南大沢のリンクソシエってどうですか？

[とくめい]

　南大沢にある新築分譲マンション「リンクソシエ」について、どなたかご存知ありませんか？どんな情報でも良いので、教えてください。

[82: ??1/4?3]

80です
あと、リンクソシエのうなぎ部屋（長細いキッズルームと称している部屋）は
これも使い勝手が悪そうです。

以前、賃貸マンションで我が家にもうなぎ部屋があったんですが、家具の配置を気を配らないと
もっと長細い部屋になってしまいます。（結局壁側に家具を寄せるので）

窓から離れた奥の方は暗くて、風の抜けも悪かったです。
もし将来子供部屋にして家具などで２つに区切るとしても奥の方は薄暗くなるでしょう！

[83: -----]

【81を削除しましたので、関係する投稿を削除しました。】

[84: -----]

【81を削除しましたので、関係する投稿を削除しました。】

[85: 匿名さん]

がんばるのだっ！！５９さん！！

あんたの前向きな生き方、きっと芽が出るとおもうよ。うん。
他のご近所マンションさん達とも、良いコミュを取っていけるように、応援してます。

言いたい奴らには、言わせとけばいいじゃない（ヤッカミだってあるんだろうし）。
これから、自分達で「なんか、ここ良い地域だね」って言われるように創っていけるんだし。
　プレセダンもパークフィーネもリンクソシエも地域で良くしていくことしか、無いよね。

この掲示板にしては、かなり濃いスレになってしまったけど（某ちゃんねるっぽい？）、
明るい元気なスレに変わっていく事を思ってます。
このレスしたら又恐ろしいぃースレ攻撃がハジマッタリシテ・・・勘弁して。

[86: -----]

【81を削除しましたので、関係する投稿を削除しました。】

[87: ８１]

８２さん：
＞でも、週末買い物客で小うるさい駅前にある方が、住んで
＞いて幸せじゃない気もしますが？
はい、そう思います。私は駅からの距離は、１０分程度がいいと思います。
ただ、南大沢は遊歩道があって楽しいので、２０分以上でも人によっては
ＯＫかと思います。

＞駅に近いうるさい窓も開けられない物件の方が売りやすい
とまでは、言った覚えがありません。私はリンクソシエの方がいいです。

＞都心の会社をリストラされない自信でもあるの？
私の文章から、「東京の会社に勤めていて、駅近を望むことによりリストラ
されない自信を持ったフリをしている嫌な奴」
という印象をもったわけですね。インターネットって怖いですね。

ところでパークフィーネ前の公園が近々整備されるんだろうけど、多摩境
に楽に行けるような遊歩道ができるといいな。

[88: -----]

【81を削除しましたので、関係する投稿を削除しました。】

[89: -----]

【81を削除しましたので、関係する投稿を削除しました。】

[90: ５９]

南大沢駅付近には高層マンション（ローレルスクエアのような）が乱立し
駅に近くても手ごろな価格の物件が増えるかもしれません。経済的なこと
だけ考えれば、同じ間取りで同じ価格なら駅に近いほうが売却するときに
有利に思えます。しかしこの言い方は不動産屋が駅近くの高めの物件を
プッシュするときの常套句でもあります。８８さんもおっしゃっているように
どういう距離に住むかも選択肢の一つと考えると人によっては徒歩20分も
そんなに遠い距離ではないかもしれません。

私の場合、南大沢駅周辺程度に発展している駅を最寄としつつ、ごく付近
にはサントクのように簡単に買い物ができる場所があり、普段は自動車で
通勤するが、時々歩いて帰ることになっても何とかなる距離なら良いかと
いう感じで、しかも歩道だけなので窮屈に歩くこともなく、それほど問題に
ならないと判断しました。まだ数往復しか試してみていませんが、実際歩
いてもそんなに遠く感じていません。夜とかは怖い道なんですかね？

さすがに私も大雪の降ったときにバスが止まりタクシー待ちが長蛇の列
であっても歩くのは絶対いやという距離や経路は条件外です。

売却せざるを得ない状況になることを今はあんまり考えたくないのですが、
マンションの保全状況を良くする点を管理組合（住人全体）で注意したり、
オプションがあるといってもあまり特異な間取りを選択しないようにしておく
とか、床暖房などのおまけを付けておくとかできることはしてあまり下落し
ないように努力するのみです。駅からの距離と同様、難しいのが周辺環境
の風評であり、売る売らないにかかわらず、心配です。この掲示板を見て
リンクソシエやプレセダンの購入やめた人結構いるんじゃないですかね。
距離は変えられませんが、こちらが好転するようなことがあればマンション
自体の資産価値も上げられるんですよね。うーむ大変だ．．．

[91: 匿名さん]

リンクソシエの売れ行き情報を教えてください。
どの位売れているのでしょうかね？前にも同じレスがありましたが、
反応がありませんでした。よっぽど売れ残っているのでしょうか？？
そこまで、酷いのかな？？？

　どなたか、情報をください。

[92: 匿名さん]

日曜日に行きましたが、公園に面した棟はたしか１戸だけキャンセル空きがあり、南西向きの棟は先着順が３〜４戸くらい。残りは（南西向き棟の１／５くらい？）が会員優先分譲とやらで次期以降の販売となってまた。
そのうち４〜５戸が抽選（倍率5倍？以下）になってました。

[93: 匿名さん]

92さん
公園側が南西向きなので、南西向きと言われているのは南東向きですね。
まあまあ売れているんですね。

[94: 匿名さん]

前向きに検討中です。

[95: 匿名さん]

リンクソシエの土地について、どなたか教えてください。
あの土地は「疑惑の土地」だと聞いたのですが、どんな疑惑があるのか？
解りません。
私が調べる事ができたのは「あの土地は、公団賃貸と一団地認定をうけている」
と言うところまでです。その他の事は、調べられませんでした。
公団賃貸と一団地認定を受けている場合、地震や災害などでマンション崩壊した時
に、分譲派と公団で色々と「住居建替え」の話がスムーズに行かないのかな？
と思ったのですがどうなんでしょうか？まぁ、素人考えとしても、分譲マンションとの
一団地認定の方が、建替え問題解決（皆自分で購入した不動産だから）は
ハヤイかな？と思いますが。
この事だけを疑惑の土地と言ったのかどうかわかりませんが、どなたか教えてください。
専門家に聞いた方がはやいのかな？とも考え中ですが、
このリンクソシエの掲示板は地元の方もかなりレス参加しているので、
私たちでは調べられない地元力があるのではと思いレスしました。
　。

[96: 匿名さん]

この物件の購入を真剣に考えている者ですが、
「疑惑の土地」ってきになります。
９５さんはどなような人から聞いたのですか？

[97: 匿名さん]

こんにちは、購入者です。周辺環境や間取りが決め手で購入しました。
早く入居できないかと毎日楽しみにしてます。
さて、95さんの「疑惑の土地？」ですが、「疑惑」などと言うほどたいしたことではないですよ（笑）。
敷地内に隣の賃貸のガス管が通ってるというだけの話です。
誰がどういう目的で不安をあおろうとしているのかわかりませんが真剣に購入を検討されていて、不安に思うなら
販売会社の人にきちんと聞けばわかりますよ。

[98: 匿名さん]

契約の時の重要事項説明でもその話は説明されましたが、隣の公団賃貸と一体で開発許可を受け、そのつもりで開発されていたので敷地内にとなりの公団賃貸も供給する
ガス管・電気配線が通っており、また、その敷地使用料をとらないというものでした。
ガス管などの埋設場所は駐車場に入る車の通路部分ですので問題ないです。

[99: 匿名さん]

↑の98ですが、私は一応、契約後ですが埋設図を取り寄せしました。
ところで、違う話題で恐縮なのですが、近くの幼稚園の評判など情報がありましたら頂けないでしょうか？

[100: 匿名さん]

９９さんの幼稚園についての質問は、「鑓水住民」さんに聞くのが一番だと思います。
物凄く、詳しい方のようですから。
幼稚園って、公園の隣の幼稚園のことですよね？

[101: 匿名さん]

９９です。周辺地域の色々な幼稚園の情報などを頂ければありがたいです。
結構、遠くからもバスでお迎えに来てくれるような話を聞きましたので。
それにしても、八王子って、幼稚園代が安いんですねぇ〜。
今のところより2万円程度安くなりそうなのでびっくりしました。

[102: 鑓水]

９８さんへ、
情報ありがとうございます、ガス管などについては解りましたが、
肝心の土地について・災害時の建替えなどの時については何かご存知ありませんか？
災害などで、建物が崩壊してしまったさいに、公団側との交渉は必要なく、
分譲マンションのみの意見で建替えについて検討して行くことができるのか？
９５さんの質問内容のこちらについては、どうなんでしょうか？
９８さんがリンクソシエの重要事項説明を受けた時に、説明者側はどの様な回答を
出したのでしょうか？是非お聞かせください。

[103: NT]

９７さんって、もしかして５９さん？？？？文面にてるしー。

[104: 匿名さん]

鑓水さんへ
こんばんは９８です。専門家ではないので一般的な答えになりますが、ご心配
されているようなことはないと思います。
たしかに、お隣りの公団賃貸と同じ開発敷地内にありますが、土地も建物も別です。
ただし、大規模な建て替えとなると通常でも周辺との協議というのは必要でしょうから
その程度のことはあるかと思います。
あとは、互いに建て替えなどの時には反対運動などしないようにしましょう。ということです。
これについては説明を受けています。おそらくこれについては現在の賃貸物件の後に公団が
現在のリンクの敷地に分譲を立てる計画が初めからあったので賃貸の方とそういう取り決めを
したのではないかと推測しています。
もし、鑓水さんが真剣に購入を検討され、悩んでいるのなら高い買い物ですから（僕としては）
ＭＲなどで相談されてはいかがでしょうか。あやふやな知識がベースですのでこの件については
これ以上の回答は控えさせていただきます。

[105: --------]

【削除依頼があった為、削除致しました】

[106: ９７]

ＮＴさんへ
残念！ですが、５９さんのように床暖房を付ける甲斐性はありませんでしたぁ！（笑）
でも、同じ神奈川転身組ですので仲良くなりたいなぁ〜。というよりも購入を決めた方と
早くよいコミュニティを作れるような情報交換がしたい！と思ってます。

[107: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[108: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[109: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[110: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[111: 匿名さん]

>>109
安心 ←→ 不安
安全 ←→ 危険　　なので対比が違うと思いますよ

[112: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[113: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[114: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[115: 匿名さん]

なんですか、こりゃ・・・
【不適切な内容の為、削除致しました。】だらけ・・・
そんなに不適切な内容があったような記憶はないんですけど。

[116: 匿名さん]

そうよ、そんなに不適切な内容だったかしら？？？

なんだか某共産国みたいな感じ・・・・。
これも又、削除されたりして・・・。
リンクソシエって、なんだか怖いね。

[117: 管理人]

個人に対する誹謗中傷の文章が含まれた投稿や、このスレッドタイトルとは関係のない「削除に関する話題」の投稿であった為、削除致しました。

[118: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[119: 匿名さん]

削除に関する話題スレッド作りました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24737/

[120: 匿名さん]

107がどんな文章だったか、私にはわかりません（他の人にも）。
「喧嘩を売った人の書き込み」は、ドレとドレが該当するのでしょうか？
ここは、かなり個性的な意見が多く、人それぞれ受け止め方の度合いも違います。
当人同士で気にならなくても、他の人から見て「喧嘩」と感じる場合もあるしネ。

　どちらにしても、なんだかリンクソシエのイメージは「面倒」「濃い」「こわぃー」と
なってしまった。

　前向きな遣り取りもあったんだけどねぇー。暑いから恐いにかわる
リンクソシエ・スレッド

[121: とくさん]

　ここまで、すごいレスが続くリンクソシエについて、現在の売れ具合を教えてください。

[122: 匿名さん]

リンクソシエは、完売なの？

[123: 匿名さん]

若干のこってるかな

[124: 管理人]

【完売前の価格に関する情報は掲載致しかねますので、削除しました。ご了承下さいますようお願い致します。】

[125: 管理人]

【完売前の価格に関する情報は掲載致しかねますので、削除しました。折角、投稿いただいたのに申し訳ございません。これは皆さまの資産価値を守るための措置でございます。何とぞご了承下さいますようお願い申し上げます。】

[126: 匿名さん]

内覧会はいつですか？
現在のリンクソシエの周り（環境）について知りたいのですが、
工事が進んでいる現在でも、あの辺りは熱い若者がタムロシテイルのでしょうか？
　

[127: えへへ]

内覧会は、2月くらいと営業の人が言っていました。
また、入居は3月中にできる見込みとも言っていました。

[128: 特命さん]

ＭＲで説明があった共用部分の電力を削減する省電力用器具って、
ニュースステーションでも取りざたされていた「省電王」のことかな？
ニュースステーションでは「増電王」とされていたね。

[129: 匿名さん]

なんてったって、リンクソシエは都内初のオール家電マンションだもん。
最新式なんです。高層マンションでガスを使わなくて良いのですから。
安心だわ。東京電力の省エネ対策だって、そんなにマンションに響かない。
オール家電はマサニこれからのマンションの形。

[130: ５９]

128さん

「省電王」ではなく、「サンセイバー省電力装置」のようです。
レガリアのＨＰにパンフレットの写真がありました。

http://www.minamini-tamagawa.com/siyo/

このパンフレットはＭＲに置いてありました。「増電力装置」で
ないことを祈ります。

[131: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[132: 匿名さん]

「資産によると＜レガリア＞の共用部分節電効果は約100万円/年。」だそうです
http://www.minamini-tamagawa.com/siyo/siyo13.html

[133: --------]

【不適切な内容の為、削除致しました。】

[134: 匿名さん]

売主のHPはここ
http://www.kokoro-project.com/product/pro05.html
ヨーロッパの承認規格を得ているそうです。
さすがに、「省電王」のようなもの入れるようなバカじゃないでしょう。

[135: 匿名さん]

世界で初めて省電力装置として特許を取得したサンセイバーユニットというトランスは
最大で約15％の電力をカットし、機器の過剰な発熱も抑え、照明設備の寿命も延ばすんですって

[136: 匿名さん]

やはり、迷ったけどリンクソシエに決めて良かったと思ってます。
鑓水住人さん他からのバッシングを大分受けたけど、やはり住めば都。
これからあの地域が良い方向へ変化していくように、地域住民として生活していきますよ。

[137: 匿名]

今迷っています。情報収集すればするほど、地域のみならず諸々問題があり
不安感が払拭できません。うーん困った。

[138: 匿名さん]

迷っているの？不安感が拭いきれないのに？？？おかしいですよ、それ。
家を買うのでしょ？車や鞄を買うのとは訳が違うのに。
少しでも不安な点があるって事は、納得いかないって事でしょ？
確実に、マンションはいい物がドンドン建って行くんだから。
今無理して納得する必要は果たしてドノクライあるのかな？
しかも、リンクソシエ、いい物件は既に・もう売れてる筈。
安くしてもらえるのかな？微妙ですね。

[139: 匿名さん]

１３８さんへ
契約はしているんです。その後住むのが不安になることを色々見聞きしたもので。
もう少しよく調べれば良かったと後悔しているのです。

[140: 匿名さん]

139さんへ
契約者です。139さんが見聞きした「色々な不安なこと」とは何でしょう。

[141: 匿名さん]

１３７さんへ
契約していらっしゃるんですか。んー、何処がどのように不安なのか解りませんが、
想像できる事は、まずこの掲示板での内容でしょうかねぇ。それと、ひとつ私が気になった事は、床暖房についてお湯式でなく電熱線式（すみません、ハイテク名が出てきません）であり、最新式だと言うわりには今話題の「電磁波カット」には触れていない
事です。新しい独自の商品である事＝過去の充分なデーターが無い。
私達はオプションに入れませんでしたけど。

　どうして、ここの掲示板をじっくり読まなかったのですか？そんなに心配ならば、
専門家に相談して（弁護士ではなく、まずは「さくら事務所」だとかへ）、不安部分に
ついて専門家の意見を聞きながら検討していくしかないでしょう。
全くお金を損してしまわない事は無理かもしれませんが、後でもっと大きな額で
後悔するよりは、キャンセル可能な状況があるならば辞めた方が良いかもしれませんね。

　車・鞄もそうですが、洋服だって自分の納得いかない物を我慢して買いませんよね。
ましてや、納得してない洋服を着て一日外出する事は、苦痛ではないかと。
これは、身近な例え話としての事ですが。

家の購入時期は、もっと希望に満ちている筈なんですがね・・・・。

[142: 匿名さん]

１３８さんへ
ご意見ありがとうございます。
ただ、この掲示板を見たのは契約後だったんです。
内容に動揺したことは確かですが、人の勝手な意見で動揺するのも嫌だったので、実際に自分で内容の裏もとり、
それなりに事実であるというのも分ったのです。
また、信頼できる専門家にも相談しました。
さらに詳しくは書けませんが不信感を募らせることもあったのです。
キャンセルも当然考えています。おっしゃる通り納得できなものを買って後悔を引きずったままではいやですよね。
ただ、キャンセルした場合、当面の経済的ロスが大きいので悩んでいるのです。
天秤

[143: 匿名さん]

１３７さんへ
そうだったんですか、契約後にこの掲示板をご覧になったんですね・・・。
実は、私達、ギリギリまで本気でリンクソシエ購入について考えていましたが、
最後の最後契約段階で不信感を感じ、リンクソシエ購入を辞めました。
本当に沢山の時間をかけ、自分達も本当に楽しみにしていた事だったので、
不信感を感じ始めた事・確信に変わった事は、とてもショックであり、残念でした。
他の方々にとっては（契約した方）、気になる要素では無いのかもしれません。
しかし、私達にとっては大変気になる分部であり不安を拭い切れない問題点で
あった為、契約はしませんでした（詳しい内容等に関しては、差し支える事が
多いのでお話できませんが）。当然の事ですが買い手側は、どうしても素人です。
売り手側は、絶対にマイナス要素は言わない訳ですし、本当に自分達で良く検討
していかないと。「死ぬ気で」と言っても大げさでないくらい。買う側・自分にも責任
があり「知らなかったから」と、言う考えでは大人としても認められません。
私も、主人にばかり頼らぬようにと、今回ばかりは色々と勉強をしました。
大学受験時代を彷彿させるような感じでしたよ。それくらい、やって決めた結果です。
　現在、もちろん新築分譲マンションを探しています。リンクソシエの時に得た知識が
とても今役に立っています。
　途中で、売ってしまうとしても、ロスの差額は今以上になると思われ・・・。
このまま、住み続けても本人の納得度合いによってですが、ストレスは
消えないと思います。１３７さんの拭いきれない不安感とは、おそらく
マンション自体についてだけの不安感だけではないのでしょ？確かに、
ここでのリンクソシエのスレはちょっと凄い感じになっていますが、書き込みされた
内容が決して茶化しだけではない事も、既にお調べになったようで、ご存知だと
思われます。
現在、大変苦しい状況だと思いますが、冷静に判断される事祈っています。
最後に決めるのはご自分なのですから。究極の天秤ですね。。。。。

[144: ５９]

１３７さん　オプションの床暖房のＨＰです。

http://www.sunmax.co.jp/index.html

安全面については普通のヒーター式に比べて低温火傷になりにくいこと
しか書かれておらず、確かに「電磁波カット」には触れていません。

発熱体（ＰＴＣ面状発熱体）や通電方式（パルス制御コントローラ）が新し
いだけで、通常のホットカーペットと電磁波についての危険度は変わらな
いと思います。

[145: 匿名さん]

本当に電磁波が怖いのであれば、携帯電話・電気剃刀・パソコン等も
危ないわけで、更に、電車だって問題ありますよね。

[146: 匿名さん]

５９（１４４さん）へ

電磁波カットのホットカーペットについては、現在商品としても大変評価の高い物
が市場に出ています。最高９０％以上（正確な数値は忘れてしまいましたが）の物が
昨年のシーズン中に販売されました。
特に、妊婦さんや赤ちゃんの居るご家庭には、大変売れ行きも良かったようです。

現状では、電磁波の無い場所を探す方が難しい状況ですが（コタツ、カーペット、
テレビ、レンジ、OA、電車ナドナド）・・。電磁波カットについて、世間では結構敏感に
反応するのに（実際マーケットでも市場強し）、その文句を書いていない事は
広報の企画段階で失敗か（文言入れ忘れた）、実際電磁波カットは特別にされて無い商品なのかのどちらかですね。

「電磁波カット」と付くと、驚くほど消費者は反応します。イオンやオゾンと同じ様な感じのコピーが強いのでしょうね。

[147: １４６です]

おおぉ〜っ、既に１４５さんのレスが。
リンクソシエのスレ復活なのでしょうか？？

[148: 匿名さん]

５９さんって、あの５９さん？？？
お元気そうですねー、入居にむけて前向きですね。頑張って。

[149: 匿名さん]

リンクの近くに住む者です。いつもこのスレを楽しく読んでいます。
１３７さんと１４３さんは、何か奥歯に物が・・・っていう感じでちょっと
がっかりです。
せっかくこのスレは本音で話し合っている場なのに、悩み事や不信感が
あればこのスレで尋ねればいいのでは？購入を考える人に対し、逆に
不安を与えるのでは・・・
まあ、このスレの内容はすごいけど、でも某小学校・中学校にしても、
普通だと思いますよ、気になるようでしたら、小学校の運動会は
終わったけど、他の行事（文化祭等）を観に行ったらどうですか？
更に、平日の午後４時頃に東谷公園の辺りを歩くのも良いですよ、
都営・パークフィーネ・トミンハイムの子供たちが一緒に元気よく遊んで
いるから。渋谷のセンター街では金髪は目立たないけど、南大沢では
目立つのかな？
最後に、リンクの近くに立つナ○スのレスには、ネガティブな意見が
少ないの不思議です？頑張れリンク。

[150: 匿名さん]

149様、

＞何か奥歯に物が・・・っていう感じでちょっとがっかりです。

？今更、何を仰ってるのでしょうか？本当にこのスレを読んでる方なのか？
本音で話し合う事には限界があり、それこそ掲示板上では「個人の資産を守る為」
と言う判断で、文章を削除されてしまう事だってありますよ。
インターネットなんだから、ある程度は弁えて「読み・書き」を行わないと。
｛夢見る文学少女の成れの果て｝風な考えでは、それこそインターネット上の
情報を自分でしっかり判断できなくなりますよ。

＞でも某小学校・中学校にしても、
＞普通だと思いますよ、気になるようでしたら、小学校の運動会は
＞終わったけど、他の行事（文化祭等）を観に行ったらどうですか？

・・・あなたにとっては、充分普通の範囲なだけでしょう。
小学校の運動会、先日我々は一応見学に行きましたよ（ついでにプレセダン
へも見学に）。
全体的にケダルソウな脱力感を感じる、あの感じが普通なんですか。。。
問題と感じる人たちからみれば、アレで普通だと言われると。。。
土地柄なのでしょうか。１４８さんは八王子生まれの八王子育ちなのでしょうか？

このスレでは、昼間の公園だけを問題にあげていませんよね？問題としては
夜にウロウロする、ガラの悪そうな青年達の話でしょーに。読解力がんばれ。

＞リンクの近くに住む者です。
１４８さんは、パークフィーネの方ですか？それとも都営・都民ハイムの方？
そこを是非おききしたい。↓ハッキリ本音でおねがいします。

＞このスレは本音で話し合っている場なのに、悩み事や不信感が
＞あればこのスレで尋ねればいいのでは？購入を考える人に対し、逆に
＞不安を与えるのでは・・・

[151: 匿名]

話しはズレますが、
ナ○スのプレセダンのトピに比べて、こちらのトピはちょっとハイソな方が
多いですよね。価格帯や志向の違いだと思いますが。
なので、もともと橋本に住んでいる人を見下したような言い方だったり
私の感覚ではちょっと理解しがたいご意見が多いです。

前のレス？だかでもどなたかが書かれていますが
場所、土地柄に不満があるならば、もっと自分の好む雰囲気の町に
住めばいいのに・・・。と思います。

物件そのものの評価や感想、意見ならわかりますが
町自体にクレームつけてもなんだかな〜って言うんでしょうか。

[152: 匿名さん]

150様
書き込みしていて熱くなりましたか、途中から１４９さんが１４８さんに替わって
いますよ。記入力ガンバレ！
149様
私も貴殿の意見に賛成！普通ですよね。

とにかくリンクガンバレ！

[153: 匿名さん]

人それぞれ価値観が違いますので、自分自身で確かめ良しと判断したのならばそれでいいと思います。
自己責任ですし他人にとやかく言われる筋合いではないと思います。
ただし、自分自身できちんと確かめもせず、後日失敗した、こんなはずではなかったと言うのは
大人の対応ではないと思います。
ここに書き込みはしたのは自分自身への反省をこめてのものです。
他の人に同じ思いはして欲しくないですし、気になる事は自分で調べ、確信も持たずに
多分大丈夫だろう、そんなことは無いだろうと思わない方が良いと思います。
ただし、ここは多岐にわたり（住環境〜売主）問題が多いと思います。
自分の目で確かめ納得されることを願います。
すいません、自分自身を省みれば偉そうなことは言えないのですが。

[154: 匿名さん]

１５１さんへ

＞もともと橋本に住んでいる人を見下したような言い方だったり

橋本？？橋本って相模原市でしょ？なんで橋本が出てくるのかな？
リンクソシエは八王子の端っことは言え、一応東京都ですよ（町田とも入組んでるか？）
１５１さんは１４９さんと同一人物かな？
１４９さんは橋本住民？？？？なんだか、訳わかんないですね。

＞こちらのトピはちょっとハイソな方が多いですよね。
＞価格帯や志向の違いだと思いますが。
そう？どこがハイソなのかな？普通でしょ、全然。
どんな意にせよ、このレベルをハイソと表現する１５１さん。
やはり、あなたは・・・・

１５３さん
私もアナタの意見に深く同感です。ちゃんと、解っていらっしゃる。
人それぞれ色々な状況に置かれていると思いますが、
とにかく前向きに、今の現状より悪い方向へ行かぬように、
努めていく事も1つの方法では無いかと思います。
特に、自分の大切な人達には絶対に同じ思いをさせない様に、
していく事が一番大切だと思います。

[155: 151]

ごめんなさい。
都心からみると八王子〜相模原〜橋本〜多摩センター全部一緒のところと
勘違いしていました。
149さんとは別人です。

[156: 匿名さん]

１４９＆１５２さんへ

＞記入力ガンバレ！
記入？入力だろ、キーボードの入力
記入力より、読解力の方が低いのは問題だよね。
理解できないんだから。

[157: 匿名さん]

１５１さん
社会・地理が苦手なのかな？
ニュータウン地区（東京）の中で勘違いしてるなら、まだ解る。
若しくは、京王線での中で勘違い、これもまだ解る。
八王子・相模原・橋本等MIXしているのは（小田急線？）ナンだ？
車と高速についても音痴と思われ。

＞都心からみると
と、コメントありますが、上京してきた方なのか？
一般教養学校でサボりすぎた方なのか？（小学校入学試験・幼稚舎入学試験
でも出るレベル。公立の小学校では低学年が学ぶレベル）
　それとも、生粋の都心っ子なのかな？にしても車・高速使用しないのは変だね。
ちなみに、私は都心っ子ではありません。生粋の世田谷っ子です。

１５６さん
恐いです、チョッと。

[158: １５６]

157san
これは、また失敬いたしました。
１５７さんの、鋭いつっこみも過激で素敵ですね。
でも的を得ていて、回りくどいアホな表現が無く、気持ちいいです。

[159: 151]

157さんへ

私も世田谷っ子ですが、小学校から大学まで全て区内、社会人になっても
丸の内でのデスクワークのため、都下についてはまったく。
電車も通勤以外使わないし、車も旅行で高速つかうときに都下を通り過ぎる
だけなので。大変失礼いたしました。

[160: １５６]

151さんへ
言い訳っぽくて、みっともないですよ。子供の喧嘩じゃあるまいし。
文面に、あなたのイヤラシサを感じますね。
ひつこすぎる、もう止めたら。
あなたについて、このレスでは知る必要ありません、ここリンクソシエのスレ。
喧嘩は別の掲示板で、どうぞ。

[161: 151]

156さんへ

あなたが私の人となりを失礼な想像をするからでしょ？

[162: 匿名さん]

まあまあ皆さん落ち着いて、楽しく語りあいましょうよ。
でも、これだけレスの数が多いと言う事は、リンク、注目度は
ありますネ。

[163: １５６]

そうですね、リンクの注目度って凄いと思いますよ。
府中のエフユニバース並みかな。

[164: 匿名さん]

１５１さん、
そんなに、ヒステリー的過剰反応しない方がいいですよ。
落ち着きましょう。
パークフィーネの住民の方から、もっと地域の感想が聞けると
ありがたいんですけど。

[165: 匿名さん]

このマンションのこういうところがいいところだと思うよ，とか，
こういう心配があるんだけど皆さんはどう思うか，とか，
そーいう情報を皆で交換して，購入を検討している，ないしは
購入したけどキャンセルするか悩んでいる，という人たちの
一助になるようなスレッドになるといいですね。

[166: Toku]

2004年から小学校なら隣接する学区域、中学校なら市内全域から学校を選択出来るようになるそうです。また私の知るかぎり、駅までの遊歩道や隣接する公園のトイレに目だった落書きはありませんでした。

[167: arara]

１６６さん、学校選択制っていうのは落とし穴かと思います。学校には定員というものがあって、定員が例えば２５０のところに地域内から２３５人いれば、外部からは１５人ということになるそうです。鑓水中学校は受け入れ人数が相当余裕があるけれど、
隣接中学は割と少ないですよ。鑓水だけでなく、南大沢中学校区からも、けっこう流れるんじゃないかって言われてますので、選択性だから絶対にっていうことはありえないのが悩みです。知人は、
もし抽選になって落ちたら、住民票を動かしてでもよそに入れるって話してました。ちょっと前に運動会の話が出てましたが、運動会を見るなら、子どももそうですが、父兄をみてくださいよ。私は、
とんでもない一団が座っている一帯を見て思わずひいてしまいました。ああいう親たちだから、仕方ないかって。うちは、事情があって兄弟で違う小学校に行っているので、二つの学校を比較すると、
ますますこの地域の問題が見えてきてしまいます。マンション買う人は、小学校だけじゃなくて、中学も見学に行ったらどうですか？すごく考えさせられると思いますよ。自分の子どもをこんな地区に
置いておいてよいのかって気持ちになりましたよ。

[168: 匿名さん]

気になったのでここだけ
>>158さん wrote:
＞的を得ていて
　的を射る　と　当を得る　を 混 同 さ れ て ま す

[169: ５９]

床暖房のメーカー（ＨＰ参照）へ電磁波について問い合わせました。
試験報告書も添付してくれましたが、これはecocoro.netあたりで
紹介します。「メーカーは自分に都合の悪い情報は出さない。」と
言われればそれまでですが、一応丁寧に回答してくれました。

私の質問
１．発熱体に通電される電流の周波数は何Hzですか？
２．電磁波をカットするような工夫は何かなされていますか？
３．電磁波が人体に与える影響について、御社ではどのように
　　考えておられますか？

メーカー回答
１．電流の周波数ですが、関東地域ですから、６０Ｈｚとなります。
　　また、波長は遠赤外線ですので、６〜１２ミクロンが一番多く出
　　ています。これは人体にとってもっとも良いとされている波長です。
　　＊徳島県立工業技術センターで、実際測定しています。
２．非常に小さな単位で、人体には影響ないものと思いますので、
　　カットする工夫はしておりません。
　　「暖ｃｅｒ」は７〜９ｍＧ(ミリガウス)です。
３．いろいろな文献等を調べましたが、電磁波の影響はいまだ、
　　いい結果も悪い結果も出ていないのが現状のようです。
　　例えば、電磁波をマウスに与えつづけたところ、何ら影響が
　　出ていないようですが、タバコの煙をマウスに与えつづけると
　　細胞が癌化するということはわかっています。
　　疫学的には高圧線下での白血病患者が多いとかの報告もな
　　されています。（ただその白血病が電磁波の影響かどうかなど
　　の証明がなされてはいません。）　いろいろ話題にはなってい
　　ますが、まだまだ、解明されていないのが現状です。
　　但し、そのときの単位は非常に大きな単位でのことで、「暖ｃｅｒ」
　　の電磁波は、非常に少ないものです。高圧線下での電磁波等
　　（磁場）とは比べ物にならないほどごく微量です。

[170: ５９]

メーカーの回答が間違ってました。すいません。
誤）関東地域ですから、６０Ｈｚとなります。
正）関東地域ですから、５０Ｈｚとなります。

ついでに添付資料の一部も紹介します。
米国環境保護庁資料に「電気こたつ」があるのが不思議ですが．．．

表１．電子機器の電磁波測定値　米国環境保護庁資料（1992.12）
＊．５ｃｍ前後離れた位置での測定値、他は３０ｃｍで測定
電子機器 電磁波測定値(ミリガウス)
電子レンジ　200
＊ホットカーペット　30
冷蔵庫　20
カラーテレビ　20
洗濯機　30
ビデオ　6
＊炊飯器　40
コーヒーメーカー　1
掃除機　200
電気シェーバー　100
エアコン（窓型）　20
コピー機　40
＊ステレオ　20
＊ワープロ（液晶）　1
ヘアドライヤー　70
＊携帯電話　200
アイロン　3
鉛筆削り　90
＊電気こたつ　100
ファックス　2

[171: 匿名さん]

59さんへ
これだけ調べて、あなたはえらい！
しかし、普段の日常生活で電磁波の影響を受けないようにする事は、
大変な事なのですね。

[172: 匿名さん]

167さま
私もアナタの考えに同感です。
運動会、見に行きました。子供達の姿もですが、父兄達の姿もシッカリ見てきました。
確かに・・・、あの感じは困りますね。
一般論として思う「普通の感覚・普通の父兄達」も、もちろん見学してらっしゃいましたが、どう考えても「普通じゃない父兄達」は物凄い状態でしたね。
慣れれば「住めば都」と言う感覚で、あの感じにも違和感なく馴染んでしまう
のでしょうか。困ったな。子供は鑓水小・中には行かせたくない。

５９さんのような前向きな方が多ければ、良いのだろうけど不安です。

[173: 匿名さん]

地域の学校の校風を心配されてる方は
私立の学校に通わせてはいかがでしょうか？

私自身、中学校からでしたが地元の学校の雰囲気や
荒れ具合を両親が心配し、私立に通いました。
そうするとおのずと小学校の縁はフェードアウトしていって
通った私立学校の雰囲気の生徒になりましたよ。

世帯の収入や親の職業も偏差値も似た境遇の生徒が集まるので
安心か？と。

[174: １７２]

１７３さん、そうですね。私立が一番良いかもしれません。
が、現実は新築分譲マンション購入時に（もちろん受験が必要ですが。
国立は抽選等）、どれだけの家庭が子供への私学教育費を負担できるのでしょうか。

「できれば、良い環境で子育てをしたい。」と、せつに思うのが親として当然のこと。
公立小学校から公立中学校へ、そして都立高校から国立大学へ子供を進学させたい
親は多い筈（これ、普通。ちゃんと親の納めた税金を使って学業している子供）。

公立で教育に感心の無い家庭が比較的多い地域に引っ越してしまうと、
もう、どうにもならない状況が変ですよね。
小中の公立でも入学試験があればいいのに。
そうなると、いくらアホな親達も｛うかうか｝していられないでしょ。
本当に子供の事を思ったら、そうあるべきかもね。

私立の人気が、よくわかる。

[175: -----]

【不適切な内容のため管理者が削除しました】

[176: 匿名さん]

なんだかわけのわからないスレになってますなぁ。
ところで、ついに来月はオプション会ですね。契約して２ヶ月、入居を今か、今かと楽しみにしてます。
入居後、一番楽しみなのは、実は駅までの遠い道（笑）。真冬や真夏は大変ですが、季節を感じられる環境をとても楽しみにしています。
４月の桜並木また、休日のウォーキングやジョギングもとても楽しみです。
今住んでいるところでは、車や信号に気を使ってますので、それがなくなるのはものすごく楽しみですね。
都立大学の先にある富士見台公園は、かなり規模が大きくそこまでの往復をジョギングコースにしようなどと今からわくわくしています。
また、周辺に運動場やテニスコートなどの施設があるのもいいですねぇ。
さて、ここまで書くとなんだか運動バ○のようですが、そろそろ周辺に住んでる方や児童・生徒をネタにするのは止めませんか？
もう、あなたがこの物件を嫌いだというのは十分わかりましたから。
特にどういう目的や理由があるにしろ子供をダシに使って、どーのこーの言うのは、少なくとも良識ある大人のあることじゃない。
それに、自分で投稿していて悲しくなりませんか？。子供をダシに使って物件の非難をすることで、あなたは満たされてますか？
いつも平日の昼間に投稿しているようですが、ご主人や子供が居なくなって１人になって投稿しているのですか？
それとも、会社からですかね？。（運動会を「我々」は見に行ったなんて書いてますなぁ）

[177: 匿名さん]

Google で、「リンクソシエ南大沢 掲示板」で検索してみましょう。

[178: -----]

【雰囲気を壊す発言と判断し削除しました】

[179: 匿名さん]

リンクソシエってそんなに物騒というか
ストレスフルな雰囲気なんでしょうか？
街の雰囲気なんて住む人が変われば変わっていくとはおもうけど
公団のように恒久的なタイプの建物があると難しいかもしれませんね。

[180: むむむ・・・。]

＞公団のように恒久的なタイプの建物があると難しいかもしれませんね。

またまた、上記よ様な発言アリ。
こうなると、リンクソシエ掲示板って、このカラーで進んで行くので決定なのか？？

入居後の、状況レポートも是非拝見したく思ってます。

通りすがりのモノより

[181: 匿名さん]

ここはリンクソシエ掲示板じゃないし？？？