シャリエ朝霞《契約者専用》

[契約済みさん]

シャリエ朝霞契約者専用スレです。よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295310/

公式URL：http://www.asaka148.com

所在地：埼玉県朝霞市栄町3丁目1526番1（他5筆）
交通：東武東上線「朝霞」駅徒歩10分
総戸数：148戸

売主：東レ建設株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

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[121: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

気になるというか、上や隣の音ってけっこう聞こえてきます。上は足音、隣は音楽やケンカの声、笑い声など。
それと少し違うけど、キッチンの換気扇 レンジフードから共用廊下や中庭で話す声がハッキリ聞こえてきますよね。あれ、けっこう部屋に響きます。

[122: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[123: 住民ママさん [女性 30代]]

早朝から、来客用駐輪所に7台…。（夜は夜で大体同じ自転車が3-4台。）
本当に来客した人用にとめるスペース無しでした。
ルール守れない住民増えてますね…。しかもそのほとんどがままちゃり。そのお子さんが大きくなって親がとめてたから何の抵抗も無しにとめて…どんどん無法地帯になっていきそうです。（もっと親がしっかりしましょうよ）

皆さん、気になりません？

多少便利だからってそれ位の事はいいって感じなんですかね。

[124: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>123
確かに良くないですね。
今はまだ小さなお子さんの方が多いようですが数年経ったら無法地帯になりそうですね。
大人がしっかりせねば！
組合に申し立てて来客専用、住民は10分以内の一時利用のみと再周知してもらいましょうか。

[125: マンション住民]

>>124
組合に申し立てたとしても再び起こると思います。
住民ということなら自転車にマンションの自転車シールを貼っているはずなので、番号を見れば管理人さんなら誰か分かるのでは？組合又は管理人さんから直接停めてる方に注意して頂く方が効き目があるのではないでしょうか？

ようは誰かバレないからいいだろという甘さからきてるのでしょう。
自転車置き場に行くのがあの距離でそんなに面倒なのでしょうか。
子供の手本となるべき大人がルールを守れないようではまずいですよね。

[126: 住民ママさん [女性 30代]]

＞＞124様
＞＞125様

123です。
お二方の様な意識を持つ人が増えれば、もっともっといい環境になるんでしょうね。

私は以前よりこの事が気になって毎日エントランス入るついでに観察してきましたが

住民＝シールを貼ってる。は全てに当てはまる事では無いんです…。
警察でもなんでも無いので調べ回ったりしてる訳ではありませんが、偶然知る機会があったのです。
この場で特定できるようなコメントは控えますが…。

それに夜の10時…11時に大体置いてあって、次の日の朝も変わらずとまっているママチャリ複数台のうち、半分以上はシール無しです。
たまになら、外部の人が平日ママチャリ使ってシャリエ内の友達の家にお泊り…能性としては無くは無いのでしょう。
しかしそれがほぼ毎週ほぼ毎日、（居ない日ももちろんある）続く事なんてありますか？
と、いう事からも住人シール無しでとめてる人が居るのではないかと。

それか外部の人間が勝手に使用しているか…。


昼間常駐している管理人さんに注意していただくのが一番なのでしょうかね。

長文失礼しました。

[127: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

シャリエの駐輪場、下段、平置きに空きがなく、キャンセル待ちの状態で、今は外部の駐車場に置いています。
私の場合は、保育園の送り迎えで自転車を使っていますが、子どもは一歳で傘をさせないので、雨の日とか次の日雨が降りそうな時に、夜の間だけ、来客用に留めています。もちろん子どもが大きくなればとめません。
他の方も、事情は違えどただ面倒だから、という理由ではないと思います。
要は、もう少し大目に見てもらえませんかということです。
マンションの方はだいたいが核家族、周りに頼る人がなく、ほぼ一人で子育てしてる方たくさんいると思います。全てのルールを完璧には守れない。でもぎすぎす監視するのではなく、少し広い気持ちで見守って頂きたいのです。
誰がこんな悪口だらけの掲示板見て二人目三人目、産んで育てようと思うでしょう？

[128: マンション住民]

>>127さん
現在の状況、おっしゃりたい事について非常に理解ができます。
駐輪場の空きがない現状については初めて知りましたし何とか手立ては無いか考えさせられます。
ただ、127さんにもご理解頂きたい事は事情はどうであれ、ルールを破ることを部分的に見過ごしてしまうと同じ境遇の人で愚直にルールを守っている人が馬鹿を見てしまいます。
みんなが不公平にならないようにする為にはルールが必要なんだと思います。
ですから問題があり不公平を感じる場合はルールを見直してなるべく皆んなが不満を持たないようにする事を目指しませんか？

また、こういった掲示板は悪口が多くなりがちですが127さんのように問題提起の場としては存在意義があると思います。
長文失礼いたしました。

[129: 入居済みさん]

＞＞127さん

”悪口だらけの掲示板見て二人目三人目、産んで育てようと思うでしょう？”
とか、大袈裟すぎでしょう。ご自身のなさってる事を、この様な発言でゴリ押しして正当化させたいのでしょうか？

各家庭で少なからず127さんの様な問題含め色々あるんです。じゃあそれを理由に何十という家庭が、127さんの様に駐輪場の件に関わらずルール違反しだしたら？わかりませんか？　だからルールがあるんです。我慢して守ってる家庭があれば、それは128さんのおっしゃる通り馬鹿みるだけなんです。

現状のルールで、しれっと無断駐輪しておいて、バレたらこうゆう諸事情なんだ、大目に見てくれ。
という姿勢、やり方がどうかと思いますよ。
私は今回の件で掲示板に書き込みしてある話は悪口だと思いません。
誰か書き込んでくれなければ、この様な無断駐輪という問題の共有も、それは実はこの様な背景で…。などという話には進まなかったと思います。

それにしても
127さんは、その様な行動に出る前に管理組合や管理人さんには問題提起はされているのでしょうか？
ご自身の切実な問題なのでしょう？127さんの様な境遇の方でなければ、こうゆう不便がある!!!って事わからないと思います。128さんのおっしゃる様にルールを見直して不満を減らす事ができるかもしれない。そうゆう場があるじゃないですか。（総会でしたっけ？）　然るべき手順を踏みましょうよ。

私も128さんと同様初めて知りましたし、同様な気持ちです。
ただ現状では、127さんに限らず一晩中おいてあるようなﾏﾝｼｮﾝ住民の自転車はいけないと思いますよ。

[130: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐輪場の件ですがある雨の日の一晩自転車がとめてある分には皆さんそんなに目くじら立てないんだと思います。
問題なのはそれが常態化してしまっていることなのでは無いでしょうか。
悪気を感じず堂々ととめてあれば悪質に思えちゃいますよ。
127さんのように事情があるのなら節度のある範囲でルールを見直しても良いかもしれませんね。

[131: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

・来客用駐輪場にマンション住民が自転車を置きっ放しにしている
・駐輪場の下段に空きスペースがない
この2つの問題についてまだ解決の糸口が掴めてないですね

[132: 入居済みさん]

＞＞131
この掲示板ではね。
127の人なり、全然ここに絡んでない人が既に管理組合等に働きかけてるのかもしれません。
この掲示板ではこれ以上の進展は無理でしょう。誰かもわからない何人いるのかもわからないこの様な場でマンションの規約を変えるなんでできませんので。

とりあえず、あの来客用の狭いスペースで住人の自転車放置するのはやめてくださいね。

[133: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ママチャリが一晩とめてあるのは、帰宅中に子供が眠りこんでしまった場合がほとんどなのではないかと。
眠った子供を抱えて駐輪場に停めるのは無理なので(上の駐輪スペースにぶつかるので、一旦子供や荷物を降ろしてからでないと駐輪できない)
また、子供が幼稚園以下だとさすがに1人家に置いて自転車を移動しに出られないと思います
何日も停めっぱなしなのはどうかと思いますが…

[134: 住民です。]

>>133
あります、これ。
特に2人寝ちゃった時とか、起こして愚図ってるのをたしなめるのも子育てのうちかと思いますけど、笑っちゃうくらい大変ですよね。
眠りこけてる子供を駐輪場で運ぶのはかなり頭いりますよね。
私も毎回参ってます（笑）。
特に買い物後とかだと両手塞がってるし運べないよな〜？って思います。

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

うっかり一晩停めないように気をつけてますが、昼間は停めちゃってました。
すみません。
これからは駐輪場に片付けますね。

藪蚊も凄いし、いっそのこと植栽部分を減らして、住民でももうちょっと気軽に一時駐輪できるスペースが欲しいです。
それか、立体駐輪の上下が交互になってたらいいのになあ、と入居時から思ってました。
交互になってたら寝てる我が子を下ろす時も頭ぶつけないし、子供乗せが邪魔で駐輪場におかしな停め方する人もいなくなるのかな？と。

[136: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 135です。 [ 30代]]

すみません、交互になってると自転車は停まるけど、入れる人が上段にぶつかりますね。
ごめんなさい（笑）
恥ずかしい〜

[137: マンション住民さん]

上の方にも書いてありましたが、挨拶を無視される方多いですよね。
ほぼ100％子連れの方なので、今は面識のない人はスルーするのが一般的なのでしょうか（子供の安全のため、とか?）。
最近、声をかけていいものかどうかためらうようになりました。

アルコーブに自転車を置きっぱなしなのは私も気になります。

ルール違反なのはもちろんなのですが、地震が起こった際に危険だと思うので……
東日本大震災が起こった時、仙台に住んでいたのですが、
家具が「倒れる」のではなくて「吹っ飛ぶ」状態になるので、自転車だとフェンスを越えて
地上に落下してもおかしくないと思うんですよね。
私が住んでたマンション、屋上の貯水タンクが落ちてきましたし。

ちょっとしたことで生死が分かれるので、気をつけた方が安心かも。
ここのところ、地震と火山が活発でナーバス気味です（笑）

[138: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>137
地震が起こった際…
なるほど、そうですね！ただ迷惑なだけじゃなくて災害時のことへの想像力が足りませんでした。

挨拶の件、すごーく実感してます。私も子連れなのですが、うちより少し小さい未就園の方に挨拶する場合にとくに感じます。は？誰コイツ、知らねーし！みたいな冷めた表情で、完全無視だったり、目は合わせるのに無言で通りすぎていくママ、パパ…
今は接点なくても近い将来すぐに同じ園や小学校で一緒になるだろうに、といつも思います。個人主義というのか社会経験が乏しいというのか。親の姿を見て、その子供も同じような態度になっていくんだろうね。これから同じ保護者仲間になるのかと思うと先が思いやられることがあります。
あまりに多いので愚痴ってしまいました。

[139: マンション住民]

>>138
分かります！冷めた感じで見られるあの感じ。
まるで挨拶をしてるこっちの方がおかしい人みたいですよね！
挨拶の件住んですぐに感じました。
今ってこんなもの？と疑問です。
私は子連れの方に挨拶を無視されたこともありますが、子連れじゃない方に無視された方が多いです。
同じマンションなんだから挨拶位しようよ～と毎回思います。

[140: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも子連れですが子供が挨拶するから皆んな返してくれますよ。しかも大抵笑顔で返してくれます。
なのでこれらの書き込みに驚いてます。
時間帯によるんですかね？？