国分寺ゼルクハウスはどうですか の２

[匿名さん]

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」
湧水群があり、環境・景観は最高ですが、一方では、環境保全団体からの訴訟もあるようです。
このマンションを検討されている方、おられませんか？

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０だそうで、新スレに移行します。
直前スレはhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38993/

[101: 匿名さん]

ＵＦＪのローンを組もうと思っているのですが、どうなるのでしょう？
武蔵野レジデンスの双日なんかはどうなっていくんでしょう？

[102: 匿名さん]

昨日から第２期登録開始と煽っていますが、販売予定１６戸の仕様を
ざっと見たところ、ますますお粗末な設計になっています。たとえば
Ａ−B２タイプは通り抜けクロゼットを目玉にしています。しかし、一見
２．８畳分の収納というのは余裕の物入れに思えますが、物を詰め込んだら
通りぬけなどできるわけがありません。縦長のクロゼットを作るなど設計の
基本のキも知らない人間が考えたのでしょうか。まあ、物を詰め込まずに
子供たちの格好のカクレンボの場として作ったならばわかります。通常の
設計者ならば、この部分を洋室１の西面に平行に設置し、キチンやトイレ
の位置を変えることにより、クロゼットを使いやすいものにすると思います。
この調子だと、第３期、第４期と遅い売り出しほど設計が悪くなっていく
のではないかと心配しています。設計は清水建設とありますが、清水は
基本設計だけで実施設計は三流設計事務所に一任したのかなと
思わざるをえません。
これは設計とは直接関係はありませんが、浴室の宣伝文句をＶｉｅｗＢａｔｈ
といっていますが、こんな英語はありません。いうならばBath　with　a　View
とでもいわないと笑われますよ。どちらにしても購入希望者のほとんどは
日本人なのですから、やたらカタカナや英語（それも間違い英語）で
ごまかそうとしないほうがよいのではないですか。

[103: クローゼット]

>102
何言ってるのかようわからん。
服を収納すると通りぬけができなくなる？なんで？
それを言うならプラドにはファミリークロークなんていうもっとヘンなのがある。
あれじゃデッドスペースは通り抜けクロの比じゃない。
ＭＲでその点を営業に突っ込んでみたのか、頭ン中だけでもの言ってるのか
知らんがね。
英語の件なんてもうアホらしくて書くきにもならん。
結局何かにつけゼルク「だけ」悪く言うこれまでのワンパターンカキコと同じに
しか思えんな。

[104: 匿名さん]

他のマンションも同じようなもんでしょう？そこまで
気に入らなきゃ買わなきゃいいでしょう。それに英語のことまで
言い始めたら殆どのマンションに書込みしなきゃ。

[105: 匿名さん]

１０２番さん、皆さんもう飽き飽きしてますよ。でもちょっとおもしろかった・・
遅い売り出しほど設計が悪くなっていくのを１０２番さんがそんなに
心配しなくていいんですよ。皆さん自分の目で確かめますしね、英語もね、
・・笑。

[106: 匿名さん]

それにしても反応が過激すぎるような．．．。

[107: 匿名さん]

このバトルは、「反アンチ」vs「アンチ」？
それとも、「反アンチ」でも「アンチ」でもないことを標榜している
「良識派」vs「アンチ」？

「良識派」vs「アンチ」だったら、「良識派」は「反アンチ」とは違うなんて
言えないね。

やっぱり「アンチ」以外はみんな「反アンチ」かな？

[108: 匿名さん]

高裁の工事差し止め仮処分申請即時抗告ですが
どうやら地裁に続いてまた却下されたようです。
原告は上告するのかな？

[109: 匿名さん]

アンチの粘着が良識派にまで嫌悪感を起こさせて反アンチ的書きこみを招いている、
とは言えるだろうね。

昔はすこしでも肯定的な事書くと業者呼ばわり
今は反アンチ呼ばわり

てこと。

[110: 匿名さん]

ここのスレに、自称「良識派」は居ても、真の「良識派」はいない。
やっぱり、「アンチ」と「反アンチ」の二派に分かれる。

[111: 匿名さん]

裁判の件、当然の流れと言ってしまえばそれまでですが・・
反対派さんの考えもあるでしょうが、ゼルクの購買者を減らそうとするより
市民が一人でも増えたら市民税も増え、市が潤えば涌き水保全にも
税金が使える・・というような考えはできないでしょうか。
他マンションの検討者の方に不快感を与える書込みもあったようですね。
どうか検討者を巻き込まないようにおねがいします。

[112: 匿名さん]

110さん

真の良識派はいますよ。偏った見方をせず公平に物を見てる。
読めばわかります。
ちなみにあなたも「自称良識派」ですよ、私から見れば。

[113: 匿名さん]

ある意味で反アンチも必要悪かな。
だって今まではアンチの天下で良識派まで「あんた業者だろう」とか
目茶苦茶言われて立つ瀬なかったからね。
アンチの「偽善カキコ」を見抜くには反アンチのレスも役立ってる？
全く役に立たないのは110みたいな「評論家」だな。

[114: 評論家]

このスレは面白いですね。
皆さん、ご自分自身こそが公平な立場だ、という信念でいらっしゃるようです。
これまで全く役に立たない「評論家」的立場で読んできましたが次のように感じました。

「アンチ」の人は環境問題という公の立場で考えている、とおっしゃる。
「反アンチ」の人は公平に考えて「アンチ」の論理展開はおかしい、とおっしゃる。
「良識派」の人は「アンチ」でも「反アンチ」でもない公平中立だ、とおっしゃる。

でも「アンチ」の人は、ゼルクをけなしているばかりで公平でない、と言われる。
でも「反アンチ」の人は、「アンチ」の論理矛盾をついているばかりで公平でない、と言われる。
でも「良識派」の人は、購入検討者だから「アンチ」からは公平中立なんてとんでもない、と言われる。

思うに、偏った見方をせず公平に物を見てるのは「読者」だけではないでしょうか？
そしてこういう発言をすると役立たずの評論家と言われます。

私もカキコしたので「評論家」グループ入りで、めでたく偏った見方をする人の
一員となりました。
（評論家にも、それぞれの派閥を擁護する評論家と、独立系でどの派閥から見ても
全く役に立たないで公平中立に解説する「評論家」の２種類がいると思います）

[115: 匿名さん]

何をもって「良識派」としているのかな？
私もよくわかりません。頭に「自称」と付けた方がいいのかも。

[116: 匿名さん]

１０３番さんはどう見ても業者さんですね。なんでそこまでカリカリ
するのかわかりません。ＶｉｅｗＢａｔｈ　はどうみてもおかしいです。
単なる誤植ではなく、正しい英語だと思い込んで使っているよう
ですから、どうしようもないです。

[117: 匿名さん]

業者はカリカリしないでしょ？こんなことぐらいで。普通の人だったら
ニュアンスで判断できる賢さぐらいもってると思いますよ。何故、こんな
小さな事を鬼の首でも捕ったかのように言うのか・・・私も以前業者扱い
された事があるんですが（他にもいらっしゃるでしょうが）いやな思いを
しましたよ。１１６番さんは軽い気持ちで書かれているかもしれませんが、
業者扱いしてなにかメリットでも？度が過ぎて削除されないように・・。

[118: 匿名さん]

>>103
何も他の物件を持ち込まなくても・・・
あんたの方が　”何言ってるのかようわからん”　だよ。
万が一、ここの売り主ならゼルクはダメだな。物件が良
くても売り主が悪いと後々大変だもの。（私は物件は良
いと思っている検討者です。）

[119: 匿名さん]

>117
単なる購入検討者はもっと冷静なのではないかと．．．。

[120: 匿名さん]

１１６番さんは全然度が過ぎてはいないと思いますよ。この程度で
削除されるのであればどうしようもないです。