シーガーデン新浦安【第３章】

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いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えていましたため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「シーガーデン新浦安【第3章】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39587/

[301: 匿名さん]

住宅性能のうち、次世代省エネ基準はあまり注目されていないけれど、
これをクリアしていることを宣伝文句にしているマンションは少ないです。
戸建の住宅メーカーでは、よく宣伝しているのですが、マンションでは
宣伝しないのはなぜでしょうか。
(財)省エネセンタのＨＰでも、次世代省エネ基準の住宅は、省エネルギー
だけでなく、長寿命ということも言っています。
http://www.eccj.or.jp/pamphlet/living/02/life06_4.html#Anchor-23240
ＳＧは次世代省エネ基準クリアを宣伝しているので、この面では安心です。

[302: 匿名]

明年二月の京都議定書発効を控え、現在政府では省エネ対策の大幅強化を、特に遅れている民生、運輸分野を中心に検討中との報道を最近よく見かけます。欧州等では、断熱性等住宅の省エネ基準は法律上の義務になっていますが、日本は、これまで、義務という鞭ではなく、割増融資等飴を与える政策となっていますが、ここにきて、法律上の義務化(違反には罰則)を検討といううわさもあるようです。その場合でも、ＳＧは問題ないということだと思います。

[303: 匿名さん]

何をもって省エネなのでしょうか？
夏場・冬場のエアコンは人それぞれですが、各家庭では、二重ガラスで対応すればよいと思います。
特に冬場の断熱性は効果抜群。
寒い冬の朝、布団から出るのに勇気が要りますが二重ガラスにすると大丈夫！
省エネの為に、屋上にソーラーバッテリーを設置すべき、と言うようなバカな意見が出なければ良いのですが。

[304: 匿名さん]

住宅性能評価書で、省エネルギー対策等：暖冷房に使用するエネルギーの削減のための断熱化等による対策の程度で、最高等級４を取得しています。
二重ガラスにすればよりいいかもしれませんが。

[305: 匿名さん]

301です。
>>303さん
>何をもって省エネなのでしょうか？
次世代省エネルギー基準に適合するかどうかは、
(1)年間の暖冷房負荷が基準を満たしているかどうか
(2)年間の熱損失係数（Ｑ値）が基準を満たしているか
(3)床・外壁・天井・屋根・窓などの各部位の熱貫流率（Ｋ値）が基準を満たしているかどうか
(4)床・外壁・天井・屋根・窓などの各部位の建材、断熱材が熱貫流率基準を満たす素材と厚さ以上であるかどうか
というもので判断されます。
窓だけの問題では、ないようです。
ＳＧは単板ガラスでも次世代省エネ基準に適合したものを使用している
ということだと思います。複層ガラスは一般に結露対策の面で単板ガラス
よりも優位にあるので、オプションであったスペーシアにするとさらによい
と思います。
次世代省エネ基準に適合した住宅が望ましいのですが、残念ながら
建設コストが高くなるので普及が遅れているのは事実です。
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0005180/0/040427gorika.pdf
住宅メーカーの戸建住宅の宣伝文句に頻繁に使われている
“次世代省エネ基準適合住宅”
の言葉が、木造戸建住宅よりも断熱性の面で優位にありそうなマンションの
宣伝文句としては、さほど使われていません。
何でも宣伝材料にしたがるデベが、あまり宣伝文句としていないのは、
まだ実際には“次世代省エネ基準適合”のマンションは、数が少なくて
宣伝したくてもできないということなのでしょうか？

[306: 匿名]

ペアガラスだけが省エネだといわんばかりの３０３はまったくの素人です。301さんの引用する省エネセンターのＨＰをよく読んでからにしてはどうですか。ただし、省エネ基準をきちんと理解するのは簡単ではないですよ。また、ソーラーバッテリーとは、太陽光発電のことを言いたいのでしょうが、ソーラーセルといいます。バッテリだとはとんだ間違いです。しかも、それは、新エネルギーに分類されるので、省エネ法に基づく省エネ基準には含まれませんよ。

[307: ３０６]

言わずもがなですが、太陽光発電のことを太陽電池とも日本では言いますが、蓄電池ではないので、バッテリーというのは303さんぐらいでしょう。。

[308: ３０６]

さらに補足すれば、省エネ法の住宅省エネ基準としては、旧基準(昭和55年制定)、新基準(平成4年)、次世代基準(平成11年)があり、当然後のほうが省エネ性は上。ペアガラスは、この省エネ基準を達成するためのひとつの手段です。したがって、仮にペアガラスをいれたマンションでも、次世代基準の前の新基準しか満たしていないとすれば、省エネ性能は、ぺアガラスがなくとも次世代基準を満たすマンションより劣る理屈になります。つまり、それだけ余計に光熱費がかかります。まず重要なことは、どの基準を満たしているかということであって、もし省エネ性が同じ水準ならペア柄うがあろうが、なかろうが同じという理屈になります。私は、ＳＧ関係者でも、業者でもありませんが、303のような素人見解にだまされて変なマンションを買わされないように、一言申し上げたしだいです。

[309: 匿名]

明日は住宅性能説明会があるのですか？
案内とかはきてませんが　購入検討者向けなのかな？

[310: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[311: -----]

【318さんのご指摘の通り同一人物による荒らし行為です。
　悪質なものと判断しましたので削除させて頂きました。
　今後も有用な情報交換をして頂ければと思います。
　継続する場合、投稿者のホスト名を開示する処置を取ります。　管理人１１／２３】

[312: -----]

【削除投稿に関連する投稿でしたので削除させて頂きました。
　恐れ入りますがご了承頂きたくよろしくお願いします。　管理人　１１／２３】

[313: -----]

【削除投稿に関連する投稿でしたので削除させて頂きました。
　恐れ入りますがご了承頂きたくよろしくお願いします。　管理人　１１／２３】

[314: 匿名さん]

>>311
建物の省エネは建物構造の問題です。
あなたこそ、もっと勉強すべきです。

[315: 匿名]

312さんのおっしゃるとおりだと思います。客観的根拠もなく、確認のしようもないこのような問題こそこのような場で議論すべきではないと思います。無理やり、わけのわからない理屈で、このような方向に話題を変えた３１０さんのセンスを疑います。

[316: 匿名さん]

311は省エネを我慢や節約というイメージでとらえているように感じます。 だから
>一般世間の省エネとは、エネルギーをあまり使わない、こうする為には何をすれば良いのか考える
などという発言がでてくるのでしょうね。
省エネは、エネルギーを効率的に使い、かしこくシンプルな生活を実践して
その結果、地球規模でエネルギーを節約しようというものではないでしょうか。
エネルギーを効率よく使うのに、建物の構造に注目するのは、至極当然の話です。

[317: ３１５]

センスを疑ったのは、311さんのことです。

[318: 匿名さん]

３１１＝３１０＝アラシかも。
無視ですね。

[319: チョコリン]

ドキドキさん今日はお疲れさまでした
住宅性能説明会でご一緒した者です
出席者は我々だけと少なかったですね
それとも午後からたくさん来たのでしょうか
それでも１時間半も色々と説明が聞けて良かったです
ドキドキさんはかなりマンションの知識が有るようですね
色々と質問されていたことがとても参考になりました
これからも宜しくお願いします

[320: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、チョコリンさんは、住宅性能説明会でいっしょに
なられた方が、ドキドキさんだとどうしてわかったのですか？
不思議に思います。
差し支えなかったら、種明かしをしていただけないでしょうか？
（手品と同じで、種明かししないもの、ということなら、しかたありませんが）

[321: 匿名さん]

最近書き込みのペースが落ちてきましたね。
もう完売したのでしょうか？
私のうちにはチラシも入らないので状況が良くわかりません

[322: 業者泣かせ]

私の友人もＳＧを購入しました。　チラシにあった間取りの物件です。
もう少しです。
少しアドバイスをしているのですが、売れ残っている物件は、とにかく買い叩く事！！
業者はじっくり販売する余裕などありません。
固定資産税も、1月1日に物件を所有していない限り、負担する必要もありません。
慣例では、月割りで固定資産税を払う様になっておりますが、無視しても差し支えありません。
金額は知れていますが、家具購入代金程度にはなるでしょう。

[323: 匿名さん]

家の新聞（浦安市内）にはまだ広告が入っています。
モデルルームに案内するのぼりをもった係員も交差点に立ってます。
現地視察バスが満車で走ってるのを見ましたが、もしかしたら契約者が
みにっててるのかな。

[324: 匿名さん]

323さんは近くにお住まいですか？
私は釣りが好きなんですが総合公園側では
釣りができるのでしょうか？
又どんな魚が釣れるかわかりますか？

[325: 匿名さん]

>固定資産税も、1月1日に物件を所有していない限り、負担する必要もありません。
>慣例では、月割りで固定資産税を払う様になっておりますが、無視しても差し支えありません。
固定資産税・都市計画税は、売買契約には、4月1日以降買主負担とあります。いい加減なことを言わないで下さい。
また、竣工まで4ヶ月もあるのに、売主がそう値引きに応じるとも思いませんが、上記記載は、とても無責任だと思います。

[326: 匿名さん]

322さんも釣りが好きなようですね。325ですが、まんまと釣られてしまいました。すみません。

[327: 匿名さん]

ここは安宅産業系のデベです。ネットで安宅産業について調べてみることを
お勧めします

[328: 匿名さん]

３２４さんへ。３２３です。
すいませんが釣をしないのでどんな魚が釣れるかはよくわりませんが、
高洲橋から明海橋にかけての川沿いで休日にはたくさん釣り人をみます。
また、高洲海浜公園の堤防沿いも投げ釣をしている人がいますので、
楽しめるのではないでしょうか。

[329: チョコリン]

この前３０センチくらいのボラがはねているのを見ました。
引きがよさそう！！
リスのチョコリンより

[330: 匿名さん]

325さんは販売会社の関係者ですか？
322は、いい加減な事を言っているのではない事は確かですよ。
個々の契約と税金は違いますよ。まあ、税金を払いたくなければ個別に交渉すれば済むものですがねえ。
もちろん『現時点では』販売会社が合意するとは思えませんが。
不動産の登記も、手間（半日）が掛かりますが、司法書士（行政書士だったかなあ？）を介さずに登記する事も出来ます。自動車の車検を自分でするぐらいの手間です。
税金・登記も自ら交渉し、手間を掛ければ節約できます。あくまで個人の判断で！！知り合いにフィナンシャルプランナーがいれば相談してみれば（もちろん無料で！！）？
ついでにですが、将来ＳＧを売却しなければならない状況となれば、不動産屋を仲介する事でしょう。その際の仲介手数料は交渉によって引き下げる事も可能です。
希望売却額で売却できれば満額の手数料を支払い、希望額に満たさなければ手数料を減額する、成功報酬制です。いかんせ手数料は非常に高すぎ、素人を食い物にしています。
まあ、あくまで予備知識としてですが。あとは何事も交渉次第。
とかく、不動産業界は閉鎖的・前近代的、資金決済もいい加減な業界・・・！！！談合も日常茶飯事！！

過激発言かも知れませんが、当事者が満足して費用を払うのであれば全く問題なし。

[331: 匿名さん]

購入者です。
初年度の固定資産税は９／１２だけ払うという説明を受けました。

[332: 匿名]

素人でよくわかりませんが、３３０さんのｄっしゃるのは、１月１日の時点で、所有権が移転していなければ、331さんが言うような、4月以降の９/12の固定資産税を法律上は払う義務はない、それは慣例だから無視してよいということなんでしょうか。では、固定資産税は誰も払わなくてもいいのか、それとも売主が法律上が払わなければならないのでしょうか。正確なことがお分かりでしたら教えてください。どなたでも結構ですが。

[333: 匿名さん]

Ｑ２ 　固定資産税はいつからいつまでの分？

　私はこの７月に中古住宅を購入しましたが、仲介業者から２期分以後の固定資産税を払うように言われました。この固定資産税は何月から何月の分ですか。
Ａ２ 　固定資産税は、その年の１月１日現在の所有者に納税義務があり、年税として課税されるもので、納期が４回に別れているのは納税のしやすさに考慮したもので、何時から何時迄の分ということはありません。

　したがって今年度はあなたに納税義務はありませんが、世間一般では売買契約時にその物件の公租公課の取扱について取り決めされているようですので、一度契約書を確かめてみてください。

　契約書に定めがなければ、売買の当事者間の話し合いで決めて頂くこととなりますが、どちらが負担するにせよ、あくまで納税義務者は前所有者ですので、もし滞納があれば前所有者が滞納処分されますし、もしあなたがこの税金が高いと思われても、あなたから異議申立てはできません。

[334: 匿名さん]

３３３
要するに１月１日に所有している者がその年の分全額を払うのが原則だが
契約書で案分する旨の記載がある場合はそれに従うと言うことかな？

[335: 匿名さん]

３３４です
案分は按分の間違いでした。

[336: 匿名さん]

固定資産税の課税基準日は１月１日です。
どういう意味かというと、１月１日時点で固定資産を所有している人が
１月１日時点の固定資産の価値に対して納税義務を負うということです。
納税義務は１月１日の所有者にあるので、市役所から１月１日時点の
所有者に納税通知書が送られてきても、民々の売買契約書で、
引渡し後の固定資産税分を買主が負担するとなっていて、双方合意して、
印を押していれば、その分は買主負担となり、買主が１月１日時点の
所有者である売主に税金分を払うことになるのでしょう。
買主が払わなければ、債務不履行となり、売主から裁判所に訴えられるかも。

１月１日時点の所有者に課税されることは、検索サイトで「固定資産税」
「課税基準日」をキーワードで探すと、すぐにわかります。

[337: 匿名さん]

２年目からと６年目から（軽減措置終了後）は、どれくらいの固定資産税・都市計画税を
払うことになるのでしょうか。土地分・建物分合わせて。100平米の場合。
どなたか詳しい方がいたら教えてください。

[338: 匿名さん]

素人ですが、仮換地なので、普通と少し違うのではないですか？
だって、買っても名義は自分の物にならないでしょ？（しばらくは）

[339: 匿名さん]

Ｑ 仮換地の指定があってから換地処分までの間の固定資産税は、誰にかかるのか？
Ａ 仮換地の指定があった場合、市町村長は、仮換地の指定を受けた者をその仮換地の所有者とみなして固定資産税を課すことができる（地方税法三八一の六）。この場合、市町村長は、いわゆる「みなし土地補充課税台帳」をつくることになります。保留地予定地を買った者に対しては、その者を土地の所有者とみなして固定資産税を課すことができます（地方税法三四三の六）。　
http://www.city.kurashiki.okayama.jp/kukaku/01readjustment/17q_and_a/q...

[340: 匿名さん]

325です。固・都税は、１／１時点の物件所有者に課税されること、交渉次第で、売買契約の固・都税の期間負担区分は双方合意すれば自由に売買契約で決めれること。
これは、当たり前のことです。
私が言いたかったのは、新築マンションの売買契約の雛形は通常、買主に所有権が移転する日（またはその直後に到来する月）以降12月末までの固・都税について、期間按分されて、買主負担となっています。
SGの売買契約の雛形も例外ではありません。
それを、「無視しても差し支えありません」と言い切ってしまっているのは、誤解を招きかねず、いい加減な記載だと思うと述べたまでです。

ちなみに、私は、販売関係者ではなく、購入者です。私だって売買契約の固・都税の負担区分条項含め、経済条件で交渉できるならしてました。
ところが、1期1次で抽選倍率5倍を超えていた部屋だったものですから。。。

[341: 匿名さん]

固定資産税の負担額は、大まかに言うと年間１５万円前後では、と想定できます。
土地の区画、建物の専有面積、共用部分の持分の割合で決まるのですが、誤差が必ず生じます。
全体の金額は決まっていますのが、個々の世帯ごとの計算で、端数の切捨て部分の合計（600世帯以上）はかなりの金額になると思います。
全体の税金総額の開示をして頂ければ、不透明部分がクリアになり、すっきりすると思いませんか？

[342: 匿名さん]

完売となった場合でも、入居が始まってから必ず、売りに出される住戸が出てきます。
誰が売ろうとしているのでしょうかねえ？　バブル期ならいざ知らず、今時、短期間で利食う事など不可能。
（エアレジデンスなら駅前一等地で利食う事が出来ましたが・・・）
駅から歩いて２０分はかかるエリアでの短期間に利ざや稼ぎは不可解ですね。
『セレナ・ヴィータ』も早速、売りに出ています。
考えられる事は、『完売』というキャッチフレーズの為、販売会社の関係会社に購入（保有）させ、時期をみて売却する？？
これ以外に考えられますか？１次募集当選者が何らかに事由で購入できなくなった時は次点があるはず。
不思議ですねえ。
実質的に売れ残っている（業者関係者が保有）物件なら、値切りも固定資産税回避も可能でしょうね。
自動車メーカーの新古車（名義登録のみ）と全く同じ原理？？
いずれにしても実情をしれば、この業界の慣例はバカらしくなってきますよ。
それでも、購入者が満足すれば、全て丸く収まりますが・・・。
この世、知らない人に売り込む事が流行っています。金融の世界でも『リテール・ビジネス』というぐらいですから・・・これは無知な人と取引する、と言う意味ですね。

[343: 匿名さん]

入居に伴い、不要となったもの（衣類・家具等々）はどうされるのでしょうか？
広い敷地があるので、『Flea Market』など有効ではないでしょうか？
子供服、特に２〜３歳児の服などすぐに着れなくなり無駄だと思いませんか？
皆さん、お金持ちでこの様な悩みを持たれる方は少数派なのでしょうか？
とかく、マンションは収納スペースが少ないので要らないものは、どんどんリサイクルすべきと思いますが。

『Ｆｌｅａ』は蚤と言う意味で『Ｆｒｅｅ』ではありません。

[344: 匿名さん]

この物件は断っても断っても営業から電話がかかってきます。
本当に売れているのですか？

[345: 匿名さん]

＞344
キャンセル住戸がでたんでしょ。
キャンセル住戸自体は普通だが、断って正解ですね。

[346: 匿名さん]

しばらくしてから、一般の不動産チラシに載るでしょう。

[347: 匿名さん]

出来上がり、引渡しは来年3月末だというのに。。。

[348: 匿名さん]

竣工まで4ヶ月を残して既にあと残り26戸を残すのみ。販売ペースとしては順調でしょう。

[349: 匿名さん]

622戸/648戸契約済みということは、96%販売済み。残り4%。

[350: 匿名さん]

今の時代、マンションは供給過剰なので10%切れば、無理矢理？にでも完売にするそうです。
会社にイメージとして売れ残りが多いと良くないらしいのでこういう方式にするようです。
（本当かどうかは別にして銀行から借りられなくなるという噂も？？？）
で、実際に売れなかったのは仲介業者に転売したり、中古（新古？）として売り出すようです。
販売会社は本当のところは教えてくれないので、竣工後3ヶ月くらい経ってから
入居しているかどうかをメーターの数値で確認することも出来ますよ。
（まあ、やる人いないでしょうけど・・・）

[351: 匿名さん]

何だか最近後ろ向きな書き込みが多いね
高くて手が出ない人の僻みかな

[352: 匿名さん]

ネガティブ情報も、正確な情報なら、ウェルカムなんだけれども、
最近のは、ガセが多いから・・・・・・。

・・・・・やっぱり、僻みかも。

[353: -----]

[354: 匿名]

人の価値観はそれぞれです。　バス便でも歩けない距離ではないし自転車・歩き・バスと
選択肢が広いともいえます。　娘が年頃になったら暗くなったらバス利用で徒歩1分と思えば
夜道を５分歩かせるより安心です。　それに駅前では難しい好環境もあります。もちろん駅前の
便利さや賑やかさはありませんが好みでしょう。　液状化・・・これはできれば避けたい点ですが
それに勝るポイントがあり決断できた方のみが購入者となります。自己責任で良いのでは。
決断できなかった人（たとえば３５３さん）はご自身の納得できる物件を探せば良いでしょう。
液状化は地震など災害時が確かにコワイですが最先端の技術で対処しているしそこはウンに
よる所も大きいでしょう。都内といえども地盤が弱くあまり対処されてない所もありますし　地盤が
良くても非難道がなかったり狭かったり二次災害がコワイ地域もあります。　そんな事言ってたら
一生買えません。もちろん一生賃貸で持ち家を持たない主義もあると思いますが　それはそれで
リスクがあります。　自分を信じて決断する度胸があれば良いと思います。　

[355: 匿名さん]

http://www.fudo.co.jp/geo/kouhou/atsumitsu/save_composer/index.html
http://www.fudo.co.jp/taisin-gtec.html
シーガーデンの地盤改良は不動建設が自信を持って請け負っております。

[356: -----]

[357: -----]

[358: 匿名]

354さんは正論です。しかし、もSG関係者の方が、書いているとしたら「自己責任でよい」というのは、ちょっと怖い気もします。自己責任は、買主の判断に必要かつ十分な情報提供が売主側からなされて問いうるものだと思いますが、購入者や購入検討者に対し、耐震性につき設計性能価結果の説明がなされているのでしょうか。

[359: 匿名さん]

別にいいんじゃないの。　　買った人がよければ。
液状化が気になってしかたのない人は、最初っから新浦安は検討対象外だね。
だから、このスレなんて見ないよね。
わざわざ見にきて「液状化が心配」と言ってる人の神経を疑うね。

あたしゃ〜、ヒートアイライド現象による猛暑の方が気になるよ。
このあいだも
“関東大震災級の大地震がくる可能性は低いけれど、東京直下型の地震の可能性はある”
なんて新聞記事がでたと思ったら、そのあと、
“千葉県には活断層はない”
てぇ記事がでたよね。
いつ来るかわからない地震におびえてもしかたないね。
まっ、地盤改良とか、家具の転倒防止とか、てぇ、準備は必要だけどね。

それより、この夏の暑さはすごかったね。
“汐留にビルが建ったんで、新橋あたりは東京湾の海風が入ってこないで
ヒートアイランドに拍車がかかったんだ”
って、ＴＶで言ってたね。
都心部はどんどん暑くなってくみたいだね。
新浦安は海沿いだから、ヒートアイランド現象には強いだろうね。

[360: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[361: -----]

[362: 匿名さん]

359=361です。
私も人を馬鹿呼ばわりされた360殿がシーガーデン関係者でないことを
心から祈っております。

[363: 匿名さん]

353や360のようなアラシの輩ってどんな人なんだろう？考えられる人物像をプロファイル？してみました。。。
・SGに興味があったが、やむを得ない理由で断念した人：SGを検討したけどすぐ対象外とした人ならこんな粘着質に掲示板に書き込みしないでしょう。
・SGの競合物件PCMV等の購入検討を進めていて、SGじゃないよなという意見を言いたい、聞きたい人。
・SGのデベや売主等に悪意を抱いている人
・近隣のマンションに住んでいて、SGを買っておけば良かったと後悔しているまたは妬んでいる人
・SGの競合物件の売主サイドの人

[364: 匿名さん]

363です。アラシに対しては徹底無視あるのみ、363のような書き込みこそアラシを呼ぶよと注意されますね。
すみません、今のうちに謝っておきますが、第3章終盤まで来ているこの掲示板、多くの人がSGに関心を示しているということの何よりの証拠。
好きなタレント上位者は、きらいなタレント上位者にも出てくるのと似ていませんか？誰も見向きもしないスレの少ない・盛り上がらない・アラされない掲示板のマンションよりはよほどいいと思います。

[365: 匿名さん]

363さんの意見は面白いね。
ＳＧのアラシ君は本当に異常にしつこいね。不思議？
ＳＧ嫌いな癖に掲示板に参加してくる。何だかな〜。

[366: 匿名]

３５３〜３６５のほとんどはくだらないコメントなので無視したい気分ですが、358は割合まじめな問題提起だと思います。確かに、新浦安でマンションを買う人は地震や液状化をある程度覚悟されているのだと思いますが、地盤の状況が同じでも、マンションごとの対策が同じではないので、その違いで被害状況なども変わるとしたら、各マンションの対策の評価を知りたいという気持ちは、検討者はもとよりすでに購入を決めた人にもあるのではないでしょうか。住宅性能評価がその手段として唯一のものかどうかは存じませんが。あまり粗雑な議論ばかりでなく、その辺を誰かまじめにお答えできる方がいらっしゃればよいのですが。

[367: 匿名]

３５４です。　購入者です。
マイナスなレス（アラシ君）が続いていたので私は久しぶりに真面目に３５４書き込んだつもりです。
３６６さんは購入検討者ですか？それとも別の新浦安のＭＳをあまり勉強せずに購入されたのかな？

今時のＭＲでは土日などに構造説明会など行われており参加されたら色々教えてくれますよ。
それで納得されてから購入する事も可能です。　本当に知りたいのなら足を運ばれれば良いと
思います。　私はＳＧで百海氏から説明を受けました。とてもわかりやすく親切な方でご自身も
新浦安の駅前開発に現場監督？として参加され　その開発期から現在に至るまで近くのマン
ションにお住まいとの事でした。　私はその説明を聞いて納得しています。　

[368: ３６６]

367情報ありがとうございました。

[369: 匿名さん]

アラシは徹底無視に限ります。
で騒音問題なのですが最終的には入居者間の問題ですが
二重床でないこと、戸境のコンクリにクロス直張りでないところが
ちょっと心配。戸境をプラスタ張るのは施工精度が出せない場合
音が反響するという佐藤さんという評論家の記事を見たことがあります。

液状化は揺れがひどくなる、道路ががたがたになる程度の認識です
躯体には影響ナイんじゃないかな

[370: チョコリン]

お久しぶりです３６７さん
あの日以来シーガーデンには行っておりませんが
少しずつ工事も進捗していることでしょう
液状化は対策工事をしていない場所、
例えば学校の校庭とか公園あたりに発生するのでないでしょうか
対策工事部分は避け、そういう基礎の弱い部分を求めて
水が流出するのではないかと考えられます

[371: -----]

【このスレッドの流れで2chへの誘導は好ましくないと判断しまして
　投稿を削除させて頂きました。　管理人１２／１】

[372: 匿名さん]

369さんに同感
騒音問題は必ず起るでしょう。階上・階下はもちろん大変迷惑をするはず。
足音はやむなし、としてもＴＶやオーディオの音は他人にとって迷惑そのもの。
特に、ＳＧはリビングが広く、それに伴い大型ＴＶとなり、音量も当然の事ながら大きくなりますねえ。
色々と策を考えましたが、防音室（？）以外に方策がない事がわかりました。
もちろん、音量を絞るのが最適ですが、何せ広いリビングルーム。どこまで効果があるか疑問です。
マンションは階下・階上のみならず、意外な部屋にも影響を与えると聞きます。
どうしたらよいのでしょう？　二重床にしたとしても騒音問題は発生します。

[373: 匿名さん]

液状化問題は、もはや議論しても時間の無駄。
既に工事は進んでおり今更悩んでもどうしようもない事は常識。
ただ液状化によってどういう影響が出るのか、各自勉強すべき。
販売元は、液状化対策は実行していると言うだけで、何の役にも立ちませんね。

[374: 匿名さん]

地震より火事が怖い。
マンションの場合、類焼は限られているが、消防車からの大量の放水で火元住戸の階下はとても住める状況ではなくなる？
火元に対しては損害賠償請求をする事も出来ませんし。
自ら加入する火災保険で対処したとしても、火元に対しての恨みを忘れるには相当の年月を要する？？？
年寄・身体障害者が逃げ遅れる事態にならなければよいが・・・。

[375: 匿名さん]

液状化対策が行われているのであれば、購入者にはどのような工法で
行われているのか説明があったはず。
そういった情報がこの板で出てきているかは知らないが、説明を受けたうえで
判断して購入していれば、別によいのではないでしょうか。

[376: 匿名さん]

浦安市から配布された『防災グッズ』はどうしてますか？
引越が近いので荷物整理をしていたら、これが出てきました（防災感覚ゼロ）。
5年前の『水』とか、ゾッとします。新品に買い換える気力もなし・・・。
だから、災害時、少々ヤバイかも。
みなさんも同じだと思いますが。

[377: 匿名さん]

ゼネコンの方が先ず間違いなく新浦安は
ほぼ全域で液状化が起こるといっていました。
というわけで気にしてもしょうがないでしょう。
ただし、対策工事をしていないとマンションの地下の杭が
損害をうけた場合はどうしようもないといっていました。
その辺のところを販売員にメールできいてみたのですが、
良くわからないという回答でした。
不安ですが、ようはそんなこと考えていたら切りないということなんでしょうね。
そう割り切っています。

[378: 匿名さん]

大地震による液状化を心配するより自分の命が助かるかどうか心配です。
食料の準備も大切ですが、たんすのある部屋には寝ないように工夫される
ことも忘れずに。建物が倒壊しては何にもなりませんが。
新築マンションであれば全倒壊は避けられるのでは。あまいかな？
過去の地震による死亡原因は、物の下敷きによる圧迫死が圧倒的に多く、
食料不足によって亡くなる人はほとんどいないそうです。
どこに住んでいても地震は怖いです。
地割れ、崖崩れ、河川堤防の決壊、そして液状化も、挙げたら切りがないです。

[379: 匿名さん]

>378
家具の下に耐震マットを貼るといいですよ。

[380: 匿名さん]

最近、以前のコテハンの方達の書き込みが無くなりましたね。
どうしちゃったのかな？

[381: 匿名さん]

大地震による液状化を心配するより、シーガーデンは津波を心配した
ほうがいいですよ。あの三番瀬の堤防じゃ危険だ。

三番瀬は浅いから大きい津波はこないかもしれないけど、
秋田県沖地震みたいな津波がきたら、非常に怖い。
購入を考えている人は、低層階よりも高層階がいいかも。

[382: 匿名さん]

「大地震が来ても絶対に大丈夫。保証します」
などと、デベやゼネコンが言う物件があったら教えてください。
新浦安に限らなくてもいいです。

以前、府中の方の物件を検討したとき、
「地盤がいいので杭を打つ必要がない」
とあちこちの物件で説明を受けましたが、最近の報道では府中も立川断層
による地震が起きたときには、一番の危険地帯のようなことが書かれて
いました。
“杭を打つ必要がない”≠“地震が来ても大丈夫と保証します”
ですよね。

日本にいる限り、地震が来ても全く影響がない、という物件はないでしょう。

一方で、現行の耐震基準は厳しいものだから、今建設されている物件で、
倒壊する物件もないとも言われています。

仮に液状化現象が起きるほどの大地震がおきたら、そのときは、
マンション住民は、多分、家の中を片付ければ、雨露をしのげる屋内で
寝られるけれど、ＴＤＲに遠くから来ているお客さんはたいへんなことに
なるでしょう。
電車の軌道の下が液状化現象がおきたら、当分、電車は動かないかも。
大地震が怖い人は、ＴＤＲに近寄ってはいけませんよ。

脈絡のないバラバラの話になってしまいました。
“たら”“れば”での話は、話題としては面白いけれど、むなしいですね。

[383: 匿名]

津波はほとんど心配しなくていいと思います。11月17日の首都直下地震対策専門調査会（第１２回）の報告は新聞テレビで見やっていましたが、その中で想定した18の直下型地震すべてにおいて、東京湾内の津波は50センチ未満となっていました。ちなみに相模湾は2メートル未満となっています。絶対ではないでしょうが、科学的知見としてはこれ以上のものは現時点ではないでしょう。　　http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/index.html

[384: ３８３]

ついでに。この内閣の調査委員会の報告は面白いので、興味ある人は読むことをお勧めします。18の直下地震で震度6強となる地域を重ね合わせた地図も乗っていますが、これを見ると東京のほとんど（8割以上に見える）が震度6強となっています。これを見てさらに心配するか、首都圏どこで住んでも大して変わらないと諦観するか、人さまざまでしょうが、私は仕事上首都圏を離れられない以上、あまり心配しても無駄だと悟り、むしろすっきりしました。なお、この委員会では今後被害想定の結果も取りまとめることになっています。ご参考まで。

[385: ３８３]

さらについでに言えば。384のとおり震度による影響は、地域的にたいした差がないとしても、地震による人的被害の程度は、火災発生可能性や密集度などで地域により大きく異なることがあるでしょう。東京都の調査を見ると、埋立地よりも都心内部のほうがはるかに危ないところも少なくないように見えます。これも絶対的なものではないでしょうが、参考にはなるかもしれません。　　　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

[386: 常識]

東京湾は入り口が狭くて中が広いから
津波が発生しても浦安に到着するころには
津波の力は大分弱まります。

[387: 匿名さん]

　382です。
　383さんが提示された中央防災会議の資料、量が多いので精読はできない
のですが、383さんが言われたことはどこに書いてあるかわかりました。
（東京都の資料は知っていました）
　読んでみて、震度は「首都圏どこで住んでも大して変わらない」のと、
住宅密集度や道路幅などで優位の部分があること、同じ感想をもちました。

[388: ドキドキ]

内覧会1月下旬　引渡し3月25日に決定したそうです。
詳しい日程は月曜日に発送されるそうです。　購入を決めてしばらく落ちついていましたが
またドキドキしてきました！　今度はローンの支払いにもドキドキ！ですが（＾＾）

先月23日　チョコリンさんと住宅性能説明会でご一緒しました。ＭＲ熱心に見学されていた
のでそのまま失礼しました。すみません。ずーと前で恐縮ですがご質問があったので一応
お答えすると説明会の後チョコリンさんが声をかけて下さったので　私の方から「掲示板の
方ですか」とお尋ねし　この板の話になり「ドキドキ（匿名の時もあるけど）」と話をしたのです。
板の方と直接お話したのは初めてでしたが　そのうちオフ会などできたら楽しいかもしれませんね。

ところで　皆さんは住宅性能説明会や管理組合説明会など参加されているのでしょうか？
本当は購入前に参加すべきなんでしょうが　購入前は自分で調べたりこちらの板で勉強
させて頂くのみで。。。今更説明を聞いて不安になってもキャンセルするわけにもいかないけど
ＭＲがあるうちに聞いておこうか　高額なお買い物なので良い所を知って暮らす方が安心かな
と軽い気持ちで参加しましたが大変有意義な説明会でした。担当の百海氏も親切に説明下さり
３人ではもったいないと思いました。　個人的にはこれまで疑問に思ったり不安に思ったりして
いた事がかなり解消されました。（続）

[389: ドキドキ]

（続）
確認できて良かったのは基礎工事の話や配管の話　二重床と直床の話などです。
他のＭＲで直床を安物物件の代名詞のように言われる事も多く　高額な手間隙かけた
二重床は別として　安価な二重床は太鼓現象などで音については甲乙付け難いはずなのに
やはり違うのかなー不安に思っていましたが　直床にもメリットが多くまた職人さんにとっては
二重床よりも技術と時間が必要で大変な作業という事も知り　ちょっと嬉しく安心しました。
パンフで読んではいても説明受けるとより理解でき納得できました。

[390: 匿名さん]

ドキドキさん

320で素朴な疑問をした者です。
ドキドキさんとチョコリンさんの関係(?)、種明かしをしていただきありがとうございました。
こうやってバーチャルワールドからリアルワールドへ、交流の輪を広げて
いけばいいんですね。参考になりました。
もしかしたら、今度のクリスマスパーティがそのきっかけになるのかな？
締切は今日ですが、すでに２５０名を超す申し込みがあるとか。
きっと大盛況でしょうね。

内覧会1月下旬　引渡し3月25日の情報ありがとうございました。
融資実施日をいつにしたらよいか、決めるのに参考になりました。

住宅性能説明会には出ていないのですが、２重床と太鼓現象の話は
いろいろなところで話に出てくるので知っていました。特にスパンが大きく
なると、大太鼓と同じで重低音の共鳴が起こる可能性が高くなると
思っています。(無論、２重床でも防音材を使ってきちんと施工すれば
良いのでしょうが、コストとベネフィットの見合いですよね)

[391: 匿名さん]

シーガーデンMRの横に、
ライオンズマンションのMR予定看板が出来ていましたが
どなたか情報ありませんか？

[392: 匿名さん]

クリスマスパーティはどうしたらもうしこめるのですか
またいつ何時からあるのでしょうか

[393: 匿名さん]

>392さん
申し込み方法は電話ですが、こういった板に番号を載せるのはリスキー
なので、申し訳ありませんが、契約者に送られてくるシーガーデンクラブ通信
をご確認ください。シーガーデンクラブ通信が見つからなかったら、ＭＲの
担当営業の方に相談されることをお勧めします。
（クリスマスパーティは、ＳＧ契約者限定です。）

[394: チョコリン]

あったあったありました
シーガーデンクラブ通信に載っていましたね
まだ封を切っていませんでした
教えてくれてありがとう

[395: 匿名さん]

ライオンズマンションは高洲にある東京学館浦安高校の前に出来る
予定です。幻の第二湾岸沿いの敷地です。あまり大きくありませんが、
近くまでいけば、クレーンが入っているので分かりますよ。

[396: 匿名さん]

少し前に液状化の話題がほっとでしたが、液状化で怖いのはライフライン
ですよね。多分、軒並みやられるでしょうね。SGの備蓄倉庫の情報を
お持ちの方いらっしゃいますか？存在することは確認済みなのですが。
それによって、家の備蓄も違ってくるかもしれませんし。

[397: 匿名]

396さんへの情報もないコメントで恐縮です。私はＳＧの購入者ですが、大地震が来た場合でも、生命はまあ大丈夫だろうと、大変甘いかもしれませんが、そう思っています。確かに液状化により多少なりとも建物には損害も生じるでしょうが、密集度も低いし火災の延焼などで死ぬ可能性は低いのではないかと考えています。そこで、復旧の問題ですが、直下型の大震災のときは、阪神神戸以上の惨事になるのは確実だと思いますが、そのときに新浦安自体は、甘い見方かもしれませんが、相対的に見て被害が少ない地域として、食料、医療等の支援の優先度が低いところになるのではないかと思っています。ガス電気も可能なところからやるとしてもどうなるかわかりません。したがって、自助努力が重要になるわけですが、この前まで根拠もなく2，3日分の水食料があれば何とかなるのではと漠然と思っていましたが、新潟中越地震の千倍？もの被災者を想定するともっときちんとした準備が必要ではないかと思います。そこで国の地震調査委員会あたりで、大雑把でも、想定される被害程度に応じた備蓄水準その他のガイドラインのようなものを具体的に示していただけたらありがたいと思います。（だらだら述べて要はこの程度のことしか言えないのが残念ですが。。。）

[398: 匿名さん]

396です。
397さん、言葉足らずのところを補って頂いて、ありがとうございます。
おっしゃるとおりのことを懸念しております。
しかも新浦安は橋が何本か落ちるだけで陸の孤島になってしまうため、
自分での買出しも期待できません。逆に帰宅難民が多く出ることが
予想され、最悪の場合男手なしで小さな子供を抱えてしのがなければ
ならないことも考えられます。
そう考えると、備蓄が俄然心配です。
自治会などでも危機管理シナリオなどを作れれば良いですね。難しいでしょうか。

[399: 匿名さん]

二重床は防音上あまり効果が無いみたいですよ。二重床は将来の
リファームがやりやすいのがメリット。
直床もしっかり作れば防音上は問題なし。
音に関してはワイドスパンやフラットスラブは太鼓現象がおきやすい
ので生活上注意が必要。共同住宅ですからね。

[400: 匿名さん]

カーペットじきの高級ホテルでも上階の音がすることがあるでしょ。
フローリングならなおさら。いまどきのマンションは水周りの音は
皆無なのでご安心を。

長谷工は高級感のあるつくりは得意ではないですが、大規模団地
は得意。施工上のミスは少ないと思いますよ。
高級物件ではエアコンがつけれないことがよくありますが、そういった
心配は少ない。