは４６７もみなさん同じこと。

５倍のローン６年目くらいで、たいそうなこと言わないでね。これからどうなるか、分かったもんじゃない。

ローン２０年目より。ちなみに、複数の分譲マンション保有してますけど。

[472: 匿名さん]

>471
>>これからどうなるか、分かったもんじゃない。

だから４５３は二馬力でカツカツローンを組むな、って言ってるんじゃないの？
何も知らない呼ばわりするわりには、あなたの書き込みって何一つ中身がないよ。これだけ共感出来ない意見も珍しい（笑）歳食ってそうなのに。

[473: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　　税込800万円　中小正社員
　妻　専業

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　36歳
　子供　3歳, 0歳
　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途用意有）
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　900万円

■昇給見込み
　900万で頭打ち　あとはがんばり次第

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300～400万程度）　


■その他事情
　車１台

よろしくお願いします。

[474: 購入経験者さん]

472

共感できない意見、って何？それが明確でないから、何も伸展がありません。

そして「カツカツ」って具体的には？そんな抽象的な表現で、なにを語るの？？

473

中小とはいえ、それだけ年収あれば十分でしょう。奥様にも将来的にはパートに行って頂ければ、倹約すれば教育費も大丈夫でしょう。

購入する物件の値段と収入と年齢を比較すれば、サラリーマン世帯平均年収より上ですし、物件も平均的ですからバランス良いと思います。

[475: 匿名さん]

474

>共感できない意見、って何？それが明確でないから、何も伸展がありません。

貴方の書き込み内容。>454, 462, 471

>だから、何もしらないんだから、余計なこと言わないの。

余計なことの中身。

>まぁ、私も証明できないんだけどね。

証明出来ないと言いながら、ローン歴20年とか複数マンション保有とか。このせいで書き込み内容がチープになる。
インターネットで一番胡散臭いパターン。


>そして「カツカツ」って具体的には？そんな抽象的な表現で、なにを語るの？？

二馬力フルでないとローンを返せないこと。

[476: 匿名さん]

>474
あなたは50歳の方ですよね？
以前も無謀ローンを推奨して、皆からコテンパンにされてたような…

[477: 匿名さん]

２馬力でローン組むならそのリスクを理解して組む事。
以上

[478: 匿名さん]

>>474

>そんな抽象的な表現で、なにを語るの？？

貴方の書込みも抽象的過ぎて何が言いたいのか良く分からないんだが。↓

>だから、何もしらないんだから、余計なこと言わないの。


言ってることが支離滅裂だよ？

[479: 旬]

ギリなのに動くのが遅すぎる。

[480: 匿名さん]

>475->479
どうでもいいレスするな。
よそでやれ。

個人的には>473は中小でその年齢で年収800は凄いと思うし、十分返済可能。
寧ろ、スレチなケース。

[481: 匿名さん]

474の人が、どうでも良いレスの原因なんだがな。
それをスルーするってことは自演かな（笑）

[482: 匿名さん]

>>480

少なくとも>477はどうでも良いレスじゃないだろ。
やっぱり論破された自称ローン歴２０年＆自称w複数マンション持ちおっさんの自作自演か。

[483: 匿名さん]

ローン破綻でググると、以下のようなのが破綻例
１、会社倒産、リストラのケース
２、月給が下がり当初の見込がハズレて遅延、滞納になり優遇金利を外されるケース。
３、配偶者の収入も当てにしていたが見込めなく成るケース。
４、キャンペーン金利期間終了後に金利がアップして返済が滞るケース。
５、離婚とか、、

多少でも糊白もってローンを組まないとね。

[484: 匿名さん]

何度も書いてるけれど、
無謀なローンは物件による。
年収関係なし。

再販価格>ローン残債

なら問題なし。

[485: 匿名さん]

>484
>再販価格>ローン残債

こうなるかどうかは年収によるんじゃないのか？
意味不明。

[486: 匿名さん]

あんたが意味不明。
年収に関係ないでしょ。
買った物件次第。

[487: 購入経験者さん]

まぁ、連休だというのに、お暇な方が多いんですね。

私も自分の事は、ここでは証明できない、と既に投稿してるので、よく読んでから投稿してね。そして君たちも全く同じこと。にもかかわらず個人情報に詮索好きだねぇ。

何馬力だろうが、返済に余裕がなければ危険性大なのは同じことでしょ。私はほぼ１馬力返済だから２馬力を擁護する気は全くないけどね。

それにしても、経験のないと思われる、明らかに暇な輩が匿名をいいことに、言いたい放題。なかには、ここに張り付いて過去の内容を蒸し返して詮索するありさま。何が楽しいのかね。暇だね。

自作自演する暇も余裕もありません。少しでも参考になればと思うだけ。それをどう判断するかはそれぞれだから、中身のない反論は無駄ですよ。

[488: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　　860万円
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　子供１　3歳
　子供２　1歳

■物件価格・種類
　5,250万円　マンション

■住宅ローン
　・頭金　250万円（諸経費別途用意有）
　・借入　5,000万円
　・変動　0.8%　2,000万円
　・フラット35s　1.73％　3,000万 円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　20万円/年。

■定年・退職金
　60歳
　2,000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り　

■その他事情
・車はなし、今後も持つ予定なし
・親からの援助なし
・会社の利子補給が20年間あり（毎月2万程度補填）


いかがでしょうか。

[489: 匿名さん]

厳しいっす。
フラットの選択は正解と思うが、相当節約必要ですよ。

[490: 匿名さん]

>487
あんたは 頑張れば返せる、わたしは払えてるといったヘンテコな精神論やたまたま上手くいった経験論しか言えないんだからアドバイスしないほうがいいよ。

[491: 匿名さん]

毎月の手取り（利子補填含んで）と返済額の比率は何パーですか？あと頭金と残余金が少ないけど。

[492: 匿名さん]

役員にならない限り、最近大手でも５５歳位になると役職外されるとか聞いたけど右肩上がりで収入増えるの？

[493: 申込予定さん]

>491さん
毎月の手取り：45万（利子補給2万込・ボーナス含まず）
ローンと等住宅関連支出：14.5万（共益費修繕費2万円含む）
　⇒返済額の比率32％？ということでいいですか？

＜参考＞
ボーナス：70万円（2回）
ローンボーナス払い：20万円

現在は安定しているので、ボーナス払いにするつもりですが、
やはりやめた方がいいのでしょうか。

頭金と残余金が少ないのは、今までムダ使いしていたからです。。
今は毎月住宅関連支出程度は毎月貯金しており、
さらにボーナスの多くは貯金できると考えています。
今は問題ありませんが、今まで長くムダ使いしていたこともあり
節約をしばらく続けるのは大変かもしれませんね。