ザ・パークハウス学芸大学

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-gakugeidaigaku/

ザパークハウス学芸大学
所在地＝東京都世田谷区野沢1-135-1,3
交通＝東急東横線学芸大学駅徒歩12分
総戸数＝101戸
間取り＝2LDK～3LDK（63.03～83.52平米）
入居＝2015年5月下旬予定

売主＝三菱地所レジデンス
設計・施工＝東亜建設工業
管理会社＝三菱地所コミュニティ株式会社

【物件情報の一部を追加しました 2015.1.22　管理担当】

[201: 匿名さん]

　んん？まだ1期4次なだけですよね…？最終期ではないように思うのですが
もう既に最終期に入っているということなのでしょうか？
1期4次の販売数が1戸なのではないかなーと思います。

　間取り図のページは6つほどのプランが掲載されていますが
今回はどの間取りが販売になっているのでしょう？
他のプランは時期以降の販売になってくるのでしょうか

[202: 匿名さん]

ここは土地持ち分が多いから、将来の建て替えのときも安心です。

[203: 匿名さん]

８月下旬から第２期開始。
第１期はどのぐらい売れたの？

[204: 購入検討中さん]

約40戸ほどのようですよ。

[205: 匿名さん]

100以上ある住戸で、たったの40戸ですか？
本当の話でしたら、それはそれは大変ですね …

[206: 匿名さん]

そうかな？
まあまあじゃない？

[207: 匿名さん]

物件によって売れ行きの差はある程度は仕方がないのではないでしょうか。
後は条件によって違いが発生してしまうように感じます。
自分で納得できるかどうか、ということが最終的に影響してしまいそうです。

[208: 不動産購入勉強中さん]

間取りが似たり寄ったりで田の字プラン。
みんな７０００万円を「東横線徒歩圏」だから買うのかな？

[209: 匿名さん]

間取りはリセールに関係しないからね。
間取りを期にするのはマニアだけ。

表示されてる面積と駅徒歩とどこの駅か。
これらの条件が良ければ資産価値・価格的には問題ない。

[210: サラリーマンさん]

この物件は7,000万円というより、実質的に約8,000万円。

駅から12分も離れていたけど、三菱は土地を高く仕入れてしまったので、
長期間の売れ残りは避けようと、ある程度価格を抑えたかったのですが、

70m2前半の若干狭めの3LDKを増やしたり、ほとんど田の字の間取りにしたり、
共用施設も最少限に抑えて、何とか8,000万円前後に持って来れたものと思います。

そこで、東横線と学芸大学と野沢？ブランドとバス便の多さで何とか挽回できないか・・・
といったところでしょうか。

購入側は、共働きサラリーマンでも「やっぱり高い」と感じ、
お金持ちはあまり魅力を感じないのではないでしょうか。

[211: マンション投資家さん]

ＤＭ来た。

第１期４次　１戸　６９㎡　７６９８万円

頭金７６８万入れて、

月々１８８４４１円だそうです。

管理費１４０４０円　修繕金７６１０円。

月々２０万オーバーか・・・・

[212: 匿名さん]

>>202
土地持ち分は関係ないですよ。容積率が変わらなければ建てられる面積は同じですから。
むしろ固定資産税が割高ですよ。

[213: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

35年ローンで買おうと思ってますが、皆さんは何年ローンを予定していますか？

[214: サラリーマンさん]

10〜15年くらいかな。
世の中不安定ですし、35年後どうなっているかわからないし、
そんなに長期間金利負担するのはバカバカしいし。

というわけで、住宅ローン控除を目当てにあえて20年で借りて、
少しずつ繰上償還しながら住宅ローン控除を10年間フルで受け、
11年目か12年目に全額繰上償還を考えています。

[215: 主婦さん]

特徴ある間取りなくて、７０００万。
場所はいいが。。。

[216: 匿名さん]

ブリリアの価格待ち。

[217: 匿名さん]

なんでしょうね、この間取り。
もう少し設計にお金をかけた方が・・・

[218: 匿名さん]

目黒三丁目の方がいい。

[219: 匿名]

目黒三丁目は周辺の坂が急で
車メインの生活者じゃないとキツい

[220: 匿名さん]

今朝三菱さんのマンション
ニュースでやってた。
西葛西だっけ？

最近三菱さんのマンション、
事故多いね・・・

[221: 匿名さん]

>>220
ザガーデンズは三井ですよ。

[222: 匿名さん]

>>221

三菱絡んでるよ。
違う？

[223: 匿名さん]

>>220
東横線は大丈夫！

[224: 匿名さん]

三井と三菱のジョイントみたいですが物件スレ見てると代表格は三井みたい

[225: 匿名さん]

間取りはううむ…な感じではあるのですかね、こちらでの反応を見ていますと…
価格はハッキリ立地代だと思います。
駅までは近くはないけれど、
住宅地としては静かだし良い街だと思われますしね。
そういう部分での価格設定だと思います。

[226: 匿名さん]

先週末、学芸大学の駅で団扇配っていましたね。駅近物件出ていますし、やはり苦戦かな…？

[227: 匿名さん]

苦戦？
30～40戸は売れてるから、
まあまあじゃないかな。

[228: 物件比較中さん]

営業は40戸って言ってましたね。いま第2期2次ですか？シティハウスとブリリアが正式価格が発表されてくれば、流れてくる人もいそうですか。

ここが平均坪単390。ブリリアはそれよりは確実に上400超えでしょうか。シティハウスも平均はよくわかりませんが390前後かと。
ともかく駅地価を重視すればブリリアでしょうし、多少でも環境重視ならパークハウス？そうなるとシティハウスってどうなんでしょう？

私は元々シティハウスを本線で考えてた者ですが･･･もう一度何を重視するか考え直してみます。

[229: 匿名さん]

かなり狭すぎる。

[230: 住まいに詳しい人]

グランの次のグレードと営業さんが公言したらしいスレが有ったけど社員がそんな嘘言ったらマズイんじゃないかな？

グランの南青山と三番町をやり始めた時やや先行していた３物件、広尾羽澤、南青山常磐松、市ヶ谷加賀町、が社内コードでグランの次に位置する、エグゼだったようですが。

ググって内・外の建材、設備みれば歴然ですが、ココとは全然レベルが違いますよ。

[231: 匿名さん]

珍しく学芸大学周辺に比較物件が4物件ありますからね。祐天寺も1件。
皆さんなかなか決断できずに40前後なのですかね？ こちらのスタートかなり早かったですが…。
しかしこれだけ物件ありますが、どこも坪単価高い設定だから余計に皆さん決断できないのかも知れませんよね。

[232: 匿名さん]

徒歩12分というのが遠いと感じるかそうでもないと思うか

住宅街の中のマンションだし生活する環境としてはいいと思います

駅に近いとその分店も増え、人も増え、マンション価格ももっと上がるでしょうし

駅周辺は駐輪場は結構埋まっているという話なので基本は歩きになっていくのでしょうか。

[233: 匿名さん]

車はあれば便利なのは間違いはないですが、車のは乗っても乗らなくても
マンション駐車場月2万5千円～3万円かかります。あとは車検、消耗品代、保険代
など維持費も大変です。その維持費を年間で考えるとマンション駐輪場は
多めにあるので、天気の良い日は自転車。天気の悪い日はマンション近くに
バス停留所を利用するとか次の日に雨とわかっているときはタクシーを
予約するなどすれば車がなくとも負担は少ないと思います。

[234: 匿名さん]

>>230
グランの南青山と三番町をやり始めた時やや先行していた３物件、広尾羽澤、南青山常磐松、市ヶ谷加賀町、が社内コードでグランの次に位置する、エグゼだったようですが。

いつくか検討した物件が含まれていますが、立地や仕様、デザインなどからこの評価には納得です。
同時期に販売された白金台は、やや下に位置するのでしょうか？

[235: 住民でない人さん]

同時期の白金台というと?

TPH白金はまだHP有りますよね。
検討外だったので詳しくないのですが、設備類を見るとエグゼグレードでは有りません。
白金の６丁目ですから本来のエグゼ級設備類でも良いのかも知れませんよね。

キッチン、グローエの水栓・浄水栓の独立型、２mm〜４mm程度の突き板フローリング、広範囲の床暖房。国内・外のデザインされたレンジフード、室内ドアのレバー類などが外国製、バスルームシャワー水栓、グローエ。洗面、トイレのボウル類も海外の陶器。などが広尾羽澤、南青山常磐松でした。市谷加賀町は詳細に記憶有りません。

こういう設備類は少々、子供っぽいスペック比べの興味本位であまり意味が無く、マンションは１に立地、２に地盤、３、４が無くて５にデベ・施行と専ら言う方は多いですし、私も否定はしません。

しかし、特に昨今の資材・設備の類の価格高騰からは上記の１、２、が揃っているにもかかわらず前出のクオリティの設備が奢られなくなってきている実情に薄々お気づきの方も多いと思いますから、逆に高級設備類を奢りながら、立地や・標高・施行が２流である事はまず無いと言ってよいと思います。

一頃はありふれていたグローエの水栓類は、この立地グレードで使われないの？！という物件が結構出てきています。この２年くらいでその変化は顕著ですから、観点としてはやや低俗な面もあるかもかも知れませんが、デベの物件、々々に対する考え方を診るには判りやすい視点だと思っていつも見ております。良くしたものでHPに設備を載せないもの、決定の反映が著しく遅くしているものが増えていて面白いですね。

[236: 匿名さん]

ちょっと高いかと思っていたら、あっという間に一番安くなりましたね。
　（※ディアナコート学芸大学は論外として）
学大の物件も出揃ったし、やっぱり住宅街の中のこのマンションに決め
ようかと思います。
子供がまだ小さいので。

[237: 匿名さん]

住宅街にあって１０１戸中９８戸が３ＬＤＫ
価格差もあまりない
何か安心
というのは私だけでしょうか？

[238: 匿名さん]

現地徒歩1分圏の風景を見ただけだと閑静そうな雰囲気があるじゃないですか。ここはマンションだけど周辺は戸建住宅街なのかな。

低層型だしできてもすぐに地域に馴染みそうな感じしますね。
学芸大駅って自由度高めですよね、下ると自由が丘、上りで渋谷だけでなくて恵比寿にも行けます。広めに見ると銀座も行きやすい。

[239: 匿名さん]

第一種低層住居専用地域なので、マンションも低層なんでしょうね
この辺りの建物って高さが揃っている感じがするのでできる限りぎりぎりまでっていう事なのかなと思いました
低層だとエレベーターが点検で使えない時には階段で上り下りするにしてもそこまで大変じゃない
眺望に関してはまあ、仕方がないんじゃないかと思う部分もあります
何に優先順位を持ってくるかですかね～

[240: 匿名さん]

徒歩１０分以上かかる所にはやっぱり気になってしまいそうで、
車が必要になりそうなイメージがありますね。
低層なマンションというのは展望はそこまで良く無いものの、
実際に暮らすと意外と居心地がいいんですよね。

[241: 匿名さん]

職場が高層ビルに移ったら、自宅ぐらいは地面に近いところで生活したいと感じるようになりましたよ。

[242: 匿名]

マンシヨン買うのに低層？有り得ないわ！

[243: 匿名]

タワーマンションの低層階はありえないけど
低層マンション群の地域ならありでしょ

[244: 匿名]

低層マンシヨンの高層階も有り得ないね。

[245: 匿名さん]

環境的には車があったほうがよさそうですね。
もし車が確保出来ないときは、通勤や買いものなどは雨の日とか
不便と感じる事がありそうです。ただ環境から見ると学校や公園も
ありますしTVで紹介されるような施設が多くあります。

例えば『スタジオサーカス』は、バリエーション豊かな4つのスタジオが
ありパーティーやウエディング、撮影など様々な用途に使えます。
あとは妙心寺派が運営している『東京禅センター』は、気軽に禅や坐禅を
体験することができます。

環境としては悪くはないのですが、駅からの距離が遠いことと
マンション価格など少し高いかなと感じます。

[246: 購入検討中さん]

駅遠なのでリセールが不安ですね・・

[247: 匿名さん]

ブリリアの仕様がダメダメすぎてながれて来そうですね。

[248: 匿名さん]

いい加減に白！

[249: 匿名さん]

＞２４４
どういう意味かな？
世田谷区の一低なら、３階建が普通でしょ。（例外もあるが）
低層マンションの高層階って言われてもたかが３階なのですが・・・。

[250: 匿名さん]

>>245さん
東京禅センターなんていうのがあるんですね。
座禅は一度体験してみたかったのですが、マンションから近いのですか？
お寺の一角にでもあるのでしょうか？

商店街もありますし、暮らしやすそうな街に思えます。
ただ、駅前で買い物して重い荷物を持って歩いてくるのはつらいかな。

[251: 匿名さん]

敷地面積が広いから雰囲気はかなり良さそうですね

[252: 匿名さん]

4LDKがあれば即買いでした。

[253: 匿名さん]

この掲示板、何だか営業マンが頑張って褒め称えている感じ。
他より仕様が良いとか。
でも、ここの仕様は高くないよ。
むしろブリリアの方がマシじゃない？
というか、この地域殆ど一緒だよね。
多少のデッコミひっこみのぞけば。
モデルルームも売れてますって言う割に、活気が全然無いし。

自作自演でもいいから、頑張れ営業マン！！

[254: 匿名さん]

確かにここの掲示板は演出っぽいかな。

不動産を決めるのって、先ずは立地でしょ。
よほどの欠陥を除けば、チョット仕様や設備が良いからという理由で立地を無視して決めないよな。
あっちは仕様がダメだからコッチって、無理があるのか余程の建築マニアなのか。
仮にブリリアとなら、駅距離の差異はかなり大きいぞ。
加えて向きや南側のデッカい建物とか。
加えて、ホントにどれほどの設備とかの違いがあるのかなぁ？
どっちも観たけど、三菱の方が安っぽく感じたよ。個人的にはね。

でも、結果としてどっちも予算的にキツイけど。

[255: 匿名]

ブリリア売れてないんだw

[256: 匿名さん]

不動産屋さんの多い掲示板ですね……
足の引っ張り合い。
購入検討者の情報交換の場であって欲しかった…

[257: 匿名さん]

駅からの距離、仕様の割には価格が高いかな？と感じました。
設備は必要だと考えるものがほとんど揃っていましたが、
仕様のグレードが少し。
近くの東京禅センターは面白そうですが、一般が飛び入りでも
体験できるような施設なのでしょうか。

[258: 比較検討中]

この物件、成城の物件と同じ感じですね（敷地にめい一杯詰めた、狭くて微妙に使い辛い間取りのプランが多い）。
あと、他の皆さんがおっしゃっていますが、明らかに仕様を落としていますね。
最近の三菱の物件のインテリアのコーディネートがどうも好きに慣れないのですが。
（これは実際には重要事項ではありませんが）

まだ全貌は分かりませんが、荻窪大田黒公園の物件が一番心地よく暮らせそう。

[259: 匿名]

荻窪と野沢では住む層が違うでしょ

[260: 匿名さん]

>>258
明らかに仕様を落としている、とは思いませんでしたが、具体的な説明をいただけますか？

[261: 比較検討中]

お答え致します。
一番うわっ！と感じたのは、
収納系の扉の裏面と、蝶番なんです。
例えば、割と良いランクの扉板は、表面と同色のものが多いと思うのですが、
ここは表（濃茶）⇔裏（白）になってますよね。
蝶番も安めのやつですよね。
（キュビオス等参照）

安い収納家具を見ているようで、一気に冷めてしまったのですが。

[262: 匿名さん]

仕様に物申すポイントが扉のウラと蝶番ですか。
逆に他にケチをつけられる場所がないってことかな。

[263: 比較検討中]

今ごく普通の賃貸暮らしなのですが、
扉の仕様が今とほぼ変わらない、というのが、
何とも悲しい気持ちになるんですねー
普通の主婦なので、そういう所が気になるんです。

[264: 匿名さん]

エアコンもカセットじゃない。
お風呂も石やタイル張りじゃない。
間取りも微妙。

[265: 匿名さん]

仕様がどうとかこうとか。
値段が上がってでもそうするべきなのかなぁ？
それとも、企業に利益を吐き出せと言いたいのかなぁ？

どうこう言ったって、
土地代は下がらないし、建築費も下がらない。
ウダウダ言うなら、買える場所に行けば良いんじゃないの？
待っていれば全てが叶う物件が出てくるなら、是非教えて下さい。

[267: 匿名さん]

>>266
そして最もくだらない、買えもしない人間の下らんコメント。

[268: 匿名さん]

まあらら、くだらんと言われて不動産屋さんが怒っているよ。
営業としての胆力がないなぁ。
そりゃ、売れんわな！

[270: 購入検討中さん]

仕様に不満がなかったので前向きに考えていましたが、何回も駅と往復してみるとやはり駅から遠いと感じました。
車通勤生活できる身分でもないので。

ついのすみかにはいいところだと思います。

住み替えの可能性を考えると、この価格は勇気がいる。リセールが心配。
近隣が高級賃貸になってると説明されるのですが、あくまで社宅契約されてるためですし。
リセールとか気にしない余裕のある方が購入者に多いのかな。

[271: 匿名さん]

徒歩12分表記なので実質的には15分くらいはかかるのかな。もちろん人によって異なってくるので、もっと早く着くよ、という人もいるとは思うけれど。
普通に永住目的なら環境的にはいいのではないでしょうか。
駅から10分以上かかりますので、賃貸にするには少し違うんじゃないかと私も270さんと同様に感じます。

[272: 匿名]

目の前がバス停だから老夫婦向きなんですかね

[273: 匿名さん]

盛り上がりませんね…ナンデドゥロ

[274: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

パークハウスらしくない苦戦っぷりだなぁ。

[275: 匿名さん]

あとどのくらい残っているのでしょうか？

[276: 匿名さん]

２７１さん
この様な物件の徒歩〇〇分というのは１分間に８０ｍの速さで歩く
計算になっています。しかも地図上で計っている会社もたまにある
みたいで信号も関係なければ、ビルも関係ない。
地図上で一番短い距離で計算という所もある様です。なので
記載されている分数より少なく書いてあると思った方がいいでしょうね。
実際駅から信号などもないという所もありますし、そういった所は
ほぼ書いてある分数で着くといった場合もありますがね。

[278: 匿名さん]

一応ルールが決まっていますよね＞徒歩○○分
自転車で何分っていうのもルールが決まっているという事は聞いたことがあります。

バス停があるのならまあまあ便利な方なんじゃないかと思います
少なくとも救いにはなるかなぁと

駅からは近くはないけれど住環境としてはと思う人にはいいんでしょうね

[279: 匿名さん]

天下の三菱ナノに盛り上がりませんね･･･なんでー?

[280: 物件比較中さん]

東京都目黒区目黒本町1-16-17
モリモト第２弾始まる・・・・・

[281: 匿名さん]

間取り一覧を見る意味が全く無いほどの田の字オンパレード。
設計者の頭は大丈夫か？
それか設計に金かけられなかったのか？

100平米を提供するならともかく、この広さと間取りで8000万は勇気がいる。

[282: 周辺住民さん]

ブリリアは完売間近だが・・・

[283: 匿名さん]

いかんせん戸数が多いからね。
もう少し広くして戸数を減らした方がよかったかな？

[284: 匿名さん]

間取りのバリエーションが少な過ぎます。

[285: 物件比較中さん]

ローレルコート八雲・・・
ライバル登場ですね。。。

[286: 匿名さん]

誰でも大きな買い物をするときは慎重になるし
他の物件と比較して考えるのも当然。
否定的な意見もマイナス面として読みながら考えればいいかなぁ。

[287: 匿名さん]

私は購入を決めました。駅からの距離が気にならないとは言えないのですが、環境と安全は何にも変えられないかなと。
間取りはつまらないという意見もありますが、どうせ自分が住むのは一戸なのですし、田の字も無難と思います。
他に購入を決めた方や、参考までに購入に至らなかった理由なども、聞けたらありがたいです。

[288: 匿名]

私も287とほぼ同じ理由で購入を決めました。
場所が落ち着いた住宅街というのがやはり良いですね。
周りに住んでいる人たちもある程度所得がある人が多そうですし安心です。

[289: 匿名さん]

やはり駅から遠いということは、マンションの資産価値としては低いのと、
学芸大学といいながらアドレスが目黒区ではなく、世田谷区それも野沢というのは、
私の選択肢の中には入りませんでした。

[290: 匿名さん]

目黒区アドレスほどではありませんが、世田谷区野沢は知名度こそ全国区ではないものの良い住宅地のイメージは強いですよ。

[291: 匿名さん]

私も住宅地として、世田谷区の印象は良いです。
しかしこうして皆さんのお話を伺うと、やはりマンション選びにおいて
アドレスは重要視されるのですね。
駅からの距離→資産価値が低めという意見には同意いたしますが。

[292: 物件比較中さん [男性 40代]]

明らかなコストダウンが浴室のクオリティーでよくわかる。なんで、この値段帯でこんなことをしてしまったのだろうかと思う。モデルルームの見学時に浴室のゴージャス感は結構インパクトがある。近いところで売れてない物件、ヴィークコート三軒茶屋なんかも浴室のコストダウンで失敗していると思う。一ヵ所でもコストダウンが明確だと他の部分もコストダウンしているのではないかと疑ってしまう。

[293: 匿名さん]

まー要はバランスですよね。駅近低層環境良しの世田谷目黒物件は難しいし、価格も届かないくらいになってくる。こちらは穏やかな環境重視のファミリーまたはDINKSが、のんびりと暮らす感じなのかな。

[294: 購入検討中さん [男性 40代]]

子育て世代、終のすみかには良さそう。
私はスミフの用賀一丁目に手が届かず、でも低層への憧れが捨てきれないという状況なので、引き続き検討中です。

[295: 匿名さん]

他の方の意見を読んでいると、設備がどうとか、コストダウンがどうとか言うけど、皆んなゴージャスなマンションに住みたいのかな？それ相応とはどれくらいのものなのかな？
個人的には、先ずは場所だと思う。それに対する価格の高低かな。
設備とか使用材はオプションでも良いんじゃないの？それが重要ならその価格を含んでどうかを考えればいいのでは？
オプションが多いからどうとかこうとか、選択肢が無いならまだしも有るんだから良いんじゃないの？
ただ、間取りはどうしようもないけどね。

[296: 購入検討中さん]

残念ながら、浴室のオプションはないんですよね。オプションでいいから、タイル貼りにできるようにしてほしかった。蛇口のとこなんかはただのプラスチックだし、正直ビックリしますよ。完成後自分でリフォームですね。この、2.3年で同じようなコストダウンしてきてる物件増えたと思います。
でも、物件によっては必要のない共有設備にお金かけてたりしますし、できるだけ無駄を省いて、お値段安くにしていると思います。室内の設備はお風呂以外はあまり気にならないです。

[297: 匿名さん]

風呂もそうだけど、天カセも、きになるけどね。
この辺りって数年前までそれくらいのグレードが当たり前のエリアなのにね。
新築にこだわらなきゃ中古のが良さそう。
パークコートとか。

[298: 匿名さん]

後、間取りも良くない。
これでこの値段わねー

[299: 匿名さん]

マンション購入時期も巡り合わせなので仕方ないですよね。良い中古がほどほどの年数で希望の地域に出ることも少ないですし。これからはもっと高くなると思えば今が買い時、そう思わないなら待機。家族の状況や自分の年齢にもよるよね。

[300: 契約済みさん]

私は購入を決めてしまいました。まだ時々本当によかったのかと思ったりもして、たまにこの掲示板見てます。
296さんのご意見は全く同感で、
私も風呂はないと思いました。天井カセットエアコンは、後々のことを考えると買い替えなんかも高いですし、なくてもよいかなと。小さいことですが、キッチンだけでなく洗面所の扉にも耐震クラッチがついていたのは、中々好印象でした。意外とついてない物件が多いです。
299さんの意見も全く正しいですね。
要は今、この場所に住むタイミングなのかどうかですよね。マンションはこれから価格が上がる一方だと言われてますし、逆に住宅ローンの金利は最低レベル、住宅ローン減税は最高レベルと考えると購入検討しているなら、良いタイミングではあると思います。そう思って、納得させてます。

[301: 匿名さん]

アドレスは重要です。

[302: 匿名さん]

アドレスも重要なのは否定しないが、たかだか目黒区アドレスか世田谷アドレスかでは大差ないかと。気にしすぎる人って田舎の人なのかな。

[303: 匿名さん]

家でゆっくり寛ぎたい場所なので、
お風呂の設備・仕様は気になるポイントですね。
よそのお家に招かれた時も、洗面所等で、（手を洗ったり）
水回りは直接接する機会が多い場所なので、デザインや
グレードは自然と目に入ってしまいますね。
買った後リフォームといっても経験上、
なかなか出来るものでも無いので。

[304: 匿名さん]

>>302
３０２さんも田舎出身の方なのでしょうか？ピンと来ないかもしれませんが、
（田舎の人は、場所柄があまりわからないから気にしないのでしょうが）
東京の人こそアドレスは気にします。
さすがに、直接本人を前に口にこそ出しませんが、
優劣の少しの差でも、瞬間的な比較対象の判断材料として。
「どちらにお住まいですか？」と聞いたときの答えで、
やはりアドレスのもつイメージ、インパクトは大きいです。
いいことでもないでしょうが、共通認識として存在しているのです。

[305: 匿名さん]

304さん、
302です。目黒区に実家があります。
都内では最寄り駅を伝えることが多いですよ。なのでこのマンションであれば、徒歩15分以内だし学芸大学在住でよろしいかと。町名までつっこんでくるような質問はあまりないですね。
もちろん住所を書く時の気分優越感はあるのかもしれませんが、良い街に住む人ほどひけらかさないものです。アドレスにこだわることに理解はできるが、こだわりすぎると本質を見失うかなと思っただけ。

[306: 匿名さん]

>>305
３０５さんお話が飛躍していますが。
まあ落ち着いて。
本質まで持ち出す程のものではないかと思いますが。

それにここのマンションの方の住所を答えるときの答え方まで貴方が決めなくても。
駅名を答えれば良い、住所まで言わなくてもそれ以上は聞かれないからなんて、
逆に失礼では？。
実家が近くとの事なので、ここを買われたあなたも購入者のお一人かもしれませんが。

そう言う貴方こそ、随分アドレスを気にしているように私には思えますが。
他との差別化でしょうか学芸大学というネームにもこだわっていられるみたいですし。

それに、都内では、行政区だけで話が終わることは少ないように思いますが。
エリアがわかるだけに共通点があることも多く、何処の近くとか、知り合いが近くに住んでいるとか、近くのお店の話等
随分ローカルな話に発展する事の方も多いですが、違いますか。

ひけらかすとも誰も言っていませんし。
ただそういう共通認識は存在していると言っているだけです。

[307: 匿名さん]

まあまあ、皆さん落ち着いてください。
アドレスに関しての意見考えは人それぞれですが、人によっては思い入れもあるしもう少し言い回し等お互いに気を付けたいものです。
穏やかな意見交換の場にしたいですね。

[311: 匿名さん]

>>306
小学生の喧嘩レベルですね…

[312: 匿名さん]

>>310
>>311
同一人物がなに言っているんでしょうか
あまりの低レベルに悲しくなりますね。

ご質問ですが、千代田区出身の現在港区在住（実家は千代田区）ですが何か？

田舎だの東京生まれだの、結局、貴方が一番エリア意識が高いようですね。
コンプレックスでしょうか

言葉遣いがお里を表していますが
まあ、世界が違うので、今後、相手をする価値もないと判断致しました。

[313: 匿名さん]

>>312
同一人物ではありませんどーぞ。（笑）
掲示板にわざわざ実家と住んでる場所書くなんてお里が知れてる。誰も信じませんよそんなの。書くだけなら誰でも出来ますからね

[316: 匿名さん]

ここって盛り上がってますねー。

[318: 匿名]

都民にとって目黒区も世田谷区も変わらないよ

港区で埋め立て地かそうでないかくらいどうでもいいこと

[319: 契約済みさん]

>>317
>>318

しつこい！
いいかげんにしろ！

[320: 購入検討中さん]

同じく。
ここは購入検討中や、購入済の方、興味のある方が
情報・意見交換出来る場所としたいですね。和気あいあいといきたいものです。
アドレスにこだわる人がいても、目黒区世田谷区どちらがより好きでもいいと思うし。
皆、大小の違いがあれ比較したり、選択していることには変わりないのですから。
307さんの言う通り、それはそれぞれの意見として尊重しましょう。
302、310の意見？の様に田舎の人か、東京生まれ等々挑発的な発言は慎みましょう。
それが出来ないならここに来るのは控えて欲しいですね。

[321: 契約済みさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552914/

契約者専用スレッドを作ってみました。
よろしくお願いします。

[322: 匿名さん]

新築でこの売れいきだと、リセールはかなり厳しいでしょうね。
永住なら問題ないでしょうけど。

[323: 匿名さん]

リーセールは難しい。その側面は一理あるかもしれませんね。
駅１０分以上のマンションは沢山ありますし。これからもどんどん増えていくでしょう。
中古の予約待ちしてもなかなか買えない。賃貸も常時空きがないという
駅近のパークホームズ学芸大学リベラヴィータの人気度から見ても。
駅から遠いというのは、リセールこそネックになる可能性は高いかもしれませんね。

[324: 匿名さん]

私は永住予定なのでこちらに決めました。あくまで予定となりますが、学芸大学近辺で穏やかな住宅街というのが購入の理由です。
せっかくの低層大規模物件なので、穏やかなコミュニティを作っていきたいですね。契約者専用スレでも意見交換よろしくお願いします。

[325: 匿名さん]

学芸大学12分と桜新町6分で悩んでます。
同じ価格なら桜新町と思いますが、価格差を加味するとこちらかなと思っています。同じように悩んでいる方はおられますか？

[326: 匿名さん]

学芸大学12分と学芸大学6分では6分の方がいいに決まっているけれど！
学芸大学12分と桜新町6分では学芸大学12分の方がいいに決まっています！！
（あくまでも私個人の見解ですが）

[327: ご近所さん]

産まれた時から新玉川線沿いに住んで居ましたが、当時は電車通勤だった為、ここ数年のあまりの電車混雑が嫌になり東横ラインに引越しました。渋谷駅利用人間からすると東横は不憫になりましたが、東横線沿線の方が私は居心地が良いですよ。12分が…確かに悩み処ですが…。

[328: 匿名さん]

昔は東横学芸大だったけど、今は田都桜新町の方が人気なんじゃないですかね。

[329: 契約済みさん]

325さん、
私も迷いました。どちらも便利で住みやすいのは確かなので、最後はバランスと予算で決断しました。
あと、田都のラッシュに辟易としていたのも大きな理由です。通勤ラッシュについては東横のがかなりましだと実感します。

[330: 匿名さん]

>>329
桜新町６分はここよりかなり割高ですよね。価格とのバランスを考えると、私もこちらに分があると思います。

[331: 匿名さん]

桜新町は駅前の閑静な独特な街並みが好きな人は好きですよね。
通りを入るとすぐ住宅地が広がっていて。
でももう小さくまとまって完成されているイメージですね。
将来性を考えると、学芸大学はもっと広域に発展、変貌しそうかな。

[332: 匿名さん]

駅から12分は毎日の通勤・通学にはちょっと遠いかな。
確かに駅から近いにこしたことはないですね！

田園都市線沿線と東急東横沿線だけでの比較だと、
東急東横線沿線のメジャーな人気駅の多さからいっても、
（人気ランキング上位の街のほとんどが東急東横線沿線に多い）

圧倒的に東急東横線の方が格上で、魅力的に感じますが。

[333: 匿名さん]

>>332
確かに横浜方面にもつながっている東横線に分はあるが、地下深い渋谷駅と、新宿、池袋に直通し古めかしい電車が走るようになっというのは沿線価値が落ちた感じがします。永田町や大手町に直通する田園都市線の方がホワイトカラーには良いと思います。

[334: 匿名さん]

333さん
私も同じ感覚です。昔の東横線は良かったが、今は微妙な感じがします。

[335: 匿名さん]

私は332さんに同意で、代官山、中目黒、自由が丘、横浜につながる東横線の魅力は大きいと感じます。
田園都市線も確かに良い街、駅も多いですが、人が増えすぎて電車がパンク状態なのは確かですよね。

[336: 匿名さん]

どちらもNo.1、No.2の路線であることは間違いないですよね。
都心か、私鉄沿線ならそのどちらかの都内を条件に探しているのですが、やはりお値段しますね。

[337: 匿名さん]

住みたい沿線ランキングで言えば、昔はそれぞれがNO.1,2だった時もあったけど、今はどちらもランクダウンしたね。
特に、東横の渋谷駅は、使っている者からするとツラくなった。再開発の失敗と感じる。もう一度昔のように戻してほしい。

[338: 匿名さん]

昔の東横線は良かった。

[339: 匿名さん]

確かに渋谷駅については昔の方が良かったですね。
ただ、東横線は恵比寿での乗換も可能、渋谷での山手線乗換が大変なのは田都も同じような気がします。
今は他にも人気路線や便利な路線がありますが、この二線の素晴らしさは他に代え難いものがあると思いますね。立地の便利さといい住宅地の良さといい。住んでいる方たちの雰囲気もとても良いです。

[340: 匿名さん]

えらく褒めちぎるね。
長く住んでいるから愛着はあるけど、渋谷駅が変わってからは引っ越したいと本気で思う。
昨今の人気ランキングの低下が一般的な印象なんだろうね。

[341: 匿名さん]

親戚がこの近くに住んでいますが、いいところですよ。有名人も多く住んでいるし。無断で一人だけ挙げるなら、ドクター中松。色んな意味で凄い家ですよ。
昔の渋谷は戻ってきませんが、中華街に直接行けるし、半蔵門線の乗り替えは意外と便利になったし、まだまだ価値のある路線ですよ。

[342: 匿名さん]

東横線は、西武とつながって、乗客の層が悪くなった

[343: 匿名さん]

>342
東横線の客層が悪いのは昔から。

[344: 匿名さん]

西武も東急も同類ですよ 仲良くしなよ

[345: 匿名さん]

あまり変わりないんじゃないですかね（苦笑）

そういえば明日は計画地案内会っていうのがあるのですね
タクシーで現地案内してもらえるっていう事ですが
普段のモデルルームの案内の時にはそういう機会はないんですか？？

[346: 匿名さん]

西武がどうとかと、他者を蔑むようなことを平気で記載できる人が多いのが東横の人間とするなら、真に下劣なのは東横住民だな。
本当にそうだとするなら、同じ沿線に住む者として恥ずかしい限りだ。
マンション検討の為の前向きな議論以外の、下らん記載は止めにしていただきたい。
暇人は２ちゃんへどうぞ。

[347: 匿名さん]

東急沿線に住んでいますが、都心のJRやメトロの方がいいなと思いますよ。
西武も東武も東横も副都心線でつながった同じ路線でしょうに。

[348: 匿名さん]

他の方が良いとか言う個人的見解はいらん！
よそで言え！

[349: ご近所さん]

完成前であと２戸。
売れてる証です！

[350: 周辺住民さん]

でも駅から遠すぎる。
毎日の通勤、通学、買い物を考えると・・・。
ないかな。

[351: 匿名さん]

遠いけど、子供を育てる環境としては検討したくなりますね。

[352: 匿名さん]

駅まで遠いって言っても、渋谷駅までいけるバス停がものすごく近くにあるので
それを利用するって割り切れば、いいんじゃないかとは思います。
行きと帰りの時間がかなり違うなぁと思うので
行きは早めに時間を見積もっておいた方がよさそうだが。

[353: 匿名さん]

地域の子育て環境は良くても、その子供が成長した時に
塾通い・通学・通勤で駅を利用することを考えると
どうでしょうか。
よく言われる通勤にまつわる経済的ロスを考えると、
他の部分でそれを上回るメリットがないと厳しいのでは
ないでしょうか。

[354: 匿名さん]

間も無く完成予定とのことですが、後どのくらい残っているのでしょうか？スーモでは只今先着販売8戸とのことで、まだ最終期ではないようなのですが。。

[355: 匿名さん]

閑古鳥鳴いてた。

[356: 匿名さん]

ここに限らず、実際は公表先着順戸数よりもはるかに多い売れ残りを抱えているケースが少なくないです。　　正直に公表してしまうと、沽券にかかわりますから。

[357: 匿名さん]

学芸大は雰囲気もいいので住みやすそうですよね
通勤通学には駅から少し距離があるので、不便さを感じるかもしれませんが
フラットな道のりなので苦痛にはならなそうです

[358: 匿名さん]

>>355
詳細教えて下さい。

[359: 匿名さん]

あと1か月半くらいで引き渡しになってくるのですね。
梅雨に入る前に入居できるように…と考えられている方、多いのかな？？

アップダウンがないのは素直に良いなぁと思いますが、
でも準巣に若干距離もあるのはあるし。

もう少し近ければというのはありますけれどね

パークハウスブランドということもあって低価格という訳にもいかない部分もありますし・・

その分、品質はよろしいのでしょうけれども

[360: 匿名さん]

全然売れてないと聴きました。
2/3以下位が販売済みだそうです。

[361: 匿名さん]

この辺りの住環境は申し分ないのですが、現在の利便性志向の首都圏マンション市場の中では、世田谷といえど駅徒歩10分超は苦戦しているのでしょうか？

[362: 匿名さん]

まず、世田谷アドレスの方が目黒よりだいぶ落ちます。
環境は抜群ですが駅遠い割には割高。これにつきるのでは。
但し時代が追い付くでしょう。
最近世田谷区内で竣工前完売したマンションって有りましたっけ？？

[363: 匿名さん]

駅まで歩いてしまうと結構ありますからね
近所のバス停からバスで渋谷まで行っちゃえばいいかなと思いつつ道の混雑具合でかなり所要時間にばらつきが出てきてしまうから
充てにできるという感じでもないでしょうし。
良い場所である事には変わりないとは思いますが。

[365: 匿名さん]

そろそろ竣工でしょうか。
先日近くを通りましたが、素敵な外観ですね。デザインは良いと思います。

[366: 購入経験者さん]

これから、物件価格は高くなることが予想されます。金利が異常に安く、住宅ローン減税もがっつりな今の時期に是非ご検討を！

[367: 匿名さん]

駅から徒歩12分。駅近に住んでいた人からすれば遠く感じるかもしれませんが
環境の良いところなので、これくらいは普通かなと思います。
目の前にバス停もあり、渋谷へ行くならバスで行ってしまった方が
駅に出て行くより便利かなって思います。
自転車利用者も多いでしょうけど、駐輪場も204台用意されているので
問題なさそうですし、駅の距離は苦にならないかと思います。

[368: 匿名さん]

１０分超えは、リセールで圧倒的に不利。

[369: 匿名さん]

夏を思わせる暑さのなか、現地へ。
外壁タイルの仕上げが、高級感ある住戸と、
白く平板な住戸が混在していて、デザインの意図がよくわからない。
近くのプラウドよりは、敷地がとれているのに、もったいない。

[370: 匿名さん]

>>367
確かにあのバスは便利ですね。

[371: 匿名さん]

確かに駅から10分超えというのは、リセールで圧倒的に不利だと思います。
ですが、ここを購入するのはファミリー層が大半と思いますし、
リセールの事を考えて購入する人は少ないのではないでしょうか。
駅からの距離よりも環境の良さを重視して購入する人が多いと思います。

[372: 匿名さん]

確かに駅から10分超えというのは、リセールで圧倒的に不利だと思います。
ですが、ここを購入するのはファミリー層が大半と思いますし、
リセールの事を考えて購入する人は少ないのではないでしょうか。
駅からの距離よりも環境の良さを重視して購入する人が多いと思います。

[373: 購入経験者さん]

中丸小学区がよいとおもっています。

[374: 匿名さん]

一種低層の地域は落ち着きますね。

[375: 匿名さん]

環境は都内でも屈指のレベルですからね
東横線徒歩圏というだけで貴重ですよ
徒歩15分超とか、バスしかないマンションも多いですから

[376: 匿名さん]

今は駅近がリセールに有利なのは事実ですが、利便性のみ切り取って住環境の良くない駅前を割高な価格で売れるようにし、更に中古市場を活性化さたい業界が作った現実ですよね。こういうバイアスを取り除くと駅近の雑多な土地って住みたい思わないんですよね。単に将来不安だから資産価値保たれると言われる駅近にしようという。個人的には野沢や碑文谷など、駅から少し離れる方がこういう俗っぽい価値から距離を置ける気がして好きです。

[378: 匿名さん]

その辺りに住む人は車が移動手段なんでしょうね
わざわざ人混みの多い電車を利用しないから駅に近くなくても良いという
本当に良い場所にある物件なら駅距離関係なく買い手はつきますよ

[379: 匿名さん]

ここ高圧線が近いんだよな。駅からも信号やら入れると15分はかかるし。 学芸大は好きだけど立地と価格のバランスが悪いと感じてしまう。

[380: 匿名さん]

実質的には379さんが指摘されているように、15分は駅までかかるかと思われます。
高低差とか、信号の待ち時間とか、
そういうのは考慮されないで計算されているので。
実際に自分で歩いてみて、どれくらいなのかというのを計ってみるのは
けっこう大切、と思います。

[381: 購入経験者さん]

私は実際に歩いてみて納得できる距離感でした。家族の環境を優先するなら我慢できない距離ではないと思います。
駅近はもちろん有利ですけど、それだけでは決められないですしね。

[382: 匿名さん]

もう入居始まってる？

[383: 周辺住民さん]

駅から15分以内でしたら。全然近いですよ。
住環境が良い方が断然いいですね。

[384: 匿名さん]

人によって価値観、生活スタイルにもより、優先順位はそれぞれ。

[385: 匿名さん]

…ですね。
駅まで激近っていうのを望んでいるのであればここは違ってくるとは思いますが
そこまでこだわらないのならいいんじゃないですか？？

>382さん
おそらくもう始まっているかと。
予定では５月下旬に入居ですから。

住み心地などどうなんでしょう？？

[386: 匿名さん]

駅はそこまで遠くはなさそうですし、住みやすそうですので、気になっている方も多そうです。
駅まで15分くらいの距離があれば、静かに暮らせそうです。

[387: 購入経験者さん [男性 40代]]

場所は静かでいいですよ。
駅までは私の歩く速さだと、ちょうど10分です。
駒沢通りの信号につかまるとプラス1分です。
自転車ですと駐輪場の出し入れ含めて7分でした。

[388: 購入者 [男性 30代]]

私も急いで歩いて１０分でした。
女性や子供の足だと１５分はかかるかもしれません。
徒歩の所要時間はさておき、もう少し間取りを工夫して欲しかったです。
田の字型は寝室や洋室が暗く、また、共用部分の音が気になります。

[389: 購入経験者さん [男性]]

駅まで少しありますが、バスも使えるので不便を感じたことはありません。
渋谷行きはかなりの本数あり楽ですよ。

[390: 匿名さん]

自転車と歩きだと差が3分ですか。
駐輪場が駅近くに借りられなかった場合も、そこまで負担感はないのかな。
ただ女の人だとかかとが高い靴を履いたりすることも多いでしょうから
10分で行くのは難しいのかも。となると、自転車に乗っていけるのがベストなのかなぁなんて思います。
389さんが書かれておられるように、バスを素直に使えばいいのかもしれませんし。

[391: 周辺住民さん [男性 30代]]

この路線のバスは便利ですよ。自宅近くのバス停から渋谷まで毎朝座っていけるので10分歩いて駅までいくよりとても便利です。

[392: 匿名さん]

391サマ
何となく、渋谷にどうせ出るんだったらバスの方が楽なんじゃないかしら？？なんて思っていましたが、やはりそうですか。
こちらからだと座っていけるという風に書き込まれていますが、すごく良いですね。
電車だともう絶対に座れないですし。
道路の混雑具合はいかがですか？？

[393: 名前なし]

>>392
朝の通勤時でも座れますよ。
頻繁に来るので便利です。

[394: 周辺住民さん [男性 30代]]

>>392さん
朝は渋谷までだいたい30分くらいです。朝は途中の乗客が多いですが246まででればバスレーンがあるのでまあまあですよ。夜なら20分くらいで渋谷からかえってきます。

[395: 購入検討中さん [女性 30代]]

はじめまして。
ここの物件とドレッセ碑文谷を比較しているのですが、かなり悩んでいます。。
ここに決められた方や同じように検討しているかたがいたらアドバイス等いただければ嬉しいです。

[396: ま]

駒澤通りを走って恵比寿に出るバス、渋谷行きのバスを多用することになると思います。
学芸大学からは歩けますが、学芸大学を使わなければならない必然性がなければ、目の前に来るバスに飛び乗るでしょうから。野沢龍雲寺循環バスはほぼ始発になるため、渋谷にゆったり通勤したいならバッチリです。徒歩と東横線使う場合と比べても時間は変わりません。
駒澤通り沿いの東急ストア、環七のサミット、マンション近くのパン屋など、買い物は良い環境です。コンビニまでは距離がありますが。。
駅距離が致命的でなければ悪くないマンションです。

[397: 購入検討中さん [男性 30代]]

〉〉395さん
駅までの距離は同じ、買い物はダイエーかサミット&東急ストア、バス停アクセスは3分か0分、って感じでしょうか？好みで決めて良いと思いますが個人的にはバス停アクセスとバス行き先の便利さでこちらかと。見た目も好みなので。

[398: 匿名さん]

ここはバスが便利なんじゃないかと思っていましたが、
皆さん、やはり無理して駅は使わずにバスを利用しようとされている方が多いのかしら？という印象を受けました。
駅の周りもお店があって便利は便利ですけれども、
普通に通勤する分には、ダイレクトに渋谷に出られる方が便利です。

[400: 購入検討中さん [女性 30代]]

395です。みなさんありがとうございます。
私も見た目はこちらの物件の方が雰囲気が良いかな思ってます。

あと検討しているのはウエストのほうなのですが、目の前がイーストなので
生活音とか気にならないかなと心配なのですが実際入居されてる方のご意見を聞けたらうれしいです。。。
質問ばかりですみません。。