住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その28」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-07-08 11:50:36
 

その28です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その9http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その8http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その7http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その6http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その5http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その4http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その3http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その2http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その1http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[スレ作成日時]2014-02-26 09:43:31

 
注文住宅のオンライン相談

年収に対して無謀なローン その28

201: 働くママさん 
[2014-03-18 08:46:41]
>196さん
>197さん
確かに、確定申告へ行って来ましたが
住宅ローン減税は2人とも恩恵を受けることができたので良かったです。

無知すぎて、「長期優良住宅」の物件かどうか分かっておりません。
フラット35が使える物件と長期優良住宅は全く違うものと認識していて良いのでしょうか。
202: 匿名さん 
[2014-03-18 09:29:57]
>>198
諸経費の中に、いわゆる外溝費(門扉、フェンス、カーポートなど)を
見ていますか?どのようなものにするかによって費用も違いますが
上記の三点をやると、それだけで100万近くはかかりますよ。

203: 働くママ 
[2014-03-18 10:03:58]
198です。

みなさま貴重な意見ありがとうございます。
主人一本のローンにし、団信へ入り生命保険は掛け捨てにして、私は収入合算者として2馬力で返済する予定です。
すでにHMさんから見積もりをいただき、外構費120万含まれています。
預貯金に関しては主人が不規則勤務と、お恥ずかしながら娯楽費に費やしてしまったため購入後は節約して繰り上げ返済をします。
私たちは繋ぎ融資費もかかりますのでそれも見積もり諸費用に入れていただきました。
きっと値上がり部分も出てくると思いますがそれはきっちり予算内で収めます。
私が全てやり取りしてる状態ですので不安になり投稿させていただきました。
ありがとうございます。
204: 匿名さん 
[2014-03-21 09:25:53]
住宅ローン開始するとマラソンのように途中棄権は出来ませんから、考えて始めてください。
205: 匿名さん 
[2014-03-21 09:28:46]
娯楽費ってギャンブルじゃないよね?
ギャンブルはやめられないよ
206: 匿名さん 
[2014-03-21 09:57:57]
娯楽費用を節約って、余裕が出来るまで資産状況から娯楽費は取り止めしないと危ないと思うけど。
207: 匿名さん 
[2014-03-21 10:07:19]
おまえらほんと好き勝手いうよな笑
合算でみれば年収の4倍ちょいの借入。ローン自体はどうということはない。
ただまあ注文住宅でその金額は、土地代は微々たるものだろうから、ほとんど上物代と思うと、資産性はないに等しいから、貯金はしておくことですな。
208: 匿名さん 
[2014-03-21 10:42:48]
退職金1000万60才定年でしたら老後資金を貯めてくださいね。
209: 匿名さん 
[2014-03-21 10:49:19]
年金支給までの魔の空白期間。
210:  
[2014-03-22 12:48:04]
頭金なし
子持ちで、貯金300万
昇給無
変動金利

いま無理して買う必要がどこにあるのかと。

少し安い賃貸で貯金してからがいいとう意見が大半だと思います。

大半=政界ではありませんが。


借金をすることで頑張れる人もいます。
211: 匿名さん 
[2014-03-22 12:50:13]
昇給無って書いてるのに?
212: 匿名さん 
[2014-03-22 14:35:02]
ローン期間の35年間ずーっと2馬力なら大丈夫でしょうけど、旦那さん24年後は定年でしょ!?教育費にもカネ掛かるしね。長期計画的に、どうすんのかなと思う次第です。
213: 働くママ 
[2014-03-23 11:45:14]
198です。
みなさま、たくさんのご意見ありがとうございます。
娯楽費とはギャンブルではありません。
旅行、趣味、 と主人の仕事柄パソコンやらカメラやらたびたび出費がありますので貯蓄はほぼできませんでした。
今回購入にあたっては、ずっと同じ家賃を支払い、老後もずっと賃貸では家賃を払い続けているのとローンを変わらずに。という意味合いがありました。
購入を機に旅行も趣味もやめ、車も持たず節約している次第です。
ずっとお互い2馬力で返済、貯蓄をしていきます。
またマラソンのようにもう戻れませんよね。
しっかりと見極めて、国から頂ける控除は頂き老後資金を貯めていきます。
みなさまありがとうございます。
214: 購入経験者さん 
[2014-03-23 12:41:57]
がんば!
215: 匿名さん 
[2014-03-23 15:39:50]
大手HMで基本メンテ不要でも30年間で点検メンテ総額は本体建築費の10%は累計で掛かるよ。また固定資産、都市計画税も掛かるので返済額が家賃と同じなら家賃以上に掛かりますんで、その事は忘れずに。
216: とくとく 
[2014-03-24 10:31:25]
購入検討中です。

夫年収550万 30歳
新築一戸建 3700万のローンって無謀ですよね?
9月に第一子が産まれます。

子供が小学入学までは夫の年収のみです。
10年後に家の補修や学費が必要になってくる為、
共働きをしようと思っています。
ローン支払いは月11万です。
現在の家賃11万です。
最低でも年間50万ぐらいは貯金出来そうだしと結構安易な考えでしたが
やっぱり無謀ですか?

皆様のご意見を聞かせて頂きたいです。

宜しくお願いします。





217: 匿名さん 
[2014-03-24 10:32:33]
固定ですか?変動ですか?
218: とくとく 
[2014-03-24 10:42:50]
すみません。
子供が産まれますので固定で考えております。
219: 匿名さん 
[2014-03-24 11:32:42]
>218

とりあえず、テンプレ埋めてくれ。
220: とくとく 
[2014-03-24 12:28:10]
夫年収550万 30歳
新築一戸建 3700万のローンって無謀ですよね?
9月に第一子が産まれます。

子供が幼稚園か小学入学までは夫の年収のみです。
10年後ぐらいから家の補修や学費が必要になってくると思いますので共働きをしようと思っています。
ローン支払いは月11万から12万です。
現在の家賃11万です。
最低でも年間50万ぐらいは貯金出来そうだしと結構安易な考えでしたが やっぱり無謀ですか?
10年は一人で頑張ろうと思っています。

まだ検討中です。

もう半分諦めてますが皆様のご意見を宜しくお願いします。


■世帯年収 手取り月27万円、ボーナス年140万円
 本人  税込550から600万円 正社員
 配偶者 税込0万円 

■家族構成 
 本人 30歳
 配偶者 29歳
 子供1 0歳 (9月に誕生予定)

■物件価格・種類:戸建て
 3680万

■住宅ローン
 ・頭金 0万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 3680万円
 ・固定 35年・2.1% から2.5%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 役職1ランク上がると100万年収程度UP
残業代はある程度、自由に作る事が出来る。

■定年・退職金
 60歳
 1500万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
 子供は、二名欲しい。(五年以内に)

■その他事情
 ・その他ローンなし
 ・親からの援助なし
 ・妻は現在専業主婦。


221: 匿名さん 
[2014-03-24 12:32:12]
うーん
ボーナス比率が高いな
ボーナスなんて業績悪化すればすぐカットだからなぁ
222: 匿名さん 
[2014-03-24 12:41:38]
会社での人望もあるよね
嫌われ者ならリストラもあり
223: とくとく 
[2014-03-24 12:54:39]
>221

ご返答ありがとございます。

そこが悩みなんです。
一応会社は、公共工事の特殊機械を扱ってる
ほぼ独占企業です。10年勤めていますが売り上げも10年殆ど変わりません。
オリンピックまでの10年は見えているんですが
その後は正直分かりません。
あと2ランクは役職は上がれると思ので
月収は35万ぐらいまでは行けそです。
ボーナスも役職で上がりますが、
やはり見込みなので危ないですよね。

やはり諦めた方が家族の為だと思うんですが
悪あがきをしております。

224: とくとく 
[2014-03-24 12:59:04]
>222

ご返答ありがとうございます。

確かにそうゆう事も考えてローンは組まないと
ダメですよね。

やっぱり2500万ぐらいのマンションにした方が
家族の為だと思います。
225: 匿名さん 
[2014-03-24 15:18:15]
222さん

車持っているかどうかにもよるけど、2500万のマンションだったらそんなに支払いはかわんないですよ。

2500万の35年ローン(金利2.5%) 月々9万くらい

ローンに加えて管理費+修繕積立費+駐車場1台で4万くらい。(住んでいる地域にもよるけど)

戸建の場合、ローン11~12万+修繕費1万くらい。

戸建の場合は自分で何とかしようと思えば何とかできるしね。
※別に外壁がボロボロになろうが住めないことはないし。

車がなかったら確かにマンションの方が無難なのかな?と。


無謀か無謀でないかはよくわかんなくて申し訳ないですけどね。

226: 匿名さん 
[2014-03-24 15:20:48]
賃貸のままで良い車乗るほうがいい
227: 匿名さん 
[2014-03-24 16:15:24]
「賃貸」か「マイホーム」か?マイホーム資金計画次第でしょうね。
尚、デベの台詞でよく聴く「家賃分で家が手に入る」は鵜呑みにしない方が良いですよ。
228: 匿名さん 
[2014-03-24 18:21:16]
年間50万の貯金って、子供関係の出費と四月からの消費税増税分の負担分と、家の固定資産税で消えてしまいません?
とりあえず、ミルク代とオムツ代とおしりふき代、離乳食
関係の消耗品だけで月2万くらいかかるから、それだけで年24万くらいはみておいた方が良い。完全母乳で布おむつ、服はすべてお下がりで、離乳食、おやつも手づくり〜くらいロハスな生活だとそんなにかからないけど。
229: 匿名 
[2014-03-24 19:08:18]
頭金も貯めれない人間が考えが甘すぎる
230: とくとく 
[2014-03-24 19:40:44]
皆さん色々ご指摘ありがとうございます。
車持ちなんで2500万のマンションも危ないですね…。

若い頃にお金を貯めるというのは、こうゆう事なんですね。

一生賃貸も悲しいので、皆さんでしたらもし買うとしたらどれ位の物件を選びますか?

一応ですが家賃(駐車場込み)11万、生活費等全て支払いし、去年は自分一人の収入のみで100万ぐらいは貯金出来ました。
ですので、ローンの月払いを11万迄に抑えれば子供が産まれてもその半分の50万が目標です。

スレ違いかもしれませんが、ご意見宜しくお願いします。


231: 匿名さん 
[2014-03-24 19:43:55]
普通、銀行は物件価格の8割しか貸さないですよ。フラットとかは知りませんが。
232: 匿名さん 
[2014-03-24 20:00:53]
230>もし俺が、その資産状態ならマイホームは考えない。
233: 匿名さん 
[2014-03-25 05:22:30]
かなりの節約生活をしてますね。
普通に考えると無謀ですが、出費が少ない
年齢も若く 仕事も10年はうまく行き 
収入も上がるのなら当初の計画で行けるのでは、ないでしょうか
10年後、最悪会社がなくなっても、転職が可能な仕事なら完璧かと
金額がもう決まっていますが、建売でしょうかね
子供が生まれると、生活も変わりますし、
2年くらい頭金を貯めて、
その間に色々、考え、勉強しながら きめてはいかがでしょうか
234: 匿名さん 
[2014-03-25 10:29:26]
>とくとくさん
現在の年収&今後の収入アップ&奥様も働くことができることから、
それほど無謀ではないと思います。
ただ、やはり3700万はちょっと多いような気がします。

できることなら3000万くらいに抑えれると楽なんですけどね。

私自身田舎育ちなもので3700万だと凄い立派な建物をイメージしているんですけど
都会ではそれが当たり前なんですかね。

注文住宅ですか?建売ではだめ?
駅近ですか?ちょっと離れたとこではだめ?

あまり適切なアドバイスはできてませんが、
子育てにはマイホームはもってこいですから頑張って素敵なマイホームゲットしてください!
世の中には悲観的な人が結構いるけど大丈夫!
家を買ったら買ったでそれなりに節約も捗りますし、仕事も頑張れます。



235: 匿名さん 
[2014-03-25 10:41:32]
会議資料に出るような中長期計画、損益見込を立て、先ずは再考する事ですな。
236: 匿名さん 
[2014-03-25 11:34:15]
今の生活が永遠に続くと思いなさんな
ある程度余裕資金があってから購入すればよろしい
237: 購入経験者さん 
[2014-03-25 12:43:27]
231

適当な事言わないの。何処で仕入れたガセネタ???

私は、2回購入したけど、どちらも10%程度。統計みても、半数近くが20%未満だよ。
238: 匿名さん 
[2014-03-25 13:22:33]
貯めた分だけ金利があがってるよ
239: 匿名さん 
[2014-03-25 13:33:11]
借金を勧めるのは不幸を勧めるのと同じ
240: 匿名さん 
[2014-03-25 14:33:58]
銀行など民間の金融機関では(1)融資(担保)比率(2)返済率(3)借入限度期間(4)個別事情(住宅ローン以外の借入金等)などによって借入限度額が決定されます。
一般的には(1)~(3)の条件に当てはめておおよその借入限度額を試算できます。
※融資(担保)比率=購入物件価格に対する住宅ローン借入額の割合
民間金融機関は80~100%、フラット35は100%、財形住宅融資では80%以内が限度額。
ここの相談者は返済率から満額は稀でしょう。
241: 匿名さん 
[2014-03-25 14:39:13]
頭金ゼロでマイホームが買えるという気軽な考えはやめたほうがいい。その理由は……。

まず、頭金ゼロだと借入金が多くなるため、毎月返済額が高くなり家計を圧迫する。
 ↓
いよいよローンが払えなくなったら売ればいいと考える人もいるが、1度、販売した物件は中古となるので、購入価格より高く売れることは滅多にない。特に新築マンションは買ったとたんに売却したとしても、その価格は8割程度だ。頭金を入れずに全額ローンで購入していれば、売って得たお金ではローンを払いきれず、家を手放し、さらに借金をしなければならないことになる。
 ↓
小さな家への住み替えで、住宅ローンを借り換えようとしても「担保割れ」などの理由で借り換えができないことが多い。
242: 匿名さん 
[2014-03-25 14:50:51]
大手S行の場合
店頭金利より優遇金利適用をお申し込みいただける方は、
お借入総額が宅地・住宅の購入価格または住宅の建築価格の80以内(自己資金20以上)のお客さまに限ります。
頭金が少ないと選択肢が減るのと破綻リスクが高まる事だけは確か。
243: 匿名さん 
[2014-03-25 15:47:29]
>241
どっかで見たコピペだなw

>まず、頭金ゼロだと借入金が多くなるため、毎月返済額が高くなり家計を圧迫する。
まずここから違うだろw
頭金0でも
現在の家賃<住宅ローン+固定資産税+修繕費
で抑えれれば、家計はむしろ楽になるだろ。

しかも頭金貯めてる間も家賃払いつつ、金利も上昇、消費税もアップアップ。
さっさと買った方が賢明じゃんw

一生賃貸さんは消えなはれw


244: 匿名さん 
[2014-03-25 15:53:07]
>239
その考えが理解できん。
家を買うやつの大半がローンだろ。キャッシュで買うやつなんか一握り。
じゃぁ大半が不幸か?違うだろ。

ローンだろうとキャッシュだろうと家を買うことが幸せ。
買えない方が不幸。

245: 匿名さん 
[2014-03-25 16:03:54]
「無謀」前提だろ。
246: 購入経験者さん 
[2014-03-25 16:11:37]
241

低所得者層はそうだけど、富裕層はいいんじゃない。税金対策にもなる。

244さん

賛成!
247: 匿名さん 
[2014-03-25 16:23:14]
肩押すほうが楽だから、幾らでも押したるぞ。
借入3700万、退職金も出ない会社が多いのに貰えるし第2児出来ても何とか成るだろう。
その後、励まし合うスレで励ましヨロシク。
248: とくとく 
[2014-03-25 16:57:21]
皆さん色々なご意見本当にありがとうございました。

とりあえず今回の物件は見送る事にしようと思います。

頑張って頭金を貯めつつ、
もう少し安い物件を探そうと思います。

励まし合うスレに参加しない様に…。

参考になりました。ありがとうございました。




249: 匿名さん 
[2014-03-25 17:04:27]
ローン残したまま賃貸に出して
引っ越す人は幸せじゃないよ??
250: 検討中 
[2014-03-25 22:58:59]
現在下記で検討中です。
どう思われますか?私としてはもう少し物件価格を抑えたほうがよいかと思っているのですが妻の希望もありどうするか悩んでいます。

■世帯年収
 本人  税込870万円 正社員 (一部上場)
 配偶者 専業主婦

■家族構成 
 本人 39歳
 配偶者 41歳
 子供1 8歳
 子供2 5歳

■物件価格・種類
 5300万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代
 14000円・7400円・21000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 1300万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 4000万円
 ・フラット35 35年・1.77%
 (繰上げ返済をし30年ぐらいまでに短縮予定)

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 250万円

■昇給見込み
 50歳くらいまでには1000万超(昇進すれば別)

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程度) 

251: 匿名さん 
[2014-03-25 23:30:05]
無謀じゃないでしょ!?頭金その他で3割近く出すし、残念なのは1、2年前に動けれる状態だったらもっと良かったのに。
252: サラリーマンさん 
[2014-03-26 00:54:09]
はじめまして。
現在購入検討中です。
皆さまのご意見いただきたく。

■世帯年収
 本人  税込950万円 正社員
     (手取り月40万円、ボーナス年160万円程度)
 配偶者 専業主婦

■家族構成
 本人 45歳
 配偶者 36歳
 子供  12歳

■物件価格・種類
 4,880万円 新築戸建て(建築条件付き土地+建物)

■住宅ローン
 ・頭金 1,300万円(諸経費別途300万円用意有)
 ・借入 3,580万円
 ・固定 30年・2.0~2.4%

■貯蓄
 500万円程度

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程度) 

老い先短い身なのでどうかと思いますが・・・
家内が気に入っており購入することになりそうです。
253: 購入経験者さん 
[2014-03-26 05:01:44]
250・252さん

問題なし。というより、そんなに気に入ってるなら、奥様もパートで稼ぐべき。

女性は甘やかすと、どこまでもパラサイトします。そして、感謝しません。自己中心的な生き物だから。
254: 匿名さん 
[2014-03-26 09:02:21]
250,252>2,3年前の年収でもマイホームは手に入れられたでしょうに。乗り遅れましたね。。
255: 匿名さん 
[2014-03-26 12:33:33]
何に、乗り遅れたのでしょう?
増税は関係ないよね?
金利は下がっているし

私も、40過ぎでローンを組みました。
保険で払ってもらいまひょう
256: 匿名さん 
[2014-03-26 12:42:20]
>255
建築費ですね。
2〜3年前に比べたら、かなりの値上げになってますよ。
257: 匿名さん 
[2014-03-26 20:31:04]
>250
は普通に考えれば無謀な部類でしょ。
新築のうちに税金とか維持費含めて家に約19万円かけて、
マンションだと維持費が上がるから将来的には20数万円前後。
それが70歳くらいまで続くのに子供も小さいし、学費もこれからみたいだし。
金持ち貧乏の典型。

専業で車持ちならマンションは贅沢だよ。戸建のほうがいい。
無理なら奥さんのパートは必須。
258: 検討中 
[2014-03-26 22:46:45]
250です。皆さんご意見有難うございました。確かに税金や駐車場代まで入れて考えるとちょっと厳しい気がするんですよね~。家買ったら妻もパートするとは言ってるんですがそれならあえて高い南向きにこだわらずに東向きでもいいんじゃないかと思っています。(南向きにこだわってるのは妻ですが、パート出るなら昼間いないので東向きでもいいんじゃないかという気がします。)南か東かだけで広さはほぼ同じにもかかわらず500万ぐらい差があるので。

実は10年ぐらい前に真剣に家を購入することを検討したのですが、当時はまだ頭金も少なく、子供も居なかったので先延ばししました。(でも今から思うと当時は結構安かった。)それからは社宅で転勤の可能性もあったのであまり住宅購入について真剣に考えていませんでした。今年から会社の補助がなくなってあわてて色々探しているところなんです。確かに昨年からはかなりマンション価格があがっているようなのでもう少し早く動き出していればよかったのですが。
259: サラリーマンさん 
[2014-03-27 00:09:57]
252です。皆さまありがとうございます。
ご意見拝見し、少し安心しました。

うちは戸建なので駐車場・管理費等が無く、ランニングコストの負担が少ないのでなんとかなるか、と思っていますが、やはり家内にも少しは働いてもらうべきですよね、同感です。

乗り遅れ、ということですが、一昨年まで約8年間の海外赴任をしており、帰って来て少し落ち着いた昨年秋くらいから家探しを始めたのですが、なかなか良い物件に出合えずここまで来てしましました。帰って来てすぐ探せば良かったのかも知れませんが・・・
260: 購入経験者さん 
[2014-03-27 06:00:03]
258さん

洗濯物の事やガーデニングをなさりたいなら、南向きがベストではあります。ただ、中住戸だと間口が狭く北側がプライバシー無くなる場合が多いので、そこと価格のバランスではないでしょうか。

優先順位ですね、何事も。
261: サラリーマンさん 
[2014-03-27 11:28:53]
【テンプレ】

■世帯年収
 本人  税込530万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3500万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 8000円・6000円・17000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 400万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 3100万円 (本人2000万円、配偶者1100万円の2本立て)
 ・変動 35年・0.645% 全期間優遇▲2.13

■貯蓄 (購入後の残貯金+有価証券)
 預金100万円 有価証券100万円

■昇給見込み
 あり
 年収目安 本人40歳700万、45歳800万、50歳900万、55歳1000万
      配偶者 35歳 500万 40歳~ 600万

■定年・退職金
 60歳
 本人2000万程度見込み 配偶者1000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 現在いない為、子供2年以内に1人欲しい

■その他事情
 ・車必須(軽でも可)
 ・妻は産休、育休がとれる。
 ・物件は横浜、駅から10分以内の3LDK 70m2

どうでしょうか。。。。
262: 匿名さん 
[2014-03-27 12:27:25]
今は問題なく払えるでしょう。
問題は子供できたらでしょうね。子供が出来る前に貯蓄貯めたいですね。
子供ができ、奥さんが仕事と子育ての両立できれば良いですが、、、

わたし個人の意見としては、減税の事など考えず奥さんの借金をガンガン繰上げして無くした方がいいかとおもいます。
旦那さんだけの借入額なら奥さん仕事やめても払っていけそうですし。
263: サラリーマンさん 
[2014-03-27 12:50:19]
>>261

若いし、資金的には問題なし。

余計なお世話ですが、70平米では、子供2人ならやや狭いかも知れません。

当方の二の舞にならなければですが、夫婦二人のとき、70平米で十分と思い、マンション購入。

子供2人できちゃって、狭くなり、10年後に転居しました。

なお、55平米で家族4人はへっちゃら、という家庭もあるので、一概に言えませんがね。
264: 匿名さん 
[2014-03-27 13:34:16]
一人10坪目安と聴いた事が有る。
265: 匿名さん 
[2014-03-27 16:36:20]
>261

間違いなく、お子さんがてきたら引っ越しを考えるでしょうね。70m2で狭過ぎるということもないでしょうけど、2人で70m2に慣れたら、子供ができたときにはもっと広いところに住み替えしたくなるでしょう。子供というものは、それまでの暮らしに存在しない数多くのものを必要とするようになりますので。
それを考えたら、もしいまどうしてもいま買いたいならもっと利便性のいい、ちょっと狭めの築10年の中古マンションのほうがいいかもしれませんね。
利便性のいいマンションは手離れがよいこと、マンションは築10年までガクッと値落ちしますがそこから値落ちが緩やかになること、などからです。まあ、それでも仲介手数料などを考えたら、いまは賃貸などでできるだけ節約して貯金を増やして子供ができたときにあらためて物件捜しをしたほうがよいかと思いますが、欲しいときが買い時ですから。
266: 申込予定さん 
[2014-03-28 00:08:55]
■世帯年収
 本人  税込750万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 35歳
 配偶者 35歳 専業
子 3歳 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 4500万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 10000円・10000円・5000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 1200万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 3300万円
 ・変動 35年・0.775%

■貯蓄 (購入後の残貯金+有価証券)
 預金800万円

■定年・退職金
 60歳
 本人2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

決めるのであれば今週末。
いかがでしょうか?
267: 購入経験者さん 
[2014-03-28 05:42:44]
頑張りましょう!

私も、あなた様の年齢で、年収550万でしたが(15年前)、ほぼ同じ家族構成・物件・ローンで頑張ってきました。

なんくるないさ~
268: 匿名さん 
[2014-03-28 10:51:07]
早朝から適当な書き込みですね。
他人のこととはいえまじめに頼むね。
269: 匿名さん 
[2014-03-28 23:06:06]
よろしくお願いしますm(_ _)m

■世帯年収
 本人  税込550万円 公務員 (手取り月30万円 ボーナス年80万円)
 配偶者 税込550万円 公務員 (手取り月30万円 ボーナス年80万円)

■家族構成 
 本人 31歳
 配偶者 30歳
 子供1 2歳

■物件価格・種類
 5500万円 戸建て

■住宅ローン
 ・頭金 300万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 5200万円
 ・変動 35年・0.775%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 二人とも有り 年15〜20万円

■定年・退職金
 60歳
 二人とも2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り 

■将来の家族構成の予定
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
・車一台 ローン無し
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。
270: 購入経験者さん 
[2014-03-29 05:49:19]
268

事実を書き込んで何が悪いの。入院中で暇だから早朝なんだけど、悪いかい?

君こそ、読み応えのある書き込みを。
271: 同世代さん 
[2014-03-29 08:26:10]
266さんは普通にやっていけるローン範囲内だと思います


269さんはお二人とも公務員とはいえかなり無謀ですね

家族構成、収入、頭金からして借り入れは3500万程度にしとかないと普通の生活送れませんよ

5000万も借りたら車もたない子供習い事させない衣食摂生生活を一生続けることになりそうですね

私は33才年収780万で去年4000万のマンションを借入2500万にして購入。専業主婦、子供二人で貯蓄1000万残しました。

私が269さんと同じ世帯年収でも5000万も借りたら毎日、明日の生活心配して仕事も手に付かないです

家族の為にも無謀なローンは避けることをお薦めします
272: 匿名さん 
[2014-03-29 08:27:54]
ずーっと2馬力なら問題なし。
別件ですが、皆さん巣作りの季節、カラスにハンガー盗まれないように。
273: 匿名さん 
[2014-03-29 08:59:39]
烏が器用にハンガーくわえて飛んでるの見たよ。
274: 匿名さん 
[2014-03-29 09:36:11]
266さん二人の子供の年齢3才差、微妙ですね。
275: 匿名さん 
[2014-03-29 12:15:29]
余計なお世話でしょ
結婚してからいいなさいな 笑
276: 匿名さん 
[2014-03-29 14:20:43]
教育費の節目がダブることいってるんじゃないのか?
277: 匿名さん 
[2014-04-01 21:33:31]
■世帯年収
 本人  税込500万円 公務員
 配偶者 妊娠で退職

■家族構成
 本人 29歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳 (6月誕生予定)


■物件価格・種類
 3500万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 13000円・6000円・15000円 /月

■住宅ローン
 ・借入 2800万円
 ・フラット35sエコ 1.89%(当初は軽減有り)

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 150万円

■昇給見込み
 毎年3%ずつくらい

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度?
 定年後、再雇用制度有り(年収400万程度) 

■将来の家族構成の予定
 いつかもう1人欲しい

■その他事情
近隣に妻実家有り、育児協力が見込めるため、嫁はパートやる気満点

カツカツです
しょっちゅう嫁実家で晩御飯頂いてます
278: 入居済み住民さん 
[2014-04-01 21:59:44]
収入はそれなりにありますが、それにしても無謀だった気がしています。
よろしくお願いします。

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込1,300~2,000万円 正社員 (変動分はボーナス。平均的な年収は1,500程度)
 配偶者 税込500万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 36歳
 配偶者 32歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 11,000万円 マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 トータル8万円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 3,000万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 8,000万円
 ・固定 35年・1.8% (返済が月25万程度)

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 2,000万円

■昇給見込み
 昇進しない限りなし。
 雇用の安定性もそれほど高くない。今の職場で確実に生き残れると自信を持てるのはこの先10年程度。

■定年・退職金
 60歳
 退職金なし

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供は最低一人、できればもう一人欲しい

■その他事情
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場だが、激務なので出産後は転職して負荷の低い仕事に就いてほしい(当然収入は下がる)
 ・両家とも実家のサポート等は得られない。
279: 匿名さん 
[2014-04-02 00:34:36]
>278
ウルトラ無謀。
断言するが、もし子供ができたら、そのマンションを売って戸建てに買い換えるだろうね。
280: 匿名さん 
[2014-04-02 06:41:29]
>277

無謀。家のローン返済のためのカツカツ生活になる。

公務員だから、民間よりは給与の激変は無いからそこはメリット。

月の手取り35万円(ボーナス込み)くらいだね。

で、ローン9万円+管理修繕等2万円 11万円以上が固定費で消えます。

もしかして、車があれば、止めた方が良い。

子供が出来れば、夫婦2人よりも3万円超は生活費等で消費すると計算すると。。。。

嫁実家に頼れるなら、まぁ、いいかな、という感想。

個人の感想は、まだ若いんだし、2人目ができて、家族全体としての生活の方向性が固まってから家の検討が良いと思います。

健康第一、頑張ってください。
281: 匿名さん 
[2014-04-02 06:44:23]
年 1千万返せば すぐじゃないか
282: 匿名 
[2014-04-02 15:23:49]
278
無謀
住宅ローンだけなら払えるかもしれないけど
それだけの高額マンションでは質素な生活は難しいでしょう
家具・家電や衣類・日用品までどうしても良いものが欲しくなると思います
それで子供が生まれたら?
考えるだけで背筋が寒くなりそう
283: 匿名さん 
[2014-04-02 21:14:46]
>282
に同意。>278は多分手月100万。
固定費
ローン25万、管理費8万、プラス光熱費5万で38万。保険等で最低2万。
奥様の近所との付き合い費月10万(ランチ3000円)。車月10万
固定費引いて残り50万。
子供2人いれば、学習塾、習い事で月20万。(私立中学高校は、年間100万)
一億以上の住宅に住んでいれば、みんなこのくらい生活費をかけてます。
他の住民と同程度の生活をすると、
あなたに残された生活費は30万。食費、衣料費、レジャー費、その他でやっていける?

あなたの年収と貯金では、一億越えの家は身分不相応です。
子供を授からなければ、なんとかなります。
284: 入居済み住民さん 
[2014-04-02 22:13:31]
278です。レスいただいた方ありがとうございます。
全く仰る通りで、ようやく実感がわいてきて危機感を感じております。
情けない。

残念ながら手取りは月100には届きません。ボーナスの割合が結構大きいので。
一方で、今回買った物件と同じエリアで過去数年間分譲賃貸で生活していましたが、
家賃と駐車場代以外の毎月の支出は30~40万円程度できています。
夫婦二人して田舎の出身なのであまり派手な生活は好みません。
教育も二人とも私学とは縁のない育ち方をしてますが、
東京で子供を育てるとなると私学も当然の選択肢ですよね。

子供を持つには相当な覚悟が要りますね。
279さんのおっしゃる通り、数年で手放すことを視野に入れつつ生活しようと思います。
築20年近い物件で大きく値崩れすることがなさそうなのがせめてもの救いです。
285: 匿名さん 
[2014-04-02 22:57:37]
買っちゃったんなら、進むしかないね。
286: 購入検討中さん 
[2014-04-03 17:10:13]
■世帯年収
 本人  税込550万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 31歳
 配偶者 30歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3500万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 7500円・7000円・16000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 400万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 3100万円 (本人2000万円、配偶者1100万円ペアローン)
 ・変動 35年・0.645% 全期間優遇▲2.13

■貯蓄 (購入後の残貯金+有価証券)
 預金100万円 有価証券150万円

■昇給見込み
 あり
 年収目安 本人40歳700万、50歳1000万
      配偶者 35歳 500万 40歳~ 600万

■定年・退職金
 60歳
 本人2000万程 配偶者1000万程
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 現在無し、最低でも1人欲しい(近いうちに)

■その他事情
 ・車必要(車種は軽でもOK)
 ・妻は産休、育休取得可能
 ・駅徒歩圏の3LDK

変動ですが、何とかなりそうでしょうか?
287: 匿名 
[2014-04-03 19:21:54]
ローンは何とかなりそう。
但し教育費が貯まらない。
288: 匿名 
[2014-04-04 00:15:47]
早く子供を作らないと、出来なくなるよ。卵子の老化って知ってるよね。30歳過ぎると確率的にまずい。家も良いけど子供が欲しいなら頑張れ。
289: 匿名さん 
[2014-04-04 12:50:29]
無謀でしょうか?
妻は仕事は続けるつもりみたいです。

■世帯年収
 本人  税込600万円 公務員
 配偶者 税込500万円 公務員

■家族構成 
 本人 32歳
 配偶者 31歳
 子供1 1歳

■物件価格・種類
 4100万円 戸建て

■住宅ローン
 ・頭金 300万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 3800万円
 ・変動 35年・0.775%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 二人とも有り

■定年・退職金
 60歳
 二人とも2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り 

■将来の家族構成の予定
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
・今の家賃は11万円
・車一台 ローン無し
 ・親からの援助200万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。
290: 匿名さん 
[2014-04-04 20:16:47]
ローン組むに当たって、子供の人数は重要ですよね。
2人目欲しいから、坪35万円くらいの家で計画してるんですが、

女も36歳とかになると、確率がけっこう低いのかな?
毎月、指定の日の前後6日間に3回してるんだけど、ダメだ・・
一人目はいつの子か心当たりないくらい簡単にできたんだけど・・



ん? もしかして、俺に原因がある?一人目は・・
291: 匿名さん 
[2014-04-04 23:50:05]
298>頭金、残余金が少ないが何とかいけるでしょう。老後は公僕なので更に問題なし。
292: 購入検討中さん 
[2014-04-06 16:22:57]
無謀かどうかご判断頂きたく、よろしくお願い致します。

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込1100万円 正社員 / 手取り58〜64万
 配偶者 税込600万円 正社員 / 手取り40万

■家族構成 ※要年齢
 本人 34歳
 配偶者 34歳
 子供1 4歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 8500万円 戸建(土地4600、3400万、諸経費500万程度見込み)

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 --

■住宅ローン
 ・頭金 1000万円(諸経費別途500万円用意有)
 ・借入 夫:4000万円 / 妻:3000万
 ・変動 35年・0.675%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1500万円

■昇給見込み
 あり / 年間1〜5万程度

■定年・退職金
 60歳
 1000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収は不明) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 無し

■その他事情
 ・車は購入はしたいが、現状無し
 ・親からの援助は無し
293: 匿名さん 
[2014-04-06 21:10:33]
子供一人の共働きなら余裕。
294: 匿名さん 
[2014-04-06 22:08:08]
旦那の負担額がズルッこいな。
295: 匿名さん 
[2014-04-07 00:22:34]
減税を考慮しての負担ですよね?
296: 匿名さん 
[2014-04-07 11:28:11]
292>昨年でも一昨年でも年収大きく変わらなかっただろうに、、、、、、乗り遅れましたね
297: 検討中の奥さま 
[2014-04-07 23:28:12]
気に入った土地が見つかったので、購入を考えています。
やはり 無謀でしょうか?ご判断よろしくお願いします。
■世帯年収
 本人 (妻)税込580万円 公務員
 配偶者(夫)税込590万円 公務員

■家族構成 
 本人 (妻) 34歳
 配偶者(夫) 31歳
 第一子  3歳
第二子 0歳

■物件価格・種類
 5300万円 戸建(注文住宅)
土地3300万円 建物総予算2000万円

■住宅ローン
 ・頭金 300万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 5000万円 夫婦合算
  変動 35年 2500万円 0.775%
フラット35 2500万円

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円

■昇給見込み
 有り

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
変わりません
 
■その他事情
 ・車のローンなし
 ・親からの援助なし
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。
(現在育休中、1年後復帰)
両実家共遠方のため、育児協力が見込めない。
298: 匿名さん 
[2014-04-08 00:03:56]
得意の足して2で割るっていう組み方か、デメリットも組む前に調べてみたら。
299: 匿名さん 
[2014-04-08 00:15:27]
関係ない話だけど注文で2000万か
安いな
タマホームとかかな
300: 匿名さん 
[2014-04-08 06:09:43]
無謀極まりないね
301: 匿名さん 
[2014-04-08 06:32:06]
借入額5000万円って総返済額幾らですか?月返済は?そして別途借入手数料経費で100万越すでしょ。
302: 匿名さん 
[2014-04-08 11:37:19]
奥さん70歳近く迄働くの?
303: 匿名さん 
[2014-04-08 11:43:44]
建物総予算2000万円 >本当にこれで収まるの?付帯工事費とかで水道本管から引かないととか、地盤改良とかやってみないと分からない場合も有るからね。普通、プラスαの費用みとくけど、それも含んでますか?
304: 購入検討中さん 
[2014-04-08 12:42:52]
気になる物件があるので購入しようかな、と考えてます。
なかなか厳しいかなと思ってるのですがどうでしょうか?

◼︎世帯年収
 本人 年収450万

■家族構成 
 本人 31歳
 配偶者 29歳
 第一子  9ヶ月

■物件価格・種類
 2200万 諸費用別途200万

■住宅ローン
 ・頭金 200万
 ・借入 2200万

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 150万

■昇給見込み
 有り (年間数万円程度)

■定年・退職金
 60歳
 1000万程
 定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
出来ればもう1人子供が欲しい
 
■その他事情
 ・5年後には妻が扶養内でパートに出る予定
•幼稚園は私立しかない
305: 匿名さん 
[2014-04-08 13:37:46]
>304
厳しいかなと感じながらも、所詮は家賃程度の支払い額。
あなたの地域の家賃相場がわかりませんが、家賃とローン額に差がなく、気に入った物件なら有りかと思います。
ただ単に気になる物件なら無理する必要もないかと。
306: 購入検討中さん 
[2014-04-09 12:27:34]
>305
今住んでる家賃の少しアップぐらいですね。ローンの月々の支払いは。
他の物件とかを見てもやっぱりそこが1番かな。ってなるので、前向きに検討していこうと思います。
307: 匿名さん 
[2014-04-09 12:29:30]
固定資産税は当然頭に入ってるよね?
308: 匿名さん 
[2014-04-09 12:47:42]
固定資産税は月々1万程度を確保しておきましょうね。
自分の持ち物になるので、修繕費用の貯蓄も忘れずに。
309: 匿名 
[2014-04-09 13:17:11]
結構きわどいとは思いますがどうでしょうか?

■世帯年収
 本人  税込500万円 正社員 月手取り24万 ボーナス手取り年70万強
 配偶者 税込230万円 パート 月手取り15万(実家手伝い)

■家族構成 ※要年齢
 本人 26歳
 配偶者 31歳
 子供1 9歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 総額3100万円 戸建・注文住宅  

■住宅ローン
 ・頭金 400万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2500万円
 ・フラット35S 35年 Aタイプ

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 ほぼ無し(数年に一度数万円程度)

■定年・退職金
 60歳
 1000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収350万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 ありません

■その他事情
・妻の勤め先が実家(株式だけとそこまで大きくない)なのと、2年以内に車を1台買い変えなければならないのが不安要素です。
・住宅ローンの他にはローンは有りません。
・貯蓄・諸費用とは別に家具家電代で200万は一応用意してあります。
・余裕があれば勿論繰り上げ返済したいと思っています(3-5年くらいに一度・100万円ずつ)

よろしくお願い致します。
310: 購入検討中さん 
[2014-04-09 20:04:12]
>307
月々の給料で生活してボーナスで固定資産税やら貯金やらしていこうと思ってる感じですね。
311: 匿名さん 
[2014-04-09 20:10:56]
奥さんのパート収入はローン審査で考慮されないと思うが、旦那さんの収入で通ると思う。
奥さんの稼ぎ分で繰上するんですね。
312: 匿名さん 
[2014-04-09 22:26:32]
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込850万円 正社員
 配偶者 専業主婦

■家族構成 ※要年齢
 本人 38歳
 配偶者 38歳
 子供2 3歳、6歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 5200万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 15000・6000・10000円/月

■住宅ローン
 ・頭金 1200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 4000万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 1200ぐらいまで

■定年・退職金
 60歳
 退職金不明
 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 

■その他事情
 ほかにローンなし
 下の子が小学生になったら妻が働く予定。(専門職)


いかがでしょうか。
繰り上げ予定ではあるが、繰り上げできるのか…



313: 匿名さん 
[2014-04-09 23:26:33]
312>金利3%で固く想定しているし、問題無いのでは!?
314: 匿名さん 
[2014-04-09 23:39:14]
312です。
すみません、ローンの変動30年、3%はテンプレのままでした!
まだどう組むか決まっていません。
315: 匿名さん 
[2014-04-09 23:51:11]
子が私立音大とか医学部とかに進学しなきゃこなせるでしょう。そして金利、ローン期間別でbkサイトで計算してみては?
316: 匿名さん 
[2014-04-10 08:31:12]
子供2人に対して残金200が気になりますね。
奥さんが働くか、旦那さんの年収上がるまでは節約してかなくちゃならなそう
317: 匿名さん 
[2014-04-14 15:15:56]
34歳独身です。
4000万円のローンを35年変動(住信SBIネットBK)で借り入れました。

年収は諸手当税込みで950、昇給は幅があり20~50/年 程です。

まあやっていけそうな気がしますが…どんなでしょう。
318: 匿名さん 
[2014-04-14 16:47:23]
間取り分からんけど、独身ならやってけるんじゃない。
319: 匿名さん 
[2014-04-14 17:11:54]
>>318さん

317です。ありがとうございます。
間取りは2LDK70米です。

一応結婚希望もありますので二人以上でも暮らせるよう契約しました。
月々の返済は12万(管理費修繕費込み)ボーナス20万×3回/年予定です。
物件が未完成で来年春入居予定です。
320: 匿名さん 
[2014-04-14 17:23:49]
319さん、結婚して子が一人出来た世帯数の場合の2LDKってどうなのかな?大丈夫そうですか?
321: 匿名さん 
[2014-04-14 17:29:04]
あと、返済額は手取りの25%以下が安全圏。30%超えたらレッドカード。また会社の業績で変動するボーナス返済は辞めた方が良いとか何かで呼んだ記憶有り。参考迄。出会い含めgoodluck!
322: 匿名さん 
[2014-04-14 17:42:48]
>>320さん

ありがとうございます。もともと3LDKの間取りですが2LDKに変えてあります。間取りは戻せるのことなの
で(費用掛かりますが)まあ安心かなと。
来年の支払い開始時までに結果が出れば良いですが(笑)
323: OLさん 
[2014-04-15 21:03:46]

■世帯年収
 本人  税込520万円 正社員
■家族構成 
 本人 40歳(女性)
■物件価格・種類
 3100万円 新築マンション 3LDK
■住宅ローン
 ・頭金 なし
 ・借入 3100万
 ・フラット35
■貯蓄
 100万円 ⇒ 諸経費に使用予定
■他ローン ・190万あり
■昇給見込み
 あり ⇒ 今年4月から管理職になりました(平成26年度は年収600万にのる予定)

4月5日 不動産会社経由でフラット35を申請
4月14日 留保回答で追加書類を今、取り揃え中


これから、書類を郵送して本審査ですが、
絶対、否決されますよね?

無謀なローンの組み方ですよね?


324: 匿名さん 
[2014-04-15 21:19:42]
完全に無茶だわ。
救いは独り身ってことだね。
325: 匿名さん 
[2014-04-15 21:29:00]
他ローンがネック。借り入れが出来ても残預金も少なく不安大。
326: 匿名さん 
[2014-04-15 21:56:03]
>323
なんでそんなにお金無いの?
趣味?
327: OLさん 
[2014-04-15 23:48:52]
無茶ですよね。
マンション、あきらめます。

ご返事ありがとうございました。
328: 匿名さん 
[2014-04-16 00:30:52]
>>327
10年若かったら…かね?

それにしても、何でそんなに貯蓄がないの?
しかも、他にローンがあるなんて。
金額的には車かな?

不思議…
329: 匿名さん 
[2014-04-16 14:24:17]
4月14日 留保回答で追加書類を今、取り揃え中 これから、書類を郵送して本審査ですが、、、<折角集めた書類を出したんでしょ!?これから出すのかな?借入額落されるとか有るかもしれないが、取り合えず審査結果待ちすれば良いのでは?
また、3LDKは必要ですか?
330: 匿名さん 
[2014-04-16 21:57:33]
女性が1馬力でローンを組む=単身者ってのは短絡的じゃないか?
子供もいて、旦那が主夫なのかもしれんし。

ちなみに、追加書類を請われたケースは、えてして当落線上にいる場合。
追加の書類でローン上有利な証明をできないと落ちる。

331: 匿名さん 
[2014-04-16 22:09:49]
>330
家族構成の欄に 本人女性40歳しか書いてないんだよ。
短絡的に見なくても単身者ですよ。
332: サラリーマンさん 
[2014-04-17 02:46:47]
よろしくお願いします。

■世帯年収
 本人 税込600万円 正社員

■家族構成 
 本人 30歳
 配偶者 30歳 専業
 子供1 2歳

■物件価格・種類
 4600万円 戸建て

■住宅ローン
 ・頭金 900万円(諸経費別途300万円用意有)
 ・借入 3700万円
 ・変動 35年・0.725% (まだ未定)

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円

■昇給見込み
 あり

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
 子供2年後くらいにもう1人欲しい

■その他事情
・5年後くらいから妻はパート予定
・車なし
・頭金の内、親からの援助200万円
・神奈川県、駅歩圏内物件

やっぱ厳しいですよねぇ。。。

333: 匿名さん 
[2014-04-17 08:13:36]
厳しいですね
334: 匿名さん 
[2014-04-17 09:28:33]
子供は予想以上にお金が掛かりますよ。
なので今の1人だけならいけるでしょうが2人ならかなり厳しいと思いますよ。
335: 早く買いたい 
[2014-04-17 10:55:48]
買うのが遅かったなぁと後悔しています。
子供2人の教育費を考えると、いくら位が妥当なのか悩みます。
今住んでる場所だと5000万以下の新築物件はない状態で、もっと広範囲で探すことも検討しています。


■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込880万円 正社員
  妻は子供が小学生になったらパートに出る予定です。

■家族構成 ※要年齢
 本人 36歳
 配偶者 35歳
 子供1 4歳
 子供2 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 5800万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 16000円・7800円・車は入りません。

■住宅ローン
 ・頭金 1000万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 4800万円
 ・変動 35年・0.725%  できるだけ定年前(23年)で返すことを目標としています。

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 600万円

■昇給見込み
 無し
 現在は年20万くらい増えてるんですが、そのペースが続くかは不安。

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 60歳で1200万の保険満期がある予定です(払い込み中)
 
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供の人数はこれで2人で確定です。


 
336: 匿名さん 
[2014-04-17 12:02:47]
332>は700万位借入が多い気がしますが、無謀とは云え無いでしょ。
335>問題ないよ。
337: 匿名さん 
[2014-04-17 12:22:31]
>335
子供にお金かかるし定年前完済は厳しそう。
35年でも支払うのはギリじゃないかな
338: 匿名さん 
[2014-04-17 13:13:02]
>>335
保険って、どんな種類のもので、
支払っている保険料はいくらぐらいかな。
いくら、満期で1200万円とは言え
あなたの年齢だと、いわゆる「お宝保険」ではないだろうから、
支払った保険料よりは少ないでしょ。
保険は保険、貯蓄は貯蓄、別物と考えた方が良い。

ローンで団信に入るなら、
今入っている保険を見直すことで
返済にゆとりも出ると思うよ。
339: 購入検討中さん 
[2014-04-17 14:11:43]
購入検討中です。宜しくお願い致します。

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込780万円 正社員
 配偶者 税込300万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 23歳
 配偶者 22歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 6000万円 戸建て(土地3000万 建物2500万 諸費用500万)

■住宅ローン
 ・頭金 500万円
 ・借入 5500万円

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円 (家具代別途用意有)

■昇給見込み
 年に10〜20万ほど

■定年・退職金
 60歳
 1000万程度見込み  

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 できれば2人希望です。

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・妻は子供ができたら退職予定。パート勤務になる予定です。


340: 匿名さん 
[2014-04-17 15:31:04]
↑其の歳だと離婚もあるかもしれないので、27、28歳位迄は様子見しながら貯金した方が無難。
また其の年齢でマイホーム手に入れちゃうと仕事で守りに入り過ぎちゃって俗にいうYESMANに成りかねない。
341: 匿名さん 
[2014-04-17 16:32:11]
>339

年齢重ねてからもっといい家買え
342: 匿名さん 
[2014-04-17 16:38:54]
23歳、そのころ自分は大学生だったな。社会人でその年収はご立派。人生長いよ、鎖に繋がれるにはチト早過ぎる。
343: 匿名さん 
[2014-04-17 16:56:36]
339>旦那1馬力として金利2%、35年ローンと仮定して収入が安定してるなら融資はしてくれるとは思うけど。
年齢と共にライフスタイル変わるからな。急がなくても善い気がするが、最終判断は己自身だからご自由に。
344: 匿名さん 
[2014-04-17 17:03:20]
339>その年収だと期間35年でも金融機関は4千万迄しか貸さないかもな。満額借りるなら2馬力ing必要。
345: 匿名さん 
[2014-04-17 17:06:37]
皆が言うように時期尚早かな。
数年我慢しライフスタイル確立させて、もっと良い家を買うべきじゃないかな
346: 匿名 
[2014-04-17 19:13:00]
23歳で年収780万って釣りでしょう?
経営者でない限り存在しません。
32歳ならわからなくもないが。
347: 購入検討中さん 
[2014-04-17 21:03:39]

339です。ご意見ありがとうございます。今現在ローンの事前審査をしている所です。若いうちに購入しなるべく早く返済を、、と思っていましたが、妻ともう一度話し合おうと思います。
348: 匿名さん 
[2014-04-17 21:32:56]
53歳になるころには古家かぁ

349: 購入検討中さん 
[2014-04-17 22:14:07]
>348
ちなみに去年だけで500万貯金できました。
350: 購入検討 
[2014-04-17 23:55:17]
物件価格 4200万(中古戸建) 諸経費込だと4600万
頭金 800万
手元に残る預金 150万(その他資産なし)
親の援助 400万
ローン希望額 3400万

夫33才 妻35歳(今は専業) 子なし
年収 税込650万
大手企業社員


3400万は借り過ぎでしょうか?
かなりきついとは思うのですが、多少無理をしてでも欲しい物件に当たってしまいました。
物件は、土地だけで3500万は残る、との評価です、実際は所はわかりませんが…

私はパートに出て年100万は稼ぐつもりでいます。(パート代は丸々貯蓄予定)
ローンはボーナスなし35年ローンで変動金利を考えています。

よろしくお願いします。

351: 買い換え検討中 
[2014-04-18 00:12:32]
厳しいね
ここの住人からはOKが出るでしょう。
352: 契約済みさん 
[2014-04-18 00:32:29]
>350
こなしにしては貯金が少ないね。浪費家?
それと奥さん甘やかしすぎ。
353: 入居済み住民さん 
[2014-04-18 00:37:42]
しんどいでしょうね、、
354: 購入検討350 
[2014-04-18 01:38:13]
小梨なのにやはり貯蓄少ないですよね…
フランス旅行に5回も行ったり(3年で) たしかに散財してました。
しかも社宅だったのに…

今買わないと住宅価格があがる!と思ってしまって…
東京オリンピック後に購入が賢いかと思うのですが、オリンピック前に家賃負担が月10万越えになってしまうので、買いたかった次第です。

まだ審査も行ってないし、あきらめるかな。。
住宅は満足でも、お金ないのってひもじいですよね。
355: 匿名さん 
[2014-04-18 09:16:05]
金利別で月返済額とか検討してる?老後資金とか
356: 匿名さん 
[2014-04-18 09:18:11]
中古は銀行の担保評価低いよ。
357: 匿名さん 
[2014-04-18 09:28:02]
子無し専業ですか。
子供つくらないなら、奥さん次第でなんとかなると思いますよ。
派手に遊ばなければの話ですが
358: 匿名さん 
[2014-04-18 10:30:41]
土地だけで3500万は残る、>不動産屋が言う売値でしょ。市区町村で一度公示価格調べて。公示価格に7、8割しか銀行は担保評価しないから。
359: 匿名さん 
[2014-04-18 11:12:50]
350さん、変動タイプで走るなら、金利何パー迄なら家計が大丈夫か家計簿付ける様に収支を長期で計算してみなよ。
360: 購入検討350 
[2014-04-18 12:42:55]
レスありがとうございます。

金利は2.5%までならいけるかな、という計算で、変動金利0.77%の間は差額は蓄えようと思っています。
昇給見込みがあるので、20年固定1.7%みたいなのでもいいかな、と。

土地価格は、坪250万〜 300というエリアらしいのですが、南道路・狭小のため割高になるという不動産屋話ですが、嘘なんですかね…

転勤も将来あるので、賃貸に出して、となると身の丈にあった家は駅から遠かったりでうまく貸せるか不安で、間違いなく貸せるエリアでなんとか買えるのがココです。(狭小戸建で)
マンションは、管理費が割高に感じてしまって。
木造なので上物はあと30年で住めない状態になるけど、土地が残るなら…と
安易な考えです。
売り出しは4500万だったのに4200万になったのも、なんとかなっちゃうかも、
という甘い考えを生んでいます。
まだ売り出してから2週間ですが、問い合わせは多数のようで…
ここ数日で決めないと他に流れるところです。

シュミレーションサイトなんかだと、返済比率税込み年収の25%以下で!
みたいなことが言われてますが、実際は厳しいレベルなのでしょうか?
年収の5倍までなら大丈夫、というのもあくまで銀行融資条件の数字で、
実際普通の暮らしをして買う数字ではないのでしょうか?

長文すみません。
361: 購入検討350 
[2014-04-18 12:44:08]
追記です。

老後資金は、親の遺産相続をあてにしています…
362: 匿名さん 
[2014-04-18 13:47:49]
木造なので上物はあと30年で住めない状態になるけど、<築何年か分かりませんが、中古なのに後30年も保つ?建売りなら寿命短いよ。
何れにしても将来、大規模なリフォームや建替えが必要に成るという事ですね。
人に貸すのも色々有るし。転勤とかで単身有り得ないなら、子供で来てから持ち家考えるとかでも良いかも!?
一般的に年収の5倍は結構多いのですが、参考迄に安全圏は年収の3.8倍までだそうです。
363: 匿名 
[2014-04-18 14:50:48]
シュミレーション(笑)
色々勉強したほうが良いと思う
364: 入居済み住民さん 
[2014-04-18 15:08:40]
30超えて5倍OKと考えてたら笑う
365: 購入検討中さん 
[2014-04-18 15:16:53]
年収450万円で1500万円の変動金利での借り入れは無謀でしょうか?
366: 匿名さん 
[2014-04-18 17:06:19]
問題ないと思うけど
367: 購入検討中さん 
[2014-04-18 18:57:39]
ありがとうございます。子供2人ですが3人となると大丈夫でしょうか?
368: 匿名さん 
[2014-04-18 19:02:48]
年収あげるか性欲抑えるかの二択じゃないかな
369: 購入検討350 
[2014-04-18 21:38:44]
厳しい意見ばかりでありがたいです。

でも、やってみようと思います。
ありがとうございました。
370: 匿名さん 
[2014-04-18 22:28:02]
>>360
狭小3階建て?
だとすると、土地が残っても、どうしようもないよ。
そういう建物しか建てられない土地になるので
評価額も下がる。

隣も狭小3階建てなら、建て替えも大変だし。

気になったのは
「まだ売り出してから2週間ですが、問い合わせは多数のようで…
 ここ数日で決めないと他に流れるところです。」
買い急がせるための典型的な営業トークのような気がする。

 
371: 購入検討350 
[2014-04-18 23:49:02]
まさに3階建て狭小住宅です。

立地が良いのと、南西道路で日当たり良し なので、
私のようにマンションが嫌な人にはリセールできるかな、と思っています。
甘いと思いますが…
城南エリアでこの金額の戸建がまずないのと、区内であったとしても日当たり悪し環境悪しが多い中見つけた物件でした。
営業トークは話半分にしておきます。

予算を1000万下げる案もありますが、バス便・山だったりで…
今までの蓄えのなさが効いてます。
372: 匿名さん 
[2014-04-19 16:35:00]
350さんは、奥様の方なのでしょうか。
お子さんがいない状態で家賃いくらで年間いくら貯められたのか(独身時にいくら、結婚後にいくら)、お子さんが生まれてから年間いくらかかるのか、を計算してみれば買えるのかどうか分かると思いますよ。
今までの貯蓄ペースだと厳しいと感じられるのであれば、やめた方がよいと思います。
海外旅行にしょっちゅう行かれたりと、節約志向の方ではないのでしょうから、無理して買うと「こんな生活はイヤ!」となる気がします。
373: 購入検討中さん 
[2014-04-19 18:04:07]
夫500万
妻育児休暇中
娘0歳

4800万マンション
頭金200万 諸経費別途あり
35年変動
管理費2万
残りの貯金500万

業者、FP(業者準備)共に大丈夫だから買いましょうの一点張り。
どう考えても無理だと思いますが、営業マンは皆さんその位組んでますよとのこと。
辞めて正解ですよね?

頭金貯めて、3000万位のローンにした方が幸せですね。
374: 匿名さん 
[2014-04-19 18:50:13]
無謀以外の何者でもない。
そく止めるべき。
375: 匿名さん 
[2014-04-19 19:43:11]
>>373
楽じゃないけど子供1人ならやっていける
376: 匿名さん 
[2014-04-19 19:53:05]
>375
いや、無理だろ。
377: 契約済みさん 
[2014-04-19 20:44:03]
>>376
どのあたりが?
普通じゃぁないけどまぁいけると判断されるだろ
378: 匿名さん 
[2014-04-19 22:58:46]
500万円の手取って幾ら?
379: 購入検討中さん 
[2014-04-19 23:39:50]
1〜2ヶ月位前にここでローンの相談させていただいた者です。(30代一生独身/都内戸建て購入)
お陰様で無事に金消まで済みました。ありがとうございました。

大手なのに年収は低いですが、節約生活でしたので頭金が多く、銀行の方にお褒めの言葉を頂きました。
変動金利にしても繰上返済をして確実に早く返せるでしょうとのこと。
まさかのお墨付きに自信が持てました。

こちらを知る事がなかったら不安で病んでたと思います。
本当にありがとうございました。
380: 購入検討中 
[2014-04-20 12:42:42]
■世帯年収
 本人 正社員 税込415万
 配偶者 パート 税込120万

■家族構成
 本人 26歳
 配偶者 25歳
 子 5歳 3歳

■物件価格
3250万 新築戸建

■住宅ローン
借り入れ 3080万
35年 変動 1.125%

■購入後貯金
50万

■その他
車のローン無し
奨学金返済月27000円あと10年

不動産屋から3日以内に返答が欲しいと言われ、
迷っております。
やはり3080万ローンは無謀でしょうか?
381: 購入検討中さん 
[2014-04-20 13:24:54]
>380
若いし子供も数年で手を離れるんで大丈夫でしょう。
382: 匿名さん 
[2014-04-20 13:26:21]
変動1.125は高い。
383: 匿名さん 
[2014-04-20 13:29:01]
不安定パート含む二馬力でも5.76倍。スレタイそのもの。
384: 匿名さん 
[2014-04-20 13:42:15]
昇給があまり望めないなら、かなり無謀。
教育費が嵩む時期になったら詰む。
385: 購入検討中さん 
[2014-04-20 14:39:01]
>384

そんなこといったら年収500万以下は家かえんわ。
386: 匿名さん 
[2014-04-20 14:43:56]
スタートしたら止めれないから、それだけは覚悟しとくんだな
387: 匿名さん 
[2014-04-20 18:00:45]
■世帯年収
 本人  税込780万円 
 配偶者 専業主婦

■家族構成 
 本人 38歳
 配偶者 38歳
 子供1 6歳
 子供2 3歳

■物件価格・種類
 6200万円 マンション

■住宅ローン
 ・頭金 2000万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 4200万円
 ・変動 35年・0.775%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1000万円

■昇給見込み
 有り。典型的な年功序列。
 45歳で1千万程度には。。。その後は頑張り次第

■定年・退職金
 60歳
 2500万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り 


■その他事情
・車一台 ローン無し
・親からの援助なし

これから教育費がかさむので、心配です。
いかがでしょうか。
388: 購入検討中さん 
[2014-04-20 20:54:40]
スレの380です。
地域が横浜で鶴見、港北
新築戸建で立地も申し分なく
この価格はかなり魅力的だったので
ちょっと頑張ればいけるんじゃないかと
淡い期待を抱いていました。

3000万以下で新築戸建は買えない地域なので
身の丈にあった中古で探していきたいと思います。
ありがとうございました。
389: 匿名さん 
[2014-04-20 20:58:35]
そうじゃなく、頭金貯めて新築を何年後かに買えば良い。
390: 匿名さん 
[2014-04-20 23:33:32]
親からの援助とか借りるとか、頭金もう少し集めなよ。
391: 物件比較中さん 
[2014-04-21 01:36:06]
■世帯年収
 本人  税込1850万円 
 配偶者 専業主婦

■家族構成 
 本人 43歳
 配偶者 42歳
 子供1 14歳
 子供2 9歳

■物件価格・種類
 6500万円 マンション

■住宅ローン
 ・頭金 4000万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 2500万円
 ・変動 17年・2.550%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1600万円

■昇給見込み
 あまりなし。

■定年・退職金
 62歳
 2500万程度見込み
 定年後、3年間の再雇用制度有り 


■その他事情
・車2台 ローン無し そろそろ買い替えが必要である(11年経過車)
・親からの援助なし

これから教育費がかさむので、心配です。
いかがでしょうか。
392: 匿名さん 
[2014-04-21 11:29:57]
変動 17年・2.550% >これじゃ高杉、期間固定含め金利のタイプ、金融機関を要再検討。
393: 匿名さん 
[2014-04-21 11:41:26]
6500万円 マンション >都内ならこの価格帯で4人家族は手狭になるのでは?また子が成長すると荷物も増えますよ。
394: 匿名さん 
[2014-04-29 09:32:07]
6年前に一戸建てを購入したものです。
今のところ順調に支払っています(5年で1000万円ローン残額は減りました)。
妻が、我が家は無謀なローンすぎる。こんなに多額なローンを組んでいる家は聞いたことがない。このままでは破綻する。自宅を売却して実家で二世帯しないかと言い出しました。

皆様からみて現状いかがでしょう。
やはり無謀でしょうか?

◼︎6年前(30歳)に諸経費込み5000万円の新築戸建を頭金800万円、ローン4200万で購入。当時年収750万。
この6年間繰り上げ返済もして、現在残債3100万円。


■世帯年収
 本人  税込820万円 正社員 (夫婦共36歳)
 配偶者 税込80万円 パート

■家族構成 
 本人 36歳
 配偶者 36歳
 子供 7歳 6歳

■物件価格・種類
一戸建て
 
■現在の貯蓄 
 700万円

■昇給見込み
 あり


■その他事情
 ・車のローンなし。奨学金返済あと1年(月に1万円)



不動産会社数社に売却見積もりを依頼したところ、今売れば3500万くらいだろうとのこと。


今後の参考にしたいので、現状が無謀なローンの部類なのか教えて頂ければと思います。お恥ずかしながら、夫婦共知識が乏しく、現状が無謀なのかわかりません。
395: 匿名さん 
[2014-04-29 10:23:30]
残債って元本?利息分含んだ残債?
396: 匿名さん 
[2014-04-29 10:51:00]
395さん

銀行のページにある
現在のローン残高というのが3100万でしたので、元本です。
397: 匿名さん 
[2014-04-29 11:08:58]
金利のタイプとか金利、ローン期間あるいは、利子含めた現段階の総返済額とか分からないと何とも言えませんね。年収800、借入3千万、22年とかそれ以上のローンなら、問題ないと思うけどね。
自分が年収800で2千万15年ローンですが問題ないから。
398: 匿名さん 
[2014-04-29 12:01:32]
奥さんのギリギリの定義による
海外旅行も行けないようなギリギリの生活はイヤ
399: 匿名さん 
[2014-04-29 12:19:41]
397さん

レスありがとうございます。
ローンはあと30年、簡易計算ページで計算したところ、総返済額は残り約3900万円でした。
ここ6年で支払った金額は、ざっくりですが(記録もしておらず、、、)1300万程度かと思います。

397さんは同じくらいの年収で借り入れ2000万とのことで、やはり自分の年収には見合ってなかったかなとも思います。
自分で勉強せず、営業マンの言う通りに購入してしまいました。

知識もなく勉強もしていなかったため、無謀レベルなのかなんとかやっていけるのか、全くわからず質問させてもらいました。

400: 匿名さん 
[2014-04-29 16:01:51]
妻の立場の者ですが、奥さんが働けばいいだけの問題だと思います。実家って、どうせ奥さんの実家でしょう?甘えてますよね。
確かにこれから子どもの教育費がかかるので、厳しいように感じるかもしれません。子どもを塾に入れさせたい、高校は私立、大学も私立、しかも県外、とかになると赤字でしょうね。
それでも、今のお家を売却して、ローン残高の3900万円の査定が出ないんですよね。家はない、実家暮らし、借金はあるって、目も当てられませんよ。
奥さんに家でグータラさせず、正社員で300万円くらい働いてもらって、家は維持し、教育費の見通しも立てた方が幸福度が高いと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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