シーガーデン新浦安【第３章】

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いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えていましたため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「シーガーデン新浦安【第3章】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39587/

[182: みんみん]

すみません。日程は11月12〜14日。
場所はナショナルセンター東京にて（元ナイスショールーム汐留）６階です。

[183: 匿名さん]

>>77の情報。正しかったね。

[184: 匿名さん]

共用棟の風呂　いらないと思うようなった。
近くに健康ランド「浦安温泉物語」できるなんて…。
管理費に占めるお風呂のランニングコストどの位だろう。

[185: 匿名さん]

そうですね。共用施設は無駄ですね。
8,000m2のプライベートガーデンもいりませんね。浦安市には公園はたくさんありますから。
ＡＶルームみたいな中途半端なものもいりませんね。大きな映画館の迫力にはかないませんからね。
フィットネスルームもプールがあるわけではないし、スポーツクラブの方がいいですよね。
これだけ減らせば、管理費や修繕積立金、だいぶ減るでしょうね。

あ〜あ。
やっぱり抽選外れた者の負け惜しみに聞こえますか？

[186: 匿名さん]

プライベート・スパ、プライベート・ガーデン、このプライベート感に満足感を
見出しています。
入居後は、「いらないんじゃないの？」という議論は、やめてほしいです。
納得して購入したはずですから。
「管理費のコストダウン」という議論ならわかりますけど・・・。

[187: 匿名さん]

共有施設のスパ、男性はともかく女性は抵抗あるのではと思います。みなさんは入りますか？
共有施設もあればあったで便利だけど意外と使わないものだと新浦安の大規模マンションに住む友人も言っておりました。管理費がかさむのもちょっと・・・
なかなか完売しないのも正直気がかりです・・・同じ位の世帯数でもみんな数ヶ月の間に２，３回の販売で完売してるというし、未入居住居が後に割り引きされるのだけは
やめて欲しいです。ここにきて心配になりました。

[188: 匿名さん]

「いらないんじゃないの？」という意見はたぶん
相当な数になると思います。
スパに関しては、入浴料を１０００円くらいにして
落ち着くのではないかと思います。

[189: 匿名さん]

私はスパより景色だけでSGを選択しました。
正直、SGより先に販売されたシンボルロード沿いの物件の方が設備等で上をいっていることは承知しておりましたが、
海を眺めながら生活というイメージに負けてしまいました。
（といってもベンランダの方向は直接オーシャンビューとはいきませんが...)
多分、シンボルロード沿いマンションを選択された方は、まさに共有部分がいらないことや、大規模マンション独特の問題等を考慮したのかな。
少し後悔もしておりますが(笑)
いずれにせよ、SGにはこの共有施設があってこそ資産価値があるのではと実感しております。

[190: みんみん]

購入を決めた理由も様々なので、入居する人でも、自分は使わないという
人も出てくるかもしれませんね。
（私はちょっと恥ずかしいけど、ばっちり利用するかな・・）
そうすると、いらないのでは、使用料を上げて使用者の負担を増す、等
いろいろな議論が出てくるでしょうね。
私もスパの維持・管理の費用には漠然とした不安はありますが、
数字をもとにその時々で適切な判断がしていければ大丈夫だと
思っています。
その際は、入居者のコミュニケーションが大事になってくるので、
裸の付き合いが役立つかも（笑）

[191: 匿名さん]

プライベート温泉、プライベートガーデンなどの共有施設の充実は新浦安では希少です。
だから新浦安のマンション群の中での シーガーデンのバリューだと私は考えています。
個々人の価値観の問題ですが、共用施設が不要だと明言される方がいるのは残念です。

また管理費のことを気にする方がいるみたいですが、
新浦安の他マンションと比較しても大して変わりないのでは？
共有施設の内容から見た場合、
「シーガーデンの管理費が安いのか？」
ｏｒ
「新浦安の他マンションの管理費が高いのか？」
は判断できませんが、
今言える事は「このような共有施設は後からでは追加できません。」
縁合って、私たちはＦｕｌｌＯｐｔｉｏｎのマンションを買えたのです。
ならば貴重な共有施設を上手く活用していきましょう。
管理費も効率的に利用して、現在予定されている範囲の中で上手く運用していきましょう。
そうすれば間違いなく
シーガーデンは新浦安の中で最も魅力的なマンションの１つになると思います。


>>189
シンボルロード沿いのマンションとは販売時期が違うので、シーガーデンと比較できなかったはずです。
(ラフィネスの最終期だけは比較できましたが)
189さんの逆を言えば、
シンボルロード沿いのマンションを購入した方でも、
共有施設充実のシーガーデンの方が良かったかなと感じている方もいるはずです。

[192: 匿名さん]

それは理想論だよ。現実は収集つかない運営が控えていると断言してもいい。
掲示板に来る人はいい意味で共通の認識をもつけど、
ほとんどの住民はそうではないよ。なにせ大型だけに多種多様の人種がいる。
みんな自分中心だよ。そのうち疲れて誰もそう思わなくなると思う。

[193: 匿名さん]

私も温泉などの共有施設は不要だと思います
それよりもペアガラスなどマンション自体のスペックにお金をかけて欲しかったです
ペアガラスもいまどき無いなんて　と思いましたがいたし方ないのでオプションで。
シンボルロード沿いのマンションの抽選に３回も外れてしまった自分の運の悪さお思い
諦めましたが・・・・

[194: 匿名]

スパの件、実を言うと私も無くてもいいのでは？と思っていた一人です。
同じ意見の方がいてうれしいです。
わざわざ行くの面倒だし衛生面も気になるし、だったら自宅のお風呂にバスオイルでゆっくり・・・なんて言う方が私はホッとできたりしします。
某マンションみたいにスパよりも焼き立てのパンが食べられる小さなカフェみたいなものがあったらいいな・・・なんて。
（これも維持費や人件費は？って言われちゃいそうですね）

[195: 匿名さん]

スパ要るいらないは、ここでは不毛な議論ですね。
ない方がいいのにと思っていた方も、「ある」ことを納得して購入したはず。
あることで、不都合なことが生じた時点で入居者で話し合っていけばいいこと
ではないでしょうか。
>>193さん
シンボルロード沿いのマンションとは、物件のコンセプトも違うし、
納得できないなら、ＳＧを買わずに中古を待つという手もあったのではないですか？
抽選に外れた運の悪さをのろいながらでは、高い買い物でしたね。
お気の毒としか言いようがありません。

[196: 匿名]

確かに大規模だから色々なご意見があると思いますが　入居前のこの時点で
ご自身が購入を決断されたにもかかわらず　不要！不要！とレスされるのは
いかがなものかと思います。　購入者なら購入を後悔されてるということでしょうか？
個人的にスパはとても楽しみしているので　あまり言われると不愉快です。
気にいらないなら不使用という事で　月決めの使用料を払わない選択肢もあります。
私も確かに　あまり使わないかなぁ？と思う施設もありますが　あれば利用する事で
生活の幅が広がるチャンスかなぁーと前向きに受け止めてますよ。
納得して購入したのですから　購入を検討している段階ならまだしも今更のレスにを
ちょっと残念に感じると同時に大規模の難しさを感じています。

「浦安温泉物語」ができるといっても　それこそ一回千円以上の入場（入湯）料が必要
になるのではと思いますし　気軽に利用できるプライベート温泉とは違います。
そんなセールスポイントのスパと健康ランドを比較されるのはちょっと違うように思います。

販売がローペースなのも戦略のようにも思います。
販売価格自体も駅距離などデメリットがあるけど他物件に比べてもかなり強気の設定のように
思います。　また、最近ＭＲに行きましたが　紹介キャンペーンなどを始めている他のＭＲで感じた
ような売れ残りがでそうな雰囲気は素人には感じられず　とりあえず安心しています。

[197: 事情通]

スパを否定している匿名さんはＳＧ購入者じゃありません。
ＳＧ購入者を装った"カメレオン型の荒らし"ですよ。
良く考えてみてください。
本物のＳＧ購入者なら、もしスパが必要ないと思っても、
このようなパブリック掲示板上で敢えて否定したりしません。
このような荒らしが乱入してくるのも、ＳＧが人気のある証拠でしょう。
早くＳＧ購入者だけが投稿できる掲示板が欲しいね。

[198: 通りすがり。]

購入者でない、ただの通りすがりです。

SGのMR行きました。
共有施設充実は充実しすぎかなと思います。（あまり覚えてないが・・）
たぶん使われない施設も出てくるでしょうね。
施設は使われなかったら管理組合で話し合ってなくしたり、
別に利用方法を考えればいいが、
それよりは、長谷工ってところが引っかかるかな？
あれであの値段？

[199: 通りすがり。]

購入者でない、ただの通りすがりです。

SGのMR行きました。
共有施設充実は充実しすぎかなと思います。（あまり覚えてないが・・）
たぶん使われない施設も出てくるでしょうね。

施設は使われなかったら管理組合で話し合ってなくしたり、
別に利用方法を考えればいいが、
それよりは、長谷工ってところが引っかかるかな？
あれであの値段？

[200: 匿名さん]

浦安温泉物語さえできなければ、自慢できたのにね。SG

[201: 匿名さん]

そう？全然違うと思うけど？

[202: おつなみ]

>>176,177さん、不快な気分にさせてしまって、ごめんなさい。
非常にわかりやすく的を射ている文章でしたので私の稚拙な文章よりは良いかと勝手にリンクを張ってしまいました。
リンクを張ったところは削除依頼を出しましたので、こちらの方は削除依頼を取り下げて頂けるとさいわいです。
申し訳ありませんでした。

[203: 匿名さん]

おつなみsan、文章が意味不明です。何を言いたいのでしょうか？

[204: おつなみ]

ごめんなさい
ご迷惑をおかけしました。
解決致しました。

[205: 匿名さん]

総合ハウジングサービスに関し、こんな記事見つけました。
何か不安になってきた。。。。
http://www.fiberbit.net/user/noppo/renew/kanri/change.htm

[206: 匿名さん]

205マルチなので無視してください。
他の総合ハウジングサービス管理のスレに同じことを書いています。

[207: 事情通]

>>205 は参考になるのでは？
一般的に言って、企業は安直な営利追求だけに走るがちです。
売主系子会社がマンション管理会社の場合は、
1回目の契約更新時に管理内容や金額を必ず精査する必要があるよね。
→専門家(某Ｓ事務所など)の査定。他の管理会社との見積比較など。

ＳＧ管理組合で、管理会社をしっかり監視していきましょう。

to 総合ハウジングサービスさん
「SG管理組合は顧客指向のサービス提供を期待しています。
(親会社(総合地所)のためでなく、)
ＳＧの住民とマンションのために全力を尽くしてくださいね。 」

[208: 玄林坊]

私も、購入者ですが、２０７さんは、大正論で、支持します。総合ハウジングさんには、世の中には厳しく見ている人がいることをご自覚の上、是非がんばってください。

[209: COCO]

最近はROMのみで書き込みをすこしさぼってしまいました。

＞事情通さん
わたしはマンション初購入で管理組合の経験がないので、事情通さんのような方がいらっしゃって
管理組合をしっかり運営できそうな感じがしてとても心強く感じます。
これまでの書き込みを読むと、経験豊富そうな方とお見受けしていますので、
これからも色々とご意見をお聞かせくださるとうれしいです。

[210: 匿名さん]

以前、書き込みした兄貴分のマンションの住人です。

スパは、目玉施設であるがゆえに皆が色々と意見を出してきます。
本当に色んな価値観があるので、コミュニケーション良く対応することを
お勧めします。

また、管理会社ですが、当方の場合、明らかに売主サイドではなく、
居住者サイドにたって、行動して頂いています。
（社長が宣言されました）

ということですので、安心しても良いのでは？

[211: COCO]

210匿名さん＠兄貴
書き込みありがとうございます。
同じような形態のマンションだそうなので、SGでもこれから起こりえる事態の参考にさせていただきたいです。
近隣のマンションとの連携もとても大事だと思いますが、このように似た形態を持っているマンション同士の
連携もとても大事なように思えます。
今後（SG入居後）も管理組合同士でなんらか連携が取り合えるとよいのではないかと思います。

管理組合に管理会社（総合ハウジングサービス？）の社長がお見えになって宣言されたのですか？
わたしは始めてのマンション入居なのでどういったものかわからないのですが、
普通はそうなんでしょうか？すごいですね。

[212: 匿名さん]

兄貴です。

確かにそうですね。うちも他のルネシリーズの管理組合と情報交換をしたいと管理会社経由であたってるところです。

社長が直接来たわけではないのですが、ちょっと相談する機会があって、そこで仰った言葉です。

何かと管理会社の費用削減に走りがちなのですが、第１期を終えてる当方では、それ以外のところで大幅な削減を実施しました。

先輩風吹かして恐縮ですが、充実した共用施設を持つマンションですと、何よりまずは住民の意識向上が大切です。

管理費払ってるんだから、とか使用料払ってるんだから、使わないと損！という住民が多くなると馬鹿にならない光熱費が出て行きます。

一人でも多くの方にマンション運営意識を持っていただくと、そういった個人レベルの改善から、１年点検時のチェックで一致協力した行動など、効果抜群です。

ブログもやってます。結構、色々書いてるので、見つけたら見てください。

[213: 匿名さん]

ここのスレは、外野からの書き込みも多いようですね。
できたら、兄貴のように、はっきりと外野とわかるように書かれると
アドバイスいただいていると、わかってうれしいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いち内野より

[214: 匿名77]

今日、パークシティMoanaVilla新浦安のモデルルームへ行きました。
シーガーデンとパークシティ、比べられた人いますか？
我が家では新浦安以外に、東京フロントコートも検討してます。
シーガーデンの掲示板って不思議ですね。購入・検討者以外の書き込みが
こんなに多い掲示板も珍しいのでは？

[215: 通りすがり。]

自分も飛び込みでパークシティMoanaVilla新浦安行きました。

広さ作りはすごい良かったです。予定価格表も見せてもらいましたが、
価格もすごい安かったです。（安いのは駅から遠いからでしょうが）

すでにSG購入者の方には申し訳ありませんが雲泥の差で、さすがは三井と言った所です。
これなら、駅からの距離の不利な部分はあるでしょうが。直ぐに完売するでしょう。

[216: 匿名]

MR先日車中から眺めただけですが　既に日暮れていたのでライトアップでリゾートっぽく
みえましたよ。　モデルルームはOPなくてもSGより良いのかな？
ブランド分　造りとは関係なく割高なケースもあるようですが・・・

SGも駅距離はかなりネックになりますが　それでも一応徒歩圏内。
パークシティはそれは無理となると　かなり厳しいと思いますが　いかがなるでしょう。
駅距離のリスクを図る意味では　売れ行き！興味深い物件のようにも思いますが、
コンセプトが違いすぎるので比較するのも？という感じでしょうか。

[217: 第三者]

ＳＧもいまだに悩んでいます。
ＰＣＭＶも（現地も含め）見ましたが広くて三井の割りに安いですよね。
三井のマンション情報誌でも今月からものすごく宣伝をはじめました。
これほど宣伝に力を入れている三井のマンションはないのではと思うくらい。
正直ＳＧと比べた場合場所、施設はＳＧかな？
場所が悪い分いろんな工夫をして客を呼んでいる印象がありました。
でも風を考えると３Ｍものテラス（ラナイ）があっても...
ただ、高洲はこれからのところなので回りが変わってくるともっとよくなるかな？
ＰＣＭＶは中央部が駐車場なのでマンション内で子供と遊ぶことがしにくいかも、
その分川や公園が（ＳＧも公園や３番瀬があるか）あるから問題はないと思いますが。
ブランドでは、圧倒的に三井ですけどね。
長谷工も元気になって大京の買収に名乗り上げているみたいだし、そうなるといい勝負。
トータルで考えるとぼくはＳＧかな？（ここはＳＧのスレッドなのでひいきしているわけではない）

[218: 購入者です。]

２１４さん。

うちもフロントコートは見に行きました。
私の主観では、内装はＳＧの方が若干上位、特にドアはフロントコートはフラットでしたから。
性能的には大差なしという感想でした。

都心へのアクセスや駅近という点ではフロントコートでしょうけど、環境はＳＧだと思いました。
我が家は小さな子供がいるので、幼稚園、小学校の事を考えると、豊洲は躊躇してしまいます。
また、学校帰りの道を考えても、ＳＧの方が周辺道路の歩道も広いし、安心できるような・・・
海が見えるという環境も気に入りましたし。
豊洲は交通量や運河等も気になります。

我が家の場合、今のところ電車通勤の者はいないので、駅から多少遠くても妥協できるので、
ＳＧを購入したのですが、何が優先かでどちらが良いか決まりますよね。

[219: じっくり派]

この時期、江東区内の物件も候補に入れていらっしゃる方も多いのでは。
ただあちらは交通の便を、こちらは環境をアピールしてますので
単純に比較することはできないと思います。
参考までに江東区内のマンション比較を添付します。
http://koto365.net/apart/
ご覧頂いてお分かりのように、江東区内はマンション建設ラッシュです。
品川区内もマンション建設ラッシュですが、品川を比較検討する人は
まさかいないよね。

[220: COCO]

最近はMoanaVillaのMRがオープンしたためか、比較検討されている方の書き込みも多いですね。
SGを購入した者の立場として、どちらが云々などという気はないのですが、いずれにしても高価な買い物ですので
みなさん後悔ないようにご決断されるのが宜しいかと思います。
その結果、SGのコンセプト等に共感していただける方にご入居いただければ、購入者の一人としてうれしく思います。

＞212兄貴さん
住民意識の向上により大幅な経費削減を達成したとのこと。
管理組合の方々のご苦労がわかるような気がします。

残念ながらブログ見つけることができませんでした。内容にとても興味があるのでもう少し頑張って探してみます。

[221: 匿名さん]

もう誰も見ていないのかな。
下がりすぎていたようなので、ちょっと上げます。

[222: 匿名さん]

煽りの標的としてMoanaVillaに移動したと思われる。

[223: みんみん]

共用棟見学会行ってきました。
見学バスは満杯でしたが、半分近くは購入者と見られ
共用棟から自分たちの部屋の出来具合や日当たり具合をしきりと気にして
いたのが微笑ましかったです。
パーティールームやキッズルーム、フィットネスルームは調度が入って
いないためか広く感じました。
お風呂からの眺めはサイコー！実際は目隠しするんだろうけど。
大きな買い物なので購入してからもこれで良かったのかと
色々ブルーになることもあったけど現地へ行くと「うちにはココがベストだったな」
と確信できハッピーになりました。

[224: ローンは？]

皆さんローンは千葉銀で組んでいますか？
これ以外の銀行はだめなんでしょうか
私は、みずほで組みたいのですが

[225: 匿名さん]

>224さん
大丈夫だと思います。
うちは、東京三菱で組みました。

[226: ローンは？]

２２５さんありがとうございます。
担当の女性が「千葉銀行が提携銀行になってますからここ以外はだめです」
といったのでどうしようかと思っていました。

[227: 匿名]

ＭＲの営業の方は残念ながら　気配りや知識が今ひとつの方がチラホラ・・・
なのかもしれません。　我が家も説明不足でアタフタした事があります。
こちらはマンション購入初心者なのでその辺り心得て　丁寧に説明してほしいー！と
お願いしたら　担当は説明しなかったのではなく知らなかった事も多かったようでした。
ちょっとビックリしましたが・・・

それで　千葉銀行しかダメというのは　公庫のローンを使った時の取引銀行の事では
ないでしょうか？（公庫の窓口としてという意味）

[228: COCO]

＞みんみんさん

お久しぶりです。
共用棟ご覧になられたようですね。
入居する日が本当に待ち遠しいですね。

＞ローンは？さん
わが家では担当営業の方に「銀行ローンは年が明けてからくらいの申込で大丈夫ですよ」といわれていたので、
まだ考えていなかったのですが、わが家でもそろそろ考え始めなければなりませんね。
その時聞いた説明では、銀行ローンは千葉銀、京葉銀ともう一つ都銀（名称失念）の提携ローンのみ使用できて、
それ以外の銀行では、土地が仮換地のためにローンが組めません。というようなことを聞きました。
個人的に銀行と話をつけてローンを組んだという方もいらっしゃいますが…、ということもいっていたと思います。
227匿名さんのおっしゃるように営業によって知識がまちまちなため対応が違っているのかもしれません。

[229: maiko]

ローンについて
我が家の営業担当さんの話です。
公庫を使って残りを銀行ローンにする場合、シーガーデンと提携している千葉銀行と三井住友銀行が使えますよ。
プライベートローンといって、契約者が自分で銀行と話をしてローンを組むのも出来ます。お好きなところでどうぞ、と。
ただ。住宅公団の借換地契約があるので、それによって銀行側が貸してくれないことも多い。
また、勤務先の社内ローンもＯＫ。という説明でした。
我が家は自営業のため、公庫を使えても、残りの銀行ローンが必要な額に達せず、営業さんが紹介してくれた市内に支店のある信金を紹介してくれました。
そこで、全額ローンのＯＫが出ました。自分の会社で取引している銀行にもたずねてみましたが、借換地の件で無理でした。
以上が我が家のローン事情です。

[230: 匿名さん]

229さん　自営業？自分の会社・・・会社員？　意味不明です

[231: 匿名匿名]

「意味不明です」なんてイキがってますが、本当に２２９の意味が不明だったらあなたの頭を酢に一晩つけて柔らかくしてから読み直ししたほうが良いですよ。