自然と住まい研究所ってどうですか。

[いつか買いたいさんK]

守谷市にある「自然と住まい研究所」で建築された方いらっしゃいますか。
住み心地、最終的な坪単価等、情報提供お願いします。

[70: 評判気になるさん]

皆様のお宅は延べ床は何坪で建物はお幾らでしょうか？

[71: 匿名さん]

社長が傲慢ですね。
うちみたいな建物でないものは、格好悪いと、他の会社の建物を批判しますし。
お客を見下している感もあります。
押しつけ感強いし。怖いです。
メディア意識もかなりしていますね。

[72: 通りがかりさん]

会社の印象はさておき、家自体の品質や価格はどうですか？

[74: 通りがかりさん]

金内と思われると小さい家をすすめてくるぞ。
「小さく上質なのが一番住みやすい」だって。
だけど、金持ちの家は大きい家建ててた。

[75: 匿名さん]

一年で外壁ひび、二年で雨漏り
最悪

[77: 購入経験者さん]

3棟も建てていてもこんなところを選ぶなんて見る目なさすぎw

[78: 通りがかりさん]

社長のカリスマっぽいところになぜか
惹かれる人がいるんだろうね。

家の第一印象と、社長の感じでいい家っぽく感じるんだよ。

[82: 通りがかりさん]

私の会社も経験ありますが、モメて辞めた社員やライバル社にこれだけ書かれてかわいそうな会社といった印象。

誰が書き込んでるか解らないだけに恐いですね…。

最終的に信用できるのは自分の目!

[83: 通りがかりさん]

ここの会社すごく良いと思いますよ。
実際に、つくば市内では、ものすごい勢いで伸びてますし。

社長の強引さは好き嫌いが分かれるかもしれませんが、神のように崇めている人が
多いのも事実で、実際にそれを反映して、たくさんの方が依頼しています。

その後も、客自信が見学会で、ここの会社の素晴らしさを他の客に説明していますよ。
特に利益もないのに、家を建てた後に、わざわざ見学会に出向いて、宣伝活動を
手伝うなんて、他の工務店では考えられないことです。

建てた後にもめている人も結構いるようですが、ちょっと変わった人で、そういう人は、
結局どんな家でも文句言う人です。
そんな人は、会社としても結局相手にしていませんが、そんなことは当然のことです。
ただのクレーマーに労力かけるよりも、健全なお客さんに労力をかけたいとの意思から
くるものです。
ちゃんとお金をかけて工事を依頼する方には、ちゃんとした対応してくれていると思いますよ。
無視されているのは、ただのクレーまーで無料で直せっていう人だけでしょう？

[84: 評判気になるさん]

>>83 通りがかりさん
あの社長を神の様に崇めてる人、、、居るんだ。
確かに顧客に対して腰も低いし悪い人ではないとは思うけど・・・
残念ながら最後までカリスマ性を見出す事は出来なかったな。
ここの会社に思う事は社員の質が低い。押し並べて皆低姿勢ではあるけれど約束事や決め事になると途端にラテン系になってルーズになる。
後打ち合わせでお客の前で社長が部下をよく怒るのが個人的に凄く嫌だったな。それが伝染してか最終段階で現場監督とその下にいる担当者との打ち合わせでも監督が担当者を怒鳴り散らす始末。
そうゆうやり取りは私たちが帰ってからやってくれないかなぁって何度思ったか知れません。
後は老婆心ながら社員が無駄に多い様な印象を受けました。

[86: 名無しさん]

かなりの建築単価でしたが、イメージ先行で決めてしまった自分に反省してます。契約前後で、段違いでした。
後から分かる、会社の技術レベル、施工体制、アフターと、どれも残念な結果でしたね。

[91: 通りがかりさん]

下妻の柴木材さんとデザインかぶってるけどどっちがパクってるの？
兄弟会社？

[92: 通りがかり]

建築家の伊礼智さんの設計スタイルって、まねしてるところが多い。
流行なんでしょうね。
似たようなスタイルは建築雑誌を見ていてもかなり多いような気がしますね。

[93: 通りがかりさん]

「芝木材とは全く別の会社」ってことらしい。

なのに、あのデザインの一致は何？
芝木材の人にいきいたら、「偶然です」って言ってました。
いくらなんでも、その説明はないでしょ？
嘘ってすぐにわかるし、怪しく思えてしまうよ。

自然と住まいに聞いたら、「あれはうちをまねしてるんです」とかいいそう。

[94: 通りがかりさん]

伊礼さんは、本も出しているし勉強会もやっているし、どこの建設会社でもできると思いますよ。
間取りや、外観は設計者によるね

[95: 通りがかりさん]

伊礼さんを真似する工務店って、流行りに便乗してるだけで、ポリシーないのかな。
個性が無くてダサいよ。

[96: 通りがかりさん]

伊礼氏の建築に共感する人が依頼するんだから、外観の色とか同じになるんだろうな。

[97: 通りがかりさん]

なるほど。
伊礼って建築家が作った有名な型なんですね。

ということは、全国的に点在しているんですね。

[98: 通りがかりさん]

伊礼さんはi-worksという企画商品を全国の工務店と組んで販売してます。茨城では自然と住まい研究所、柴木材が名を連ねてます。なので、両社は比較されがちなのでしょう。

[99: 通りがかりさん]

で、結局どっちが上なの？

[100: 通りがかりさん]

伊礼って人が、作った型をいろんな工務店が
参考にしてるってことね。

[102: 通りがかりさん]

確かに、宗教っぽくなるところは結構ある。

高い買い物なので
「自分の買い物を肯定したい」
という強い思いが、宗教っぽい感情に結びつくのかもね。

「３０００万の失敗した」
って思いたくないですもんね。

「この工務店選んで大正解だった。自分はすばらしい選択をした」
って思えれば幸せなのかもしれません。
ちょっと、冷静ではない気もしますが、精神的な安定のために、
当然のことなのかもしれないですね。

[103: 通りがかりさん]

〉〉99
以前、比較検討した経験から解説します。
何を基準に甲乙つけるか、一概には判断致しかねるのでそれぞれの各特徴を述べます。

自然と住まい
・典型的なワンマン経営
・野心家で向上心も強めの社長の為、惹かれる人もいるが、引かれる人も多い
・社員の入れ替わりが激しく、ブラック企業としても知られる
・我が強く、行動力もあるせいか、一代で現在の棟数や規模まで成長させた敏腕さはある
・企業としては荒削りな、発展途上感はある
・裏表が激しく、客の前では良い顔ばかりして、裏が怖すぎる

柴木材
・創業から約50年と長く、同族を中心に幹部を構成された企業
・知識や経験がない、創業者の子供や孫達が努力せずの幹部になる為、本当の実力者は下でくすぶっている
・社長に質問をしたことがあるが本当に建築には無知で、周りの人間に聞かないと何も回答できない（失礼だが、とても経営者の器には見えない）
・こちらも表向きはニコニコヘラヘラしているが、こういう人程裏の顔は怖い

結論
企業の安定感 柴〉自然
デザイン 自然〉柴 （先に伊礼氏のデザインを取り入れたのは自然と住まいの為、柴は後追い）
経営者 互角（自然と住まいは俺様感が強く、なんか気持ち悪い）（柴は優柔不断、挙動不振、人任せで頼りがいが無い）

結局…悩んだあげくウチは別の工務店で建てました。この二社で実際に建てたらまたイメージが変わったかもしれないし、それは分からないけど、とにかく、実際の見学会やショウルーム等で話しを聞いてみるのが一番かと思います。

[104: 通りすがり]

＞伊礼って人が、作った型をいろんな工務店が
＞参考にしてるってことね。

全国的に非常に多い感じがしますね。
建築雑誌を見てもそんな感じがします。

[105: 通りがかりさん]

＞103
鋭い観察眼です。
私もほぼ同意見。ただ、デザインに関しては、柴は、中村好文など、他の有名な建築家とも協働しているのでポテンシャルは高い。抱えている設計士の数も、自然と住まいより断然多い。

自然と住まいが建てる物件は最近、間取りがワンパターン化しているのが残念。力を抜いているのが明白。社員が離れていっているのに、体力以上の仕事を請けるから、そうなるのでしょう。

数年前なら、自然と住まいの方が勢いがありましたが、今は逆転していると感じます。

[106: 通りすがり]

>>ウチは別の工務店で建てました。



だとすると、建てたのはワカバハウスあるいは蔵持ですか？

それともそれ以外の工務店でしょうか？

今名前を上げた工務店についてはどうなのかおしえてもらえれば・・・

[107: 通りがかりさん]

103です。
蔵持、正解です。ワカバハウスは調べた事が無いので分かりません。
蔵持は柴や自然住まいと比較するのが失礼な位、頭一つ抜きん出てます。
柴や自然住まいはちょっと伊礼氏とつながりを持っただけの田舎の工務店って感じですが、蔵持のデザイン・提案力はオンリーワンであり、県南地区ではココがNo.1かと思いました。
社員の身だしなみやビジネスマナー、専属のインテリアコーディネーターによるデザイン力等、「一流のおもてなし」が出来る会社であり、そういった社員教育がされているんだなと感じます。
但し、担当によっては当たり外れがあるらしいですが、ウチは大当り。
感じの良い営業に、家だけでなく敷地隅々まで考えられた設計、素材や照明や家具まで計画されたインテリアコーディネーター、細かく説明・案内し、レスポンスも良いまるで営業マンのような現場監督など、全て一流の担当者でした。
もちろん、アフターもすぐに対応してくれます。
一度会った社長はキザでカッコつけてる感が少々鼻につきました（笑）が、素敵な社員を抱えてる、もしくは教育されてるのかなと感じます。
中小の企業ですと、やはり担当によって実力に差があるかもしれませんが、蔵持ならなるべく差が無いようにと（全員が高みへと）考えられてるのかもしれません。
とにかく、ウチはラッキーでした。

[108: 通りすがり]

蔵持ですか。。。。

そこまですごいという印象はなかったです。。。。
デザイン的にもいまひとつという感じかと思っていましたが、、、
以前に一度倒産した？しそうになった？という件も気になりますし、、、

そこに割って入るとすると、棟匠なのかなと思っています。
（デザイン的にはいまひとつではありますが、、、）

棟匠も回られていたのでしょうか。

[109: 匿名さん]

自然、柴、蔵持は同じ土俵だが、ワカバとか棟匠はこの中に入らない。つまり、通好みじゃないということ。じゃない？

[110: 通りすがり]

＞＞＞つまり、通好みじゃないということ。
＞＞＞じゃない？



通じゃないですか。。。
なるほどw


通に入ってくる工務店って他にありますかね？

[111: 通りがかりさん]

>107さん

蔵持、べた褒めですけど、なんどもつぶれている会社って知ってます？
他の会社にも、あそこまで金かければいい家できるでしょ、って言われてますよ。

実際、「地元工務店」みたいな雰囲気も出しているけど、大手HMと変わらぬ値段、
変わらぬ広告費（割合）ですよ。
実際、小さな地元工務店じゃ、住宅展示場に何軒もだせないし。

たしかに、住宅展示場にはスタッフも常駐して対応もよい。
営業も多いからレスポンス早いし、お抱えのコーディネーターもいますが、
それって、要は金かけているだけ。その金は、結局、客が払っている。

[112: 匿名さん]

何度もつぶれてる会社？
それは蔵持工務店の事で、勘違いしてる人多いんですよね〜。経営者は別の人だし。
ってかスレ違いだし、自然と住まいの情報交換の場所に戻しましょうよ。

[113: 通りすがり]

クラモチ、そうなんですね。


知らなかったｗ

[114: 通りがかりさん]

＞112
ちがうでしょ。

そりゃ、法律上は
「蔵持ハウジング」＝「蔵持工務店」
だし、、たしかに、別の会社として、別の経営者が社長に立ったけど。
蔵持工務店の前はもはや誰も知らないですね・・・。

一族で経営しているから、親族内で経営者を変えただけ。
実質は、完全に同じ会社。事務所の場所も同じ。

[115: 通りすがり]

土地の販売もやってるんですね。
家が立ち並ぶ感じになるんですかね。

[116: 匿名さん]

6年前に建築しました。
家の作りなど特に問題はなかったです。
スタッフさんもいい人ばかりでしたよ。
しかし、、、
引き渡ししてからのアフターはひどいですね
引き渡し半年後に一回連絡きたぐらいで
その後６年間は一切連絡もこないし
点検にもこないですね。
どこもそんなもんなんですかね？？
近所の大手で建築した人にきいたら
毎年、保守点検に来るらしく
ちょっとした不具合でも
ほぼ無料でメンテナンスしてくれるらしいです
やっぱ大手で建築すればよかったかなと思っています
ちょっと寂しいですね。

[117: 通りがかりさん]

立ち並ぶのは嫌ですね。
立ち並ぶ感じが嫌だからこの様な、家を選んでいるのに、近くに同じ様な家を建てる人は何も感じないのでしょうか。

[118: 通りがかりさん]

＞＞１１７
複数軒並んでいても、外観の雰囲気を多少変えるので大丈夫ですよ。
むしろ、ご近所づきあいとして、共通の会話ができていいかもしれません。

[119: 匿名さん]

複数軒ある新興住宅地だとどこも統一感重視で家が建ってる印象。
デザインもパッと見だと正直どう違うのかはあまりよく分からないかなあ。
こちらの規格住宅でもそんな感じになっちゃうんでしょうか。
施工例を見るとデザインは個性的だと思いましたがこれは全部フリープランなのかしら。

アフターに関してレスがありますが、現在でもそうなんでしょうか？
不具合があった時の対応が気になります。