南大沢のリンクソシエってどうですか？

[とくめい]

　南大沢にある新築分譲マンション「リンクソシエ」について、どなたかご存知ありませんか？どんな情報でも良いので、教えてください。

[351: 住民です]

　朝、新聞を各戸配しないから、セキュリティーが安心だと
言っている訳ではないのです。
　ただ、誰か他の住民にお金を払ってお願いするとか、
新聞やさんにお願いするとかいうのは、おかしいのでは？といった
意見もあるよって事なのです。
　セキュリティーに関していえば、他にも色々問題はあるかと
思いますが、ここの誰もが見れる掲示板に載せるのは私は不安です。
　中のことですので、オフィシャルHPの掲示板にあげる方が
いいかと思います。

[352: 匿名さん]

少し話題としては遅いですが、管理費が高いと感じるのはネットの使用料が管理費に含まれているから感じるのでは？

[353: とくめい]

そうですね。ネットの使用料金は　管理費に入ってますからね。
新聞を住人にお金を出すから取りに行ってほしいという意見、変ですね。
新聞の勧誘は　かなりしつこく大変なことも多いです。
新聞をポストまで取りにいくのが面倒などという方は　新聞とらなければいいんです。
わざわざそんなことでみなさんに総会を開いて集まってもらったりするのも迷惑な話。
よそさまは　よそさまのこと。
ここはここなんだから、、、。
それに少しのお金で働くくらいなら　もっといい仕事しますよ。笑。
面倒な話をしないでほしいですねー。

[354: 匿名さん]

ネット使用料って、たかだか１００ＭｂｐｓのＦＴＴＨ回線を
全世帯で１本引いてるだけですよね？
仮に１回線１ヶ月６０００円だったとしても、、、

６０００ ÷ １８５ ＝ ３２

１世帯あたり１ヶ月、３２円という計算になりますが＾＾；
ルーターは各世帯の資産ですし、オフィシャルＨＰやメールサーバーなどの
メンテナンス費が高いのでしょうか？

[355: 匿名さん]

八王子にマンション買ってもなぁ。

[356: 332のとおりすがり]

わざわざそのために総会を開いたりはしてませんよ。
どこでも設立の総会がありますが、そのときです。
住民にお金を出して取りに行ってもらうのは論外でしょう。ありえません。
新聞販売店に配達してもらえばいいんですから。
勧誘されたくなかったら、販売店の宣誓をとって勧誘を禁止することです。
（中途半端な状態を続けると、侵入した勧誘員の勧誘にさらされるだけです）
せっかくの成功事例ですので、ご紹介するまでです。
私のところの例でいけば、当然ながらこの掲示板での多数意見がすべてではなく、
住民の多数意見でもありません。ご留意の上、実をとることをお勧めします。

[357: とくめい]

成功されているのならば　それはそれでしょうけど、
とおりすがりさんのご意見は　本当に参考にさせて頂くとしまして。。
ま、新聞くらい、自分で取りにいくのが普通かと思いますが。。。

ネットについては、ルーターやハブにメンテナンスがかかるのかもしれませんね。
でも各世帯６０００円かかっているってことは、ないでしょうけど。。
ゲートウエイの設定とか外部に依頼したりしてて高くなっているのでしょうかねえ。。
よくわかりません。。。
ゴミメールの処理やアカウント作成までしてくれているのであれば、妥当な金額かとは思いますが。。
どうなんでしょう？？謎です。

[358: 匿名ちゃん]

コンビニがもっと近くにあるといいですね
あともう少し　街全体がひらけるといいのになあ

[359: 匿名さん]

ここの掲示板は本来、これからマンションを購入される方々が
情報交換するための場なので、完売してしまった今となっては
役目を終えているような気がします。

住民同士の雑談＆意見交換の場として、どこかのフリー掲示板を
借りたほうが良いかもしれませんね。
オフィシャルＨＰと同じＩＤとパスワードでアクセス制限かけて。

[360: とくめい]

３５９さん　そうですね
私もそう思います
他のマンションの方に見られるというのも何だか抵抗があります
管理のかたはどのようにお考えでしょうか？

[361: 匿名さん]

仮に１回線１ヶ月６０００円だったとしても、、、
６０００ ÷ １８５ ＝ ３２
１世帯あたり１ヶ月、３２円という計算になりますが＾＾；

すごい計算だ〜。
何でも割り算すれば良いという問題ではないとおもいますけどね（笑）
前に使ってたＡＤＳＬよりは格段に環境は良いけど、同時に全世帯が使うという非現実的な
仮定で考えても妥当なラインで１５００円ぐらいは考えてもいいんじゃないですかね。もちろん根拠はありませんが。
どうしても理不尽に管理費が高いという結論から入るなら別ですが。（笑）
しかし相場を見ても高いとも思えないけどなぁ。何なんでしょうねこういう人の目的は。
ただ意見が言いたいのかなぁ？完売した今となっては販売妨害でもないだろうし。

[362: 匿名さん]

私は職業柄、それなりにネットワークの知識がありますが、
３５４さんが書かれているように、１本の１００Ｍ回線を１８５世帯で
共有することは技術的に可能です。
ハブ、ルータ、配線は既に出来ているわけですから、源流のＩＳＰを
安い業者に変えるだけで、毎月の管理費が安くなりそうですね。
サーバは外部のレンタル業者のものを使えば、メールやホームページも
大丈夫です。ドメインは変わるかもしれませんが。

[363: 匿名さん]

エレベーターのトランクルームの鍵、
緊急の時に借りにいくなんて、そんなことまで頭まわるかな。

各世帯に１つずつじゃいけないの？

[364: 匿名さん]

>>363
公式掲示板のほうに書かれたほうが良いかと思います

[365: 匿名さん]

規約で決まっているのになんで布団を手すりに干す人が
なくならないのでしょうね。

[366: ベア]

布団のこと、本当に呆れますね。
先日風の強い日に熊の模様の座布団が降ってきました。植え込みに今も落ちてます。
あれだって高い所からだったらケガをします。

[367: とくめい]

布団を手すりに干すのは　問題ですね
管理業者から　注意していただいては？
一戸建てじゃないわけですからね
困ったもんだ・・。

[368: 匿名さん]

366さんへ
座布団は落し物で届ければ取りに来るのかしら？
それにしても、落としっぱなしで取りに来ないというのは
干すのが悪いと分かっている証拠でしょうかね？
ホントに困りますね。
理事会も発足いたしましたし、理事の方も頼もしい方ばかりですので
これから少しづつ皆でよいマンションにしていきましょうね。

[369: ベア]

座布団は見えるけれど取り難い所に落ちています。（草ボーボー。柵の間）
簡単に取れれば届けるんですけどね。

[370: 匿名さん]

取りに来るまで見せしめの為にそのままにしておいていいと思う。
一つ間違えば大事故！
きちんと詫び入れてこなければ届ける必要なし！

[371: 匿名]

本物のクマじゃなくて良かったですね。
何が落下してくるかわからない恐怖。せっかくの庭も危なくてガーデニングどころじゃないですね。
万が一人間が落ちても大丈夫な防護ネットの設置をお勧めします。
埼玉川口の超高層マンションも、防護ネットが設置してあった為、一命を救われました。
防護ネットが大袈裟ならば、オーニング(伸縮式テント)なんかはオシャレですし、どうでしょう。

[372: 匿名]

　布団と言えば、同じ時期に出来た某マンション・・・
見事に布団が模様の様に干してありますよね・・・
　知識がないもので・・・　　マンションと言うのは一般的に
布団は外側に干してはイケナイものなのでしょうか・・・
だとしたら、某マンションは、誰一人として危険だから禁止
にすべきと言うことを伝えないのでしょうか？

[373: 匿名さん]

小さいお子さんが庭のビニールプールで遊んでますよね。
楽しそうで本当に微笑ましいです。
絶対そこに物なんか落としちゃいけません！！
布団の件は見つけ次第管理人さんに注意して欲しいです。
住人同士だと角が立つけど管理人さんならお仕事ですものね。
干してる人ってだいたい決まってますよね。

[374: 匿名さん]

ほんと、お天気の良い日にビニールプールで遊んでいる
光景はほほえましいですね。
以前、管理人さんに注意してくださいと伝えたらやんわり断られました。
受託契約の中には「管理規約に違反する行為の中止を求めることができる」と、
と書いてあるのを見つけたのはその後でした・・・。
施工会社の人が内覧会の時に、「ここは風が良く吹く地域ですよ」と。
確かに猛暑といわれる今年の夏でもエアコンなしでも
心地よい風が入って来る日が多いのですがね・・・。
事故が起きないうちにみなさん規約を守るようになることを願っています。

[375: 匿名]

だれでも故意に物を落下させてるわけでは無いでしょう。
ビニールプールで遊ぶ子供たちの水で、下階のバルコニーに干してある洗濯ものが濡れてしまうこともありますが。
これはほほえましくありません。
バルコニーは自己責任で使用することができる共用部分です。
有意義に使いましょう。
ここは自然かいっぱいの鑓水です。
周りの先住民とリンクしないと、孤立しちゃいますよ。

[376: 匿名さん]

ウワ〜、なんかすごい意地悪さん登場ですね(>_<)
無意識で布団を干す人はいないと思いますよ。（故意よ。故意。）物を落下させるような状況を作るべきじゃないと皆さん言っているにでは？（規約を守って）
それに「庭で」と限定してプール遊びを微笑ましいと書いていますよね。
それをちゃかす前に「バルコニーのプール遊びでこんな迷惑をしています」と書くべきでは？
そんな事実、知らない人もいるんですから。（私、知りませんでした）
周りの先住民とリンクするってどういう意味でしょう？
家には「先住民」さんのお子さんも遊びに来ていますよ。
それとも真似して「布団干ししよう」ってことかしら？？

[377: 匿名さん]

「いるにでは」→「いるのでは」です。

[378: 匿名さん]

ここの掲示板には前から意地悪さんが張り付いていますが、
３７５さんの書き込みは、あまり悪意はないように思えます。
匿名掲示板とはいえ、あまり過剰反応されないほが良いかと。
悪意のある書き込みに対しては、基本的にスルーでお願いします。
和気藹々とはいかないまでも、せめてギスギスしないようにしましょう。

[379: tokumei]

モラルの問題ですね
故意に落下しないようにするためにも　どうすべきかと考えれば
布団干し台を購入して　バルコニー内に干す。手すりには干さない。
こういう配慮も大事ですよね
しかし　いろんな方がいらっしゃるようですね

[380: 匿名さん]

>>372 布団と言えば、同じ時期に出来た某マンション・・
もしかして、プレセ○ンのことですか？プレセ○ンは今のところバルコニーに布団を干したらいけないという規約にはなっていないようです。ダメだと思っていたのですが・・・。先日危ないので総会を開いて禁止する方向だと、連絡がありました。しかし、そうすると布団はみなさんどこに干すのでしょうか？１階の人が危ないというのはわかりますが、かれこれ３５年以上団地とか庭付きマンションに住んでいますが、布団が落ちて人が死んだとか大怪我したという話は聞いたことがないし、これだけ長く住んでいてもうちは一度も布団を下に落としたことがありませんよ。各家庭が干すときにはしっかりと落ちないように止めればすむことだと思います。なんかこの掲示板を見ていると（他のスレッドも含めて）、集合住宅なのだから迷惑をかけないようにと言う建前を言いながらも実はわがままな発言が多くてビックリします。もっと、大らかに受け入れることが出来ないのですかね？

[381: 匿名さん]

>380
布団バサミなんか沢山落ちている。
あなたが落とさなくても他に落とす人がいるんだよ。
落ちるのは布団だけじゃないんだよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39472/

[382: 匿名さん]

ホームセンターに布団干し売ってます。
バルコニーの中で干すんです。
マンションと団地いっしょですか？
あなたが庭付きのとき上から何か落ちてきませんでしたか？

[383: 匿名さん]

380さん、ご自分のマンションのサイトでお話いただけませんか？
なんか380さんの発言で急に荒れてきたので。
ちなみに、リンクソシエでは管理規約で禁止となっています。
それを重要事項説明の時に説明されて（つまり知らないはずはない）
住んでいるはずなので、「布団をきちんととめればすむこと」ではなく
れっきとした「規約違反」なのです。

[384: 匿名さん]

380は話したくてもプレセダンのスレがないからお隣りのここに来てるんだよ。
３５年上から物を落とさなかったから布団干してもいいんだって。
リンクソシエにはこういう団地族がいないことを祈るよ。
規約よりも団地の風習が優先するような人達は嫌だな。
布団干したり、廊下に自転車置いたり、バルコニーにでっかい物置置いたり、あーやだやだ。

[385: 匿名さん]

いやなら一軒屋に住めばいいやん。

[386: tokumei]

ちょっとお話させて頂きたい。都内のマンションでは　手すりに布団を干すという方はあまり　いません。
それは　他人への迷惑をかけないということや　都市景観意識に基づくものだからです。
リンクソシエでは　きちんと　禁止となっているわけですから　守るべきでしょう。３８５さんの発言は　みなさんにいうことでなく、
ご自分に言うべき事でしょう。海外で生活すればなおさら　手すりに物を干すということは　いけないとされます。
人の頭上に物を干すということが　禁止されているのです。一部地域を除いてですが。。
規約を守れない方、もう少し他人への配慮　必要ですよね。
他人のふりみて　わがふりなおせですよ

[387: とくめい]

ああ　なんだか　鑓水って　・・・
ショックだなあ。。
もっと良識ある人たちがすんでいるのかとおもってたのに・・
布団干し買って　干して下さいね

[388: 匿名]

本当に困ったもんだ！
守るべき事は守る！
なんでそれができないんだあ？

[389: 匿名くん]

よそものは来て欲しくないな。ここに

[390: 匿名さん]

リンク住民でない人が茶化してるようですね。
ここの掲示板、トラブルの元になりそうなので
早期に閉鎖＆移転を希望します。

[391: 匿名さん]

>390
リンクの住人以外の人がいちゃダメなの？
380がおかしなことを言うから、みんな布団は干しちゃダメって言ってるだけだけど。
390は嫌ならここ見なければいじゃん。
どこが茶化しているの？

[392: 匿名さん]

>>390
住人ではないですが色々な物件のスレッドを読ませていただいているものです。

スレッド削除では飽き足らず、
掲示板の閉鎖か移転を希望するとはずいぶん横暴ですね。

貴方様が住民専用の掲示板サイト立ち上げたらいかがですか？

[393: 匿名ちゃん]

私はスナフキンではないけど、みんなあんまりピリピリしないでよ〜

[394: 匿名]

387,388,389さんは、同一の方ではないですか？
常識的に、こんな短時間に連続して書き込まないでしょ。
それとも、ここはすごく人気のある掲示板なのかな？
布団干しについて、規約で「可能です」となっていれば、みなさんは従われるのでしょうか？
管理規約は恒久的なものではなく、住民の意見で改変できるはずです。
一般的に住民の３／４が賛成すれば、手摺に布団干しも可能になるはずです。
ただし、風の強い日に布団を干すのはとてもキケンですので、発見したら管理人さんから注意してもらうように知らせてあげることがお互いの為ではないでしょうか。
集合住宅には様々な思想をお持ちの方々が住んでいます。
バルコニーの手すりに布団を干すことは、「みっともないことだ」と世間体を第一に考える人。
「資産価値が下がるのでは」と経済性第一に考える人。
「落下して危険」とか「火災時に上階に火が移りやすい」など、安全第一を考える人。
布団は日当たりの良い手摺にかけて、力いっぱいバシバシ叩くのが日本の伝統文化であり、ストレス発散でき、生きがいであると考える人。
価値観の違う方々が同じ屋根の下で暮らしているのですから、ある程度心にゆとりをもって解決しましょう。
それから団地住民を見下すような表現は良くないです。
元々公団の敷地跡に建設されたのですから仲良くいきたいものです。
又、布団干台を購入したけど、使いづらいので手摺に布団を干したい方もいらっしゃるようです。
止む終えず手摺に布団を干したい場合には、布団バサミは当てになりません。
突然下からの突風にあおられる可能性がありますので、布団は「パンスト」でしっかり結びましょう。
パンストなら落ちても怪我をすることは無いでしょう。（手摺に縛っておけば落ちることはありませんが）
逆に、火災発生時の非難経路を考えると、ベランダ内の布団干台やガーデニングのフェンス等は障害物となり、キケンなのでは？

[395: 匿名]

＜394の続き＞
最後に、本来この掲示板の目的は、購入を検討している方への情報交換の為に設置されているはずです。
元々質問された”0”とくめいさんは、掲示板のレスを参考になさって購入されなかったことでしょう。
逆に参考にして購入された方がここで発言されているのでしょうね。
それにしても、近隣住民の件、西日の件、新聞の件、布団干しの件、話題豊富で楽しいですね。
建物は完売しましたが、この掲示板は残してほしいものです。

[396: 住民です]

前にも提案がありましたが、住民の方はオフィシャルのHPを利用するか、新たな掲示板（パスワード必要）を
作るのがいいと思います。
オフィシャルの方も、現在提案があがっているように今後もう少し書き込みやすい
ように改善されるのではないでしょうか？
苦情などもオフィシャルの方に書き込みをされてみてはどうでしょうか？
色々な方の意見を聞けるこの場もいいかとは思うのですが、
住民としては読んでいてちょっと悲しくなる時もあります。

[397: とくめい]

３９４さん
誰も団地住民を見下したようないい方してないと思いますよ。
それにパンストが安全とは限りません。
布団を長時間干す方はそんなにいないでしょう。
ガーデニングしている方だって避難経路のこと考えて植木の配置されていると思いますよ。
もしあなたが下の階に住んでいたらどう思いますか？
下の階の方のことを思えばバルコニー内に短時間干すことは悪いことではないと思います。
住民の意見を聞いて改変とおっしゃいますが上の階の手すりの下はガラス張り。
ゆとりとかそういうことでなく現に迷惑されている方がいるということですよ。
そこを理解してあげましょうね。

[398: 匿名です]

まあ　しかし　いろんな方がいらっしゃるものですねえ。
＞３９４
憶測で物を言うのは　よくないんじゃないでしょうかねえ。
まあ　なかよくしましょうねえ。

[399: 匿名です]

３９８の続きです。
＞３９４の方　お布団干してらっしゃるんですね
だから布団干しに賛同してるんでしょうね

[400: 匿名]

399も憶測じゃん！
ここは情報掲示板ですよ！
せっかくご近所プ○セダンの情報を書き込んでいただいた方を追い出すような発言、ウワ〜ッ、おそろし〜です。