シャリエ朝霞《契約者専用》

[契約済みさん]

シャリエ朝霞契約者専用スレです。よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295310/

公式URL：http://www.asaka148.com

所在地：埼玉県朝霞市栄町3丁目1526番1（他5筆）
交通：東武東上線「朝霞」駅徒歩10分
総戸数：148戸

売主：東レ建設株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

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[101: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

その放置自転車、青のマウンテンバイクでは？私も何回か駐輪場内でみかけたことあります。
それと同一かはわかりませんが、来客用の駐輪場に
ほぼ毎日、青の子供マウンテンバイクと赤の電動チャリが止めてあります。
あそこは来客用だからだめだ。と親は教えないんですかね？あそこにおけるなら、出かけるのも楽だし置きたい人多いはずです。
親はしっかり子供のしつけしてくださいよ。

管理人さんに報告して見ましょうかね。

[102: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>101
緑のママチャリもです。

[103: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

その赤のママチャリ、駐輪場のシール貼ってあります？
私が不審に思ってみた時は貼ってなかったような…。

そんなに毎朝　誰かの家に訪れるんでしょうか？かなり怪しいですね。

[104: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

3/24 早朝
青の小さいマウンテンバイク（駐輪場シールあり）
赤のママチャリ（シールなし）
黄色のママチャリ（　　〃　　）

[105: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>98
浄水器はどうやら35L平均で1年目安みたいです。
35Lって・・・

[106: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

来客用スペースは日常的に一時利用している人は多いですよね。子供の送迎時や買い物袋の片付けに行くのにちょっと、とか。それぐらいならいいんじゃないかな。すぐに移動する人がほとんどだし。
青の子供ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸと赤のｼｰﾙなし電動ﾏﾏﾁｬﾘについては夏頃から見かけてます。子供の方は上段のラックだと自分ではできないのかなと見てましたけど、それこそ親の責任ですね。
私は駐輪場にとめてる人でもきちんと後輪まで入れない人とか、イライラしてしまいます(((^^;)ほんの少しのつもりでも通路にはみ出してると通るときに鬱陶しく感じます。あと２０㎝、３０㎝奥に押すだけなのになぜそれができないんだろう。ほんの少しの「めんどくせぇ」が他人の迷惑になるんだよね。

[107: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も、限度はあるのでしょうが一時利用は構わないのかなーと思います。自転車で出かけたものの…忘れ物！！　とかあるんでしょうし。でもやはり、一晩・日中…さらにそれが頻繁に…ってのは無しだと思いますし、シール無し（部外者）の自転車がそうなのは尚更ですよね。
ここ最近は黄色水色二色の小さめなママチャリも一晩置いてあるのを頻繁に見かけます。

少し違う話題になりますが、管理組合から自転車置き場の場所の見直しの案内みたいなのきました？

[108: マンション住民さん]

ありがとうございます。交換フィルターのチラシポストに入っていましたね。
案外高くてビックリしました。

[109: 入居済みさん]

浄水器の交換フィルターですが、某サイトでは7000円ぐらいで買えるところもありますよ。
もちろん、誰もが知っているサイトです。
うちはそこで買いました〜
参考までに。

[110: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

3月終わりますけど一年目修繕？でしたっけ？
長谷工プレミアムの各住戸の修繕するやつ。あれっていつ頃やるんですかね？

[111: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーター降りたら、玄関前の通路に平然とチャリ置いてありました…感覚大丈夫でしょうかね。ここがこの掲示板にも出てきた共用通路を自転車乗ってるとかいう家なのかしら。

[112: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミ出し時、エレベーター降りたら、玄関前の通路に平然とチャリ置いてあるのが目に入りました…感覚大丈夫でしょうかね。ここがこの掲示板にも出てきた共用通路を自転車乗ってるとかいう家なのかしら。

[113: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

玄関前にチャリ置いてる家は他にもいるよね？
置いてはいけないけど、エレベーター降りたら、とか特定する言い方はどうなの？
そんな目立つ場所なら知ってる人も多いだろうにわざわざ書かなくてもねー
顔が見えないと恐いね
感覚大丈夫でしょうかね

[114: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>113
私は112さんではないけど、ホントのことだからいんじゃない～、と思います。
感覚がおかしいのはルールを守れない人だよ!!

[115: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一理あるよね。ルールを守らないことは感覚がおかしいなんて大前提としてわかりきったことでしょう。本当のことだからと言って何を言ってもいいのかっていう最低限の部分はあるんじゃない？単に悪口合戦や犯人つるし上げたいだけなのか。
外の人も見たり書いたりしてるかもしれないけど同じマンション内での言った言われたは程々にしたいものだよね。

[116: 入居済み]

>>109
108です。私も某サイトでの購入にしました。チラシよりやすかったので得しちゃいました。
遅くなりましたが、教えていただいてありがとうございました。

[117: 入居済みさん]

>>116

109です。
少しでも、お役に立てて良かったです！
こういうお得な情報とか交換出来ればいいですね。

[118: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

エレベーターの貼り紙が多いなぁ

[119: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上の階からの音は気になりますか？

[120: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>119
私は気になった事はありません。
たまに足音が聞こえるような気がしますけど

[121: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

気になるというか、上や隣の音ってけっこう聞こえてきます。上は足音、隣は音楽やケンカの声、笑い声など。
それと少し違うけど、キッチンの換気扇 レンジフードから共用廊下や中庭で話す声がハッキリ聞こえてきますよね。あれ、けっこう部屋に響きます。

[122: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[123: 住民ママさん [女性 30代]]

早朝から、来客用駐輪所に7台…。（夜は夜で大体同じ自転車が3-4台。）
本当に来客した人用にとめるスペース無しでした。
ルール守れない住民増えてますね…。しかもそのほとんどがままちゃり。そのお子さんが大きくなって親がとめてたから何の抵抗も無しにとめて…どんどん無法地帯になっていきそうです。（もっと親がしっかりしましょうよ）

皆さん、気になりません？

多少便利だからってそれ位の事はいいって感じなんですかね。

[124: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>123
確かに良くないですね。
今はまだ小さなお子さんの方が多いようですが数年経ったら無法地帯になりそうですね。
大人がしっかりせねば！
組合に申し立てて来客専用、住民は10分以内の一時利用のみと再周知してもらいましょうか。

[125: マンション住民]

>>124
組合に申し立てたとしても再び起こると思います。
住民ということなら自転車にマンションの自転車シールを貼っているはずなので、番号を見れば管理人さんなら誰か分かるのでは？組合又は管理人さんから直接停めてる方に注意して頂く方が効き目があるのではないでしょうか？

ようは誰かバレないからいいだろという甘さからきてるのでしょう。
自転車置き場に行くのがあの距離でそんなに面倒なのでしょうか。
子供の手本となるべき大人がルールを守れないようではまずいですよね。

[126: 住民ママさん [女性 30代]]

＞＞124様
＞＞125様

123です。
お二方の様な意識を持つ人が増えれば、もっともっといい環境になるんでしょうね。

私は以前よりこの事が気になって毎日エントランス入るついでに観察してきましたが

住民＝シールを貼ってる。は全てに当てはまる事では無いんです…。
警察でもなんでも無いので調べ回ったりしてる訳ではありませんが、偶然知る機会があったのです。
この場で特定できるようなコメントは控えますが…。

それに夜の10時…11時に大体置いてあって、次の日の朝も変わらずとまっているママチャリ複数台のうち、半分以上はシール無しです。
たまになら、外部の人が平日ママチャリ使ってシャリエ内の友達の家にお泊り…能性としては無くは無いのでしょう。
しかしそれがほぼ毎週ほぼ毎日、（居ない日ももちろんある）続く事なんてありますか？
と、いう事からも住人シール無しでとめてる人が居るのではないかと。

それか外部の人間が勝手に使用しているか…。


昼間常駐している管理人さんに注意していただくのが一番なのでしょうかね。

長文失礼しました。

[127: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

シャリエの駐輪場、下段、平置きに空きがなく、キャンセル待ちの状態で、今は外部の駐車場に置いています。
私の場合は、保育園の送り迎えで自転車を使っていますが、子どもは一歳で傘をさせないので、雨の日とか次の日雨が降りそうな時に、夜の間だけ、来客用に留めています。もちろん子どもが大きくなればとめません。
他の方も、事情は違えどただ面倒だから、という理由ではないと思います。
要は、もう少し大目に見てもらえませんかということです。
マンションの方はだいたいが核家族、周りに頼る人がなく、ほぼ一人で子育てしてる方たくさんいると思います。全てのルールを完璧には守れない。でもぎすぎす監視するのではなく、少し広い気持ちで見守って頂きたいのです。
誰がこんな悪口だらけの掲示板見て二人目三人目、産んで育てようと思うでしょう？

[128: マンション住民]

>>127さん
現在の状況、おっしゃりたい事について非常に理解ができます。
駐輪場の空きがない現状については初めて知りましたし何とか手立ては無いか考えさせられます。
ただ、127さんにもご理解頂きたい事は事情はどうであれ、ルールを破ることを部分的に見過ごしてしまうと同じ境遇の人で愚直にルールを守っている人が馬鹿を見てしまいます。
みんなが不公平にならないようにする為にはルールが必要なんだと思います。
ですから問題があり不公平を感じる場合はルールを見直してなるべく皆んなが不満を持たないようにする事を目指しませんか？

また、こういった掲示板は悪口が多くなりがちですが127さんのように問題提起の場としては存在意義があると思います。
長文失礼いたしました。

[129: 入居済みさん]

＞＞127さん

”悪口だらけの掲示板見て二人目三人目、産んで育てようと思うでしょう？”
とか、大袈裟すぎでしょう。ご自身のなさってる事を、この様な発言でゴリ押しして正当化させたいのでしょうか？

各家庭で少なからず127さんの様な問題含め色々あるんです。じゃあそれを理由に何十という家庭が、127さんの様に駐輪場の件に関わらずルール違反しだしたら？わかりませんか？　だからルールがあるんです。我慢して守ってる家庭があれば、それは128さんのおっしゃる通り馬鹿みるだけなんです。

現状のルールで、しれっと無断駐輪しておいて、バレたらこうゆう諸事情なんだ、大目に見てくれ。
という姿勢、やり方がどうかと思いますよ。
私は今回の件で掲示板に書き込みしてある話は悪口だと思いません。
誰か書き込んでくれなければ、この様な無断駐輪という問題の共有も、それは実はこの様な背景で…。などという話には進まなかったと思います。

それにしても
127さんは、その様な行動に出る前に管理組合や管理人さんには問題提起はされているのでしょうか？
ご自身の切実な問題なのでしょう？127さんの様な境遇の方でなければ、こうゆう不便がある!!!って事わからないと思います。128さんのおっしゃる様にルールを見直して不満を減らす事ができるかもしれない。そうゆう場があるじゃないですか。（総会でしたっけ？）　然るべき手順を踏みましょうよ。

私も128さんと同様初めて知りましたし、同様な気持ちです。
ただ現状では、127さんに限らず一晩中おいてあるようなﾏﾝｼｮﾝ住民の自転車はいけないと思いますよ。

[130: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐輪場の件ですがある雨の日の一晩自転車がとめてある分には皆さんそんなに目くじら立てないんだと思います。
問題なのはそれが常態化してしまっていることなのでは無いでしょうか。
悪気を感じず堂々ととめてあれば悪質に思えちゃいますよ。
127さんのように事情があるのなら節度のある範囲でルールを見直しても良いかもしれませんね。

[131: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

・来客用駐輪場にマンション住民が自転車を置きっ放しにしている
・駐輪場の下段に空きスペースがない
この2つの問題についてまだ解決の糸口が掴めてないですね

[132: 入居済みさん]

＞＞131
この掲示板ではね。
127の人なり、全然ここに絡んでない人が既に管理組合等に働きかけてるのかもしれません。
この掲示板ではこれ以上の進展は無理でしょう。誰かもわからない何人いるのかもわからないこの様な場でマンションの規約を変えるなんでできませんので。

とりあえず、あの来客用の狭いスペースで住人の自転車放置するのはやめてくださいね。

[133: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ママチャリが一晩とめてあるのは、帰宅中に子供が眠りこんでしまった場合がほとんどなのではないかと。
眠った子供を抱えて駐輪場に停めるのは無理なので(上の駐輪スペースにぶつかるので、一旦子供や荷物を降ろしてからでないと駐輪できない)
また、子供が幼稚園以下だとさすがに1人家に置いて自転車を移動しに出られないと思います
何日も停めっぱなしなのはどうかと思いますが…

[134: 住民です。]

>>133
あります、これ。
特に2人寝ちゃった時とか、起こして愚図ってるのをたしなめるのも子育てのうちかと思いますけど、笑っちゃうくらい大変ですよね。
眠りこけてる子供を駐輪場で運ぶのはかなり頭いりますよね。
私も毎回参ってます（笑）。
特に買い物後とかだと両手塞がってるし運べないよな〜？って思います。

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

うっかり一晩停めないように気をつけてますが、昼間は停めちゃってました。
すみません。
これからは駐輪場に片付けますね。

藪蚊も凄いし、いっそのこと植栽部分を減らして、住民でももうちょっと気軽に一時駐輪できるスペースが欲しいです。
それか、立体駐輪の上下が交互になってたらいいのになあ、と入居時から思ってました。
交互になってたら寝てる我が子を下ろす時も頭ぶつけないし、子供乗せが邪魔で駐輪場におかしな停め方する人もいなくなるのかな？と。

[136: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 135です。 [ 30代]]

すみません、交互になってると自転車は停まるけど、入れる人が上段にぶつかりますね。
ごめんなさい（笑）
恥ずかしい〜

[137: マンション住民さん]

上の方にも書いてありましたが、挨拶を無視される方多いですよね。
ほぼ100％子連れの方なので、今は面識のない人はスルーするのが一般的なのでしょうか（子供の安全のため、とか?）。
最近、声をかけていいものかどうかためらうようになりました。

アルコーブに自転車を置きっぱなしなのは私も気になります。

ルール違反なのはもちろんなのですが、地震が起こった際に危険だと思うので……
東日本大震災が起こった時、仙台に住んでいたのですが、
家具が「倒れる」のではなくて「吹っ飛ぶ」状態になるので、自転車だとフェンスを越えて
地上に落下してもおかしくないと思うんですよね。
私が住んでたマンション、屋上の貯水タンクが落ちてきましたし。

ちょっとしたことで生死が分かれるので、気をつけた方が安心かも。
ここのところ、地震と火山が活発でナーバス気味です（笑）

[138: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>137
地震が起こった際…
なるほど、そうですね！ただ迷惑なだけじゃなくて災害時のことへの想像力が足りませんでした。

挨拶の件、すごーく実感してます。私も子連れなのですが、うちより少し小さい未就園の方に挨拶する場合にとくに感じます。は？誰コイツ、知らねーし！みたいな冷めた表情で、完全無視だったり、目は合わせるのに無言で通りすぎていくママ、パパ…
今は接点なくても近い将来すぐに同じ園や小学校で一緒になるだろうに、といつも思います。個人主義というのか社会経験が乏しいというのか。親の姿を見て、その子供も同じような態度になっていくんだろうね。これから同じ保護者仲間になるのかと思うと先が思いやられることがあります。
あまりに多いので愚痴ってしまいました。

[139: マンション住民]

>>138
分かります！冷めた感じで見られるあの感じ。
まるで挨拶をしてるこっちの方がおかしい人みたいですよね！
挨拶の件住んですぐに感じました。
今ってこんなもの？と疑問です。
私は子連れの方に挨拶を無視されたこともありますが、子連れじゃない方に無視された方が多いです。
同じマンションなんだから挨拶位しようよ～と毎回思います。

[140: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも子連れですが子供が挨拶するから皆んな返してくれますよ。しかも大抵笑顔で返してくれます。
なのでこれらの書き込みに驚いてます。
時間帯によるんですかね？？

[141: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

挨拶をしない人に出くわしたことがないとはラッキーですね！本当に気分を害するので羨ましいくらいです。
これから同じ保護者仲間になるというのに、ってホントまさにその通り!!どういうつもりなんだろ(笑)
たった今無視した相手と同じ幼稚園や小学校になって付き合いを始めなくてはならなくなるってそんなことは全く想像もしてないのかなー。そんなの眼中にないのかな。
毎日のことだから、けっこう顔覚えてくもんですよね。同じ園とかになった時に、あー無視してた人だーって思っちゃいそう(笑)
やっぱり子供は親に似てくるから、子供から先に挨拶してくるような親子連れは親もにこやかに挨拶してくれるし、無視していく親が連れている子供は同じく無言・無表情・無愛想・無反応。っていうのが、ここでの一年以上の生活でよ~くわかりました！
同じマンションなんだから挨拶くらいしましょうよって本当そう思います。同じマンションだから？だから何？って、そこの捉え方がまず違うのかな。

[142: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

挨拶のこと、皆さんと同じように感じてました。面識はなくてもマンション内で会ったら挨拶するのは当たり前だと思っていたので無視された時は本当に驚きました！何を常識と思うのか、その価値観って人によってこんなに違うんだなぁと。

ゴミ置き場に長い時間入っている女の人がいるんですけど、皆さんは知っていますか？ゴミを物色しているのか見ているだけなのかはわからないのですが、中でゴミを眺めて立っています。他の住人がゴミ捨てに行くと中央にある壁越しに隠れるんです。チラチラ顔を出してこっちを見て、分別のためにこっちが動くと壁を挟んで反対側へ移動するんです。もうゴミ捨てに行くのが本当に怖いです！ドアを開けるとものすごい勢いで走って隠れるし、怪しすぎます！ポストを見に行くのも怖いです。

[143: 入居済みさん]

こわ…そんな人に遭遇したことはありませんが実際出会ったら怖いですね。
絶対怪しい。何か企んでるんでしょうね。

どの時間帯にですか？
子供にゴミ捨て頼むこともあるので避けたいです。

それと、特徴をご存じでしょうから、管理人に報告しておいて頂けると助かります。
宜しくお願いします。

[144: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>143
142です。
そうそう、大人にとっても怖いですが、子供のことが心配ですよね。うちも一人では近づかないようにさせています。
すでに管理人さんにはお話しているのですが、昨夜また会ったので書き込んでみようと思った次第です。
私が会ったのは夜７時あたりでした。もっと遅くに見たこともあります。どれくらい前から入っているのかはわかりませんが。管理人さんが帰る夕方以降は気をつけた方がいいかもしれません。
また、日中、荷物を載せるカートの前に立ってカギの部分をずーっといじっている女の人も見たことがあるので、同一人物かもしれません。帽子をかぶってうつむいていたのでハッキリわかりませんでした。
いつも帽子をかぶっていて、黒っぽい服装の中年女性です。

[145: 入居済みさん]

ゴミ置き場に長い時間入っている女の人、私も何回も遭遇したことあります。
去年の夏あたりかな、夏には場違いのコートに帽子で
夜9時ぐらいによく見かけました。
何回か見かけた時になんか粗大ゴミあたりをずっと物色してなかなか出て来ないので怖いなぁと思っていま
した。
最近は見かけていなかったので、まだ物色していたとは。
あと、自転車の件ですが掲示板で話が上がってたので注意して見ていたらいつも止まっている二台の自転車。一台はシールなし。もう一台（ママチャリ）は、シャリエのシールあり。毎晩のように見かけるので番号も覚えちゃいました。番号を覚えちゃったので、駐輪場でどの辺の場所なのか見たら上の段だったので（下の段も自転車あり）私の推測からすると乗っけるのが面倒でエントランスに置きっ放しにしてるんじゃないかと思います。
ルール違反には変わりないので、管理人さんにいつも止まってることを報告しておこうと思います。

[146: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんばんは。

私も挨拶したらだいたいみんな挨拶してくれますよ。
けれど私も挨拶100%は返せてないなあ。
子供に気を取られてる時、考え事してる時はちょっと出来てないかも。

ゴミ置き場の人物、早く解明して欲しいです。
同じ住人だとしたらほんと怖いなって思うので。

[147: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

さっきゴミ捨てにいったら、女の人いました。
帽子でかたくなに顔を隠して、微動だにせず。

そのあとは、ポストの前に移動して、ずっと立ってました。
本当に怖いです。

[148: マンション住民]

>>147
怖いです。まるで夏の怖い話を聞いた気分です。
そんな人がゴミ捨て場にいるなんて初めて知りました！
でも言われてみたら、カートの所に立っていた女の人を見たことがあるんですが、帽子をかぶってうつむいて挨拶したのに無視されました。
もしかしてその人だったのかしら。
どっちにしても怖すぎる！
管理人さんなんとかしてくれないですかね。

[149: マンション住民]

>>142
都市伝説か！？

[150: 入居済みさん]

>>142

143です。
既に管理人に御報告されていたんですね。ありがとうございます。

しかしかなりの目撃数。ゴミ置き場のみならず、カートのポスト付近にまで…。格好も、正統派の怪しさですね。笑
どうかされました？　っと見かけたら声かけてみようかな。

どなたか、同じ住人だったら怖いと書き込みされてましたが、部外者のほうが怖いですよ。
…どうやってそこまで入ってきたんだ！？っと。