浅沼組施工について、何かご存知あれば教えてください。
南大沢のパークフィーネの長谷工＆浅沼組の施工管理のケースしか知りません。
現在、同じ南大沢に建築中の分譲マンションリンクソシエは、全く同じ長谷工＆浅沼組
施工管理で行っているそうです。
一度パークフィーネでタイル剥がれ問題を起こしているのに、
近所に立てるリンクソシエで又同じ浅沼組を使う長谷工って一体？？
浅沼組って怖いもの知らずなの？大きいの？業界では力があるの？？
パークフィーネの修理はまだ初めてないみたいだし。なめてるのか？
[スレ作成日時]2003-06-24 12:01:00
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浅沼組ってどう？
| No.2 |
by ねずみです。 2003-06-26 11:27:00
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浅沼を悪く言わないで（って全くの無関係ですが）
どちらかというと、曲者は、長谷工でしょう。長谷工マンションが、いわゆる 公団仕様しか(やすっぽいつくりで、建築的には、極めて、簡単に出来、るタイプ いわゆる大型で、施工で儲けが大きい、手間が少ない）系を多く手がけている 監督が多いのに比べ、浅沼は、中堅どころで、極めて、良心的です。 私どもも購入する際とかにいろいろ見ましたが、同じ施工経験のある夫が 長谷工を外からみて、一言、いやあ、儲けているなあ。といったのに対し、 浅沼は、いいもの造っているといってました。 裏情報（施工の）は、使っている下っ端の職人経由で、その施工会社の やりかた、デベのやり方が、伝わってきます。 夫の所がまっさきに、手をひいた大手は、まもなくつぶれました。 後々からも問題を多く聞きます。（船上のねずみみたいなものと思ってください。） 大手大手といっても、（施工が）安心は出来ない、マンションを始めて作った監督 が造った物件でおおもめにもめて、後々も、(基礎）問題になった物件を知ってます。それなら、 長谷工にとってはタイルは、不慣れです。（なれていない監督が多いし、その場合使っている下っ端も 同じだから、ありえる） 浅沼の監督の力次第、（同じような仕様を多く造っているとかなり違う）でも 業界的には、長谷工が大きいですが、今は、長谷工もやばいので、 これは、常駐している監督の力、 あとは売主の監督（チェック）次第でしょうね。厳しい所はいちいちチェックが入る。 ある所は、お金を残す事だけ、指示という事がある。 |
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| No.3 |
ちなみにデベはどこですか？同じなら同じ施工会社ってありうるなあ。
でもしょせん施工会社は、デベロッパのいいなりです。 デベがまたやってくれっていっているのに、前近くで、問題を起したからといって、 断る事なぞありえません。 いうなれば、そのデロッパが、前の問題（タイルはがれ）は問題のうちではないと 踏んでいるんでしょう。そういう会社でしょう。 |
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| No.4 |
長谷工が、もし浅沼を使っているのだとしたら、長谷工にはないノウハウを
浅沼がもっているからでしょうね。 でも、使われている（笑）って聞いたら、怒るでしょうね・・・・ 会社名前、知名度だけで判断しないように。 |
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| No.5 |
聞いてみました。＞やはり長谷工仕様というのが、業界ではあるそうです。
杭を一本抜くとか(笑） で、他のゼネコンは、それでは出来ない。という・・何か合ったら、結局、このトビのように ○○が造った物件が・・といわれるものね。でも。 浅沼は、長谷工仕様でも、請け負って出来る。という違いがあるそうです。 |
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| No.6 |
この文章を書いたのは浅沼のねずみさんですか？
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| No.7 |
浅沼対応と言うのもあるそうです。
何かクレームがあっても、聞くだけで対応しない。 謝り通すという手口です。 |
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| No.8 |
ねずみさん、文章よみにくいですね・・・読解力の無い私です。
でも、レスありがとふございます。 分譲マンション購入が、こんなに面倒だとは想像以上でした。 以前、友人が家を建てた時に言っていました 「分譲マンションを考えて色々物件探しをしたが、何処も隠す事があったりと、 都合の悪い事は言わないし、信用できなくて結局戸建にした。マンションよりも戸建の 方が自分が近く建築にかかわる事ができるし。」 と、今では満足な一戸建てにすんでいます。 私たちも、そうなるのかな・・・・。自分で全て納得できないと、買いたくないですから。 |
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| No.9 |
＞６さん。
浅沼の人間ではないです。が、取引先としては、わりと好きでしたね。 夫は、別のゼネコンの監督(マンション専門）現在本社設計にいます。 その双方の知識で回答してます。文読みずらいですか?失礼。 表現力ないんで。それと内部(作っている側なんで、どこまでばらしていいかなあ って、一応、売主さんは、取引相手なんで、身元ばれると、会社がやばい。 |
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| No.10 |
＞09さん。
わりと好きとはどういう意味でしょうか？ 淺沼は取引先（下請け）に丸投げして管理をしないので仕事はやりやすいでしょうね。 私のところに来た職人さんは、浅沼に一生懸命説明した内容は把握していませんでした。 仕事の後も、浅沼はそのまま、確認にも来ません。 不都合があって、クレーム付け無い限り、その仕事の検査はしませんから、取引先は仕事がしやすいと思いますよ。 |
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| No.11 |
>10さん
そうでしたか。私は現場の人間ではないので、わからない面がありました 失礼しました。 でもそれは、浅沼組というより、その人の問題だと思うのですが。 ちなみに、どこかのトビで、マンションはやはり清水、大成、鹿島といっておりましたが、 笑ってしまいました。彼らは、そんなマンション程度の物件は、自分達でやりません。 下請け、中卒で地方から出てきて、転々としている職人ばかりの人間がやっている下請けに 丸投げです。ただ、彼らは、中卒だから悪いというのではなくて、自分の仕事に誇りをもってます。 中卒だから、ゼネコン、浅沼当りに就職しても、大卒にばかにされ、辞め、 それでも浅沼くんだりですら受注できない物件をできるという誇りに満ちてました。 おそらく、浅沼の方がそういう仕事の誇りをもっていないのは、あの会社の 本質なのかもしれません。（私は、そこまで、分かり得る立場ではない為） ですが、会社の名前だけで判断してもらいたくなく、回答をしてきました。 失礼しました。 |
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| No.12 |
ああそうそう、ちなみに、浅沼くらいの会社では職人さんは使いますが
丸投げで、させはしませんよ。 丸投げで、管理をしないのは、大成等、大手です。 |
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| No.13 |
＞12さん
淺沼組にも話をすると信頼できそうな人はいますが、下請けの仕事は買主からクレームがあったときにしか検査をやらないと言うことは共通しています。 内見会のときも、それ以前に検査をしているとは思えないような対応でした。 職人を直接使っていても、指示をしない、検査をしない。 これは丸投げとは言わないんですね。 業界用語を理解せずに使っていたようです。 ごめんなさい。 |
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| No.14 |
淺沼組の施工の物件を購入された方に聞きたいのですが、
内覧会の様子はどうでしたか？ |
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| No.15 |
購入しました。
内覧会はこれからですが、外観を見たら予想完成図と違い がっかりしました。色使い等ちょっと安っぽい感じでした。。 |
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| No.16 |
完成予想図よりもＭＲにある外壁サンプルなどを参考にされた方がよいのではないでしょうか。
図はあくまで「図」ですので。 とはいえ、サンプルだけでイメージを膨らませるのは至難の業ですよねぇ。 私も予想完成図とサンプルを比較して「え？これぜんぜん違うんじゃないの？」と感じましたね。 ただ、予想完成図よりもサンプルの色合いの方が良かったのが幸いしました。 |
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| No.17 |
14です。１５さんお返事ありがとうございます。
お手数ですが、内覧会が終了しましたら感想をお聞かせ下さい。 |
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| No.18 |
Brillia調布国領も同じ淺沼組ですよ。
まだ、基礎しか作っていないのでなんともいえいません。 |
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| No.19 |
浅沼施工物件の内覧会に行ってきました。
とても丁寧なつくりでした。内覧業者にもチェックしてもらいましたが、 細かい傷や汚れ以外ほとんど問題なく、いい物件とほめられました。 |
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| No.20 |
14です。
19さん 内覧会の報告ありがとうございました。 因み、浅沼組の人の対応はどうでしたか？ |
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| No.21 |
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| No.22 |
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