〔契約者専用〕パークタワー梅田 part2

[契約済みさん]

prat2を立ち上げました。引き続き、住民の情報交流をしましょう。

[401: マンション住民さん]

マンションは集団住宅なので、多数決はしゃーない。
ただ今のままの運営だと、一人が緊急地震速報を復活させる。と決めたら
昨日廃止になったばかりの機器の復活も通りそう。。。
白紙委任状が多すぎる。

現在の理事会は最低出席率すらみたしておらず、本来は成立もしていない。成立もしていない理事会に忙しいなか時間を割いている理事の皆様を横目に、理事会を成立させる努力を管理会社はすることもせず、問題を伝えることもせず、解決に向けて積極的に動くこともしていない。

昨日は口頭で管理会社に何度も嫌味をいいましたが、管理会社はもっと言葉だけでなく態度でこのマンションを住民、売主、管理会社と力を合わせてよくしていくことに力を貸して下さい。
現状では、前住んでたマンションの管理会社の方が上だったと言わざるをえません。

しかしこのマンションの住民は、自分のマンションに関心が薄い人が多いですね。
多分ファミリー世帯が半数もいないのが原因でしょうね。

総会に理事会の人が8名でしたよね？1名は監事だったので、8人は総会にすら出席していない理事ということで。
理事の半数以上が出席しない総会って。。ある意味すごいわ。

この状態に異常さを感じていない住民の方々が多数派ですが、
この無関心さを続けていくと、そのうち管理会社の意のままになるでしょう。

[402: 住民さんＥ]

昨日はお疲れ様でした。議決権行使をしたものですが、様々な意見を聞いて考えが変わった部分もあります、ぜひ議事録で出た反対意見も知りたいと思います。

例に挙がってしまったので仕方ない部分もあるかもしれませんが、意見を出した人への批判ともとれる発言は、個人的には控えるべきだと思います。

「何か発言したらここでいろいろ言われる」と思うようになってしまえば、総会への出席意欲にも影響するのではないでしょうか。

参加していないくせにと言われても仕方ありませんが、総会ではなく「掲示板のあり方」について意見を書かせていただきました。失礼いたしました。

[403: 住民さんＥ]

昨日はお疲れ様でした。議決権行使をしたものですが、様々な意見を聞いて考えが変わった部分もあります、ぜひ議事録で出た反対意見も知りたいと思います。

例に挙がってしまったので仕方ない部分もあるかもしれませんが、意見を出した人への批判ともとれる発言は、個人的には控えるべきだと思います。

「何か発言したらここでいろいろ言われる」と思うようになってしまえば、総会への出席意欲にも影響するのではないでしょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
参加していないくせにと言われても仕方ありませんが、総会ではなく「掲示板のあり方」について意見を書かせていただきました。失礼いたしました。

[404: 住民さんＤ]

>399さん
キッズホンは分かりますが、「揺れを感じたらテレビをつけようね」はないでしょ。笑
「揺れを感じたら机の下に潜ろうね」がセオリーでしょ！笑

子どもA:
(ゴゴゴゴゴッ)
うわぁ〜揺れてる揺れてる！て、テレビつけな〜！！
り、リモコンっ…リモコン！
うわぁ〜〜〜！！！

[405: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

半年間の理事会の方の活動で大幅なコスト削減案により収支改善できたことが一番大切だと思います。考えの近い方も多く、その他の個別課題については、きちんとプロセスを踏めば解決して行けると感じました。

[406: 匿名]

確かに(笑)

地震速報の件、僕には、子供のために残してくれというのではなく、｢安全に関わることは、その機器がないと困る人が本当にいないのか、慎重に検討すべきだ｣という意味にとらえられたのですが。

多くの人にはいらなくても、それを必要としなければならいやむを得ない事情がある人もいるかもしれないから、この件に関わらず、安全にかかわることは、そういう少数派がいることも、考えるべきだということだと思いますが。


とにもかくにもみなさんお疲れ様でした。

[407: 住民さんＤ]

緊急地震速報ですが、実際には間に合わない可能性もあるようですね。

それより、このタワーは、免震なので、そんなにグラグラしてもらうと困るのですが。

あまり揺れないので地震と気づかないため、緊急地震速報で地震に気がつく効果はあるかもしれませんが、そのために、この費用はいらないような気がします。

ALSOKのホームページには、「緊急地震速報には、情報を発表してから主要動が到達するまでの時間は、長くても十数秒から数十秒と極めて短く、震源に近いところでは情報が間に合わないことがあります。また、ごく短時間のデータだけを使った情報であることから、予測された震度に誤差を伴うなどの限界もあります。」

免震タワーなんですから、実際は部屋の中が最も安全なはずですが、家具や物が倒れないといった各自の備えの方が、緊急地震速報より命を守る観点から重要な気がします。

あと、余震が続く場合、緊急地震速報が四六時中なりひびいて、止めることができないという問題も指摘されています。
もし、我々の緊急地震速報が止められないのであれば、こういう状態こそ、小さいお子さんのいる家庭でこそ、困ってしまうのではないでしょうか。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259674217

[408: マンション住民さん]

私としては、まずは管理会社が理事会のサポートをあらゆる面から考えて
提案・実行してくれるように期待します。今のところ頼りないなーとは思いますが、
頑張って頂くしかないですしね。

ところで白紙委任って、賃害住戸のオーナーさんが大多数なんでしょうかね。
そうなると、なかなか難しいですね。
資産価値云々の話はあっても、所詮他人事ですから。

どうしたものか。

[409: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

404さん
399さんが言ってるのは緊急地震速報の話で、
あなたが言ってるのは緊急避難の話ね(笑)

このマンションでそんなゴゴゴって音を立て
て揺れるわけないでしょうが(笑)

住民？

[410: マンション住民さん]

そうですね。
管理会社さん、頑張ってほしいですね。
私も、以前に住んでいた管理会社さんの方が、色々とアドバイスをいただき、今回のような提案書の出し方だったら、ＮＧを出されていたと思います。
次期理事会には昨日ご出席の方で、管理組合を経験された方の立候補をしてもらえたらと思いました。

「総会の反対意見も見たいです」とありましたが、そう言えば、昨日の会議で書記されている方、いらっしゃいましたっけ。
録音して後日編集なのでしょうか？

まあ、今度の議事録のポスティングの時期と内容を確認すれば判りますけどね。

少しづつ健全な管理組合の構築をして住みよい快適な羨ましがられるマンションにしていければ良いですね！

[411: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会の出席率が悪いのは、案内が直前すぎるのが主因なのではないですか！？
あんな急に案内されても、今の時代週末夜も仕事してる人は多いんですから、出席したくても出席できないです！
ましてやうちは案内すら漏れてましたから。
次回からは1ヶ月前には案内頂きたいです！
出席したいですから！

[412: 総会初心者]

こんばんは。今回マンションが初めてで、総会も昨日が初めてでした。

賛成か反対か挙手する場面がありましたが、賛成の定義がよくわかりませんでした。

例えば昨日は決議がなかった６議案について、｢置き場所の検討の余地があったり、考え得るディメリット(ゴミ箱の液ダレや虫の発生など)の問題の対策案が検討されるなら自動販売機設置に賛成してもよい｣という考えの場合、賛成票を投じればいいのでしょうか？それとも｢二階ロビーに設置｣という部分に賛成できないなら反対票になるのですか？

なんだかよく分からなくて、とりあえず文面に納得できたら賛成にしていたのですが…

議決権行使の場合はそうですよね。文面通りに賛成するか反対するかということですよね？

それとも、議決権行使の方で、｢この問題が検討されるなら賛成｣みたいな付記はあったのでしょうか？また、そういう書き方は可能なのでしょうか。

今後のためにどなたかご教示ください。

[413: マンション住民さん]

おっしゃる通りだと思います。
論ずる時間も提案も無く、ただ賛成・反対という変な総会です。
ただ、このマンションは他の方が述べられていらっしゃるように
委任状の総数の割合が余りにも高すぎて、何でも思い付きで提案
した事でも可決されてしまう危険性があります。

このままの総会の有り方で行くと、色々な面でリスクありますよね。
自販機だって汚れを考えるとどうしても置きたいとなれば、景観の
損なわれない場所の選択で地下や屋上・自転車置場・裏口出口出た
ところといった検討もあるでしょうし自販機にこだわらず小型冷蔵
庫をカウンターに置けば、それで対応出来る事かも知れません。

マンション名の見にくさも照明器具の変更案だけでしたが、時間を
かけて考えるとプレートの交換やプレート文字を書き換えるだけで
も良くないかと思えて来たりしますよね。

結局、自販機の結果知らないのですが、伊藤園以外の見積もりもし
たとの事でしたが、口頭だけで見積もり結果の添付すら無かったよ
うですね。その上知り合い？とか、リスキーですね。
（決まったなら、ぶり返すつもりで記載しているのでは無いので、
突っ込まないでね、今後の改善の為ですから）

現状の総会の有り方のまま巨大予算の大規模修繕を迎えると、ご理解
いただける方はご理解いただけると思いますが、リスキーどころでは
ありませんね。（あくまでも可能性の話です）

これから改善して行きましょう！？？？

[414: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん誤解されてるかもしれませんが、
総会は決議の場であって議論をする場で
はないということ。

理事会等で議論し、上程された内容につ
いて賛成か反対かの是非を問うのです。

なので自販機も置くのか置かないのか。
置くなら場所とかメーカーはまた理事会
で再検討してもらう話です。


あと賃貸居住者は当然ですが議決権はあ
りません。欠席者もノーカウントです。
カウントされるのは議決行使書で議決権
を行使するか、委任状で理事長に委任す
るか、総会に出席するかです。

なので、議決行使書を白紙で提出するな
んていうのは厳密にいうとありえません。
欠席の方は行使書で議決権行使するか委
任するかしかないので。
そうでなければ出席しているか、カウン
トされない欠席となります。

[415: 入居済みさん]

あれだけ理事会の運営について意見を言い続けた方は、来年理事に当然立候補されますよね。

[416: 総会初心者]

なるほど、414さんのお話からするど、例に挙げた自販機の件で私のような意見であった場合、

｢設置が可決された場合、設置場所について、アンケートなどをとるなどして再度検討お願いします｣

と発言すれば、理事会で検討していただけるのでしょうか？

それっもやはり、可決＝二階のロビーという解釈で、場所を再考してほしいのなら、また新たに議案として挙げる必要があるのですか？

あの場での発言は、自分の立場を決めるための質問以外、何ならいいのでしょうか？

初めてなのもあって、まだよく分かりません。マンションによっても違いがありますし、どうやって知ればいいのでしょう。

[417: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

416さん

414です。
理事会で検討してほしい内容や議案は、
管理人や管理会社に伝えれば理事会の
議題としてあげてもらえるはずです。

ただそれらは全て理事会で議論され、
色々検討を重ねた上で総会での決議事
項になれば総会議案となります。

あたり前ですけども住民からの要望が
全て総会議案になるわけではありませ
んので。。。

基本的には自分の立場を決める為の質
問以外には、総会では直接理事の方達
にどうしても聞きたい内容、管理会社
等への直接の質問やダメ出し(要望)程
度に留めるべきでしょうね。

でないと皆さんが自分の言いたい事ば
かりを主張していたらあのように長時
間に及びますし、何も決めれることな
く終わってしまいます。

[418: マンション住民さん]

言いたいことばかりというか、言わなければならないことばかりだったと感じました。

そもそも、事前に議事録が毎回周知されていれば、こんなバタバタした総会になりませんよね？

全て、管理会社の不親切故の結果だと思いました。理事会の方々も、知らないことがたくさんで、ザワザワしていたじゃないですか。

私自身、意見をあまり述べることができませんでしたが、事前に色々と調べて、意見をしっかり伝えてくださった方には感謝しています。そこまで動いていただいて感謝の気持ちしかありません。

意見を述べることを、迷惑のような発言は控えていただきたいです。

目標は、住民がより良いサービスを、納得のいく価格で調整することだと思いますので、協力して進んでいきましょう。

[419: 入居済みさん]

414さんの言うことがすべてですね。
理事会という議論の場で議論は終わっての総会です。
総会で議案に出すかどうかは理事会で決めます。

[420: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

所詮5分の1しか出席していない居住者が好きな事ほざいてるだけで 残りの居住者は無関心ですわ！どうでもいいと思ってるんですよ！あんな総会ただの茶番劇やね！

[423: マンション住民さん]

４１８さんに同感、理事会議案と協議に疑問が残ります。

犬のフンも赤ちゃんのウンチも一般ごみじゃ～、ダメなの？？？
臭気に気を付け２重密封でもダメ？
１階のペット専用の下水管は砂でも石でも大丈夫なんでしょうが居住者専用トイレは問題無いの？

[424: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

420から422さんは同一人物と思いますが
言葉使いには気をつけて下さいね。

確実に赤字になってた収支予算から年間
1千万も黒字化できたのは今の理事の方達
のおかげですし、それらを可決できた総
会は茶番でもなければ時間の無駄でもな
いですよ。

犬を飼われてるならきちんと申請して、
汚物の管理もきちんとして下さいね。
ここは一軒家ではなくマンションですか
ら。

[425: マンション住民さん]

総会に出て皆さんの意見.要望を聞いて、初めていろんな問題が
あることを知りました。
私の住んでいるフロアは、犬の鳴き声などはまったく聞えませんし、
ごみの悪臭もぜんぜん漂ってきません。
きちんと袋の口を縛って出していらっしゃるのでしょう。
それと、ベランダから煙草の匂いも全くしてきません。
本当に住みやすい快適なマンションだと思って日々暮らしていました。
フロアによってさまざまな問題があったんですね。^^;

[426: マンション住民さん]

近畿地方の巨大地震？？？今、６チャンネルでやっている。

今年１１月説。さて南海トラフも上町断層も、また地震ネタが復活か？

[427: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

話の流れを折るようですが....
ここの屋上から天神祭、淀川の花火は見えるんでしょうか？

[428: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>423
大丈夫じゃないですよ！トイレ潰れますよ！犬はそんなに砂付いてないでしょうが猫は 砂に用をたすので それをトイレに流すのは愚の骨頂です。ごみ袋に入れて臭い消しのスプレーして捨てたらいいと思います。

[429: マンション住民さん]

やっぱり砂・石は排水管に悪影響ですか。

これって結局はペットを飼われているお宅だけじゃ無く、マンションの排水管の劣化につながり、
将来的に、下層階で被害が出る可能性があるって事ですか？
それを理解できている自治体が一般ごみとしているんでしょうか。

屋上からなら淀川は完璧に見えそうな気がします。天神祭りは２か所から上がりビル影が微妙ですが
見える気がします。遠いところでＰＬと猪名川どうですかね。

管理組合（理事会）としての花火当日の屋上使用の仕切り予定このマンションはしなさそうですね。

[430: 住民さんＢ]

管理費については
いきなり何十万何百万といわれても
ピンとこない人、それで判断がずれる人が
いると思います

今後、戸あたり月額いくら　という数値で
管理会社にも説明してほしいし
みなさんもそのように理解して判断してほしいな
と思いました

戸あたりの月額500円は年間150万円です
150万もかかるといって月額500円　日額17円でできる
管理サービスを廃止廃止とはしたくないなという
私の私見ではあるのですけれど

つきつめればどんどん共用部管理グレードが下がります
そういうマンションなんですかね？ここは


厳密にはお部屋の面積で相違する金額ですが、できれば
皆さんの今後の判断にも取り入れてほしいなと思っています

[431: 住民さんＢ]

すみません
月額500円→年間138万でした

[432: 入居済みさん]

月額500円削減で年間138万円ですか。素晴らしい効果が得られるのですね。不要なものは今後も削減して行きましょう。

[433: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は初回総会も出席をしてた者ですが、いまの理事長さんの呼び掛けによって
管理費や予算が一旦否決され、そして今回、仕様などはほとんど変えずに費
用のみの削減が出来たわけですよね。

今の理事の方には感謝こそすれど批判するのはちょっと違うのではないかと思
っています。
同じ住民として現段階において誰よりもこのマンションの為に動いてくれてる
方達ですし、時間も労力も使ってくれてるのは間違いないですから。

あと、ほとんど使ってないものや無駄なものは廃止して当然なのでは？
誰かが書かれてましたが、年138万でも10年間というスパンでは1380万で
すよ。
戸あたりがいくら微々たるものとはいえその発想はないでしょう。

[434: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会の皆様の獅子奮迅のごとき働きにより、削減は十分出来る見通しがついたと思うのでそろそろ、この板でケ○くさい話しするの、やめません？ 理事会の皆様、集合住宅なので色々意見もありますが、1000万の削減お見事でした！

[435: マンション住民さん]

さて議事録は、どんな内容の議事録で総会終了の何日後にポストに投函されるでしょう。
以前住んでいたマンションは理事会書記が作成で、理事会議事録は毎月理事会の翌日～３日、
総会議事録も７日以内って感じだったと思います。

書記の仕事って難しいです、要点を簡潔にまとめれる方や、レイアウトの上手な方、尊敬！

[436: 住民さんＢ]

すみません
くどいようですが
10年で1380万といっても
戸あたりはつまり10年で6万円

いらないものというのは
人によって違うので、
それが元のままだったほうがいい人は
10年6万のために悲しむ

いらないという人が
元のままでもそれは10年で6万というだけの話
あったらいやな管理サービスというわけでなく
金の問題だから


私は前者の人のほうがハンデあるかなと
思っただけです。

[437: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

436さん

くどいと思いますよ。

[438: マンション住民]

くどくないです。
４３６さんの意見、参考になりました。

お金が大切なのは重々承知です。

それをどこに使うか？価値観が違うのでしょう。

月５００円を管理サービスに使うのか、ジュース代にするのか。
それは人それぞれですよね。

使ってないから不要だと切り捨てられるのなら、雑誌も要りませんし、
コンシェルジュも不要です。
水盤に水を流すのも不要ですし、明るい廊下の電球もあんなにいりません。

ただ、それを無くしたら高級感が失われると思うので、自分が使わなくても
文句言いません。
ジュース代をケチってもね。（笑）

多くの人が住むマンションなので、総会の決定には従います。

しかし、今回の決定が永遠の決定ではないのですから、様々な意見を交換してもよいのではないですか。

[439: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あのな、いらないものが人によって違うからこそ多数決をとって決めてるんやで。
例えば230戸中30戸しか使ってないものを何で他の200戸が面倒みたらなアカンの笑

あと、雑誌も要らない、コンシェルジュも不要、水盤に水を流すのも不要、廊下の電
球もあんなにいらない言うてる人は、そもそもこのマンション住んだらアカンわ(笑)

ちょっと436さんと438さんは論点がズレとるな。
まぁ総会の決定に従ってくれるならいいけど、そんなわけわからん色々な意見を検討
しなあかん理事会さんのことも考えたげて～

[440: マンション住民さん]

花火、飲食無しの仕切り無しで案内入りましたね。飲食無いを守って欲しいですね。　
仕切り無くても問題無いかな。

淀川花火が最も綺麗だと思いますけど、このマンションから見えるのは北側と西側のお部屋？

ＰＬは南側で天神祭りは東側と南側？

[441: マンション住民さん]

祝　パークタワー北浜　完売！３４５戸　まだまだ売れるのね。兄弟姉妹の完売は良いあるね。

[442: 働くママさん]

439さん
あなたも独善ですね
雑誌やコンシェルジュや水盤の水

結局あなたもそれは当然必要
多数決で自分のいるものはいると思いこんでいる

そう思いませんか？

理事会さんって
私からすれば
訳のわからない
寸志や自販機など
重要な管理委託契約と同じように議題化してるように見えます


みんな独善者であって、
断定的に自分が正しいみたいな書き方しているあなたが一番変じゃないです？？

[443: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

442の働くママさん

思いませんしあなたの方が変ですよ。
ﾗｲﾌﾞﾗﾘｰもｺﾝｼｪﾙｼﾞｭも水盤も最初からこのマンションの仕様でしょう。

まさかこの期に及んで理事会や総会の議案にまでケチつけてくる人がいるとはね。

客観的に見てあなたの意見が正しい根拠が何ひとつないですし、自分がどれだけ
自己中心的な意見を言っているか気づかれた方がいいですね。

[446: 入居済みさん]

442さん

439さんの必要と思うものがいるから可決されるのではなくて、
いると思う人が過半数以上いるから可決されるんです。
考える順序が逆ですね。

みんな独善者だと決めつけてるあなたが一番独善者ですよ。

[447: マンション住民さん]

雑誌やコンシェルジュや水盤が必要ないという人はそういうマンションに引っ越せばいいんだと思います。
ここで問題にする話ではないのでは？

[448: マンション住民さん]

「私からすれば」とか、「オレに言わせれば」等をつけて意見を言う人イヤ。
つけなくてもあなたの意見ってことわかりますから。

[449: マンション住民さん]

うーん
それでは地震速報と、雑誌・コンシェルジュ・水盤とどう違うんでしょう？
地震速報必要ない人はそういうマンションに引っ越せばいいんだと思いますか？

その違いを教えてください。

[451: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

二箇所で打ち上げられる花火、よく見えましたね！(^^)

[452: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

二箇所で打ち上げられる花火、よく見えましたね！(^^)

[453: マンション住民さん]

帝国ホテルとＯＡＰに邪魔されずに観れたんですね。
マンションからキョリ測で２Ｋｍ弱で大きさ的にはやはり、やや小さくなりますね。
淀川花火はキョリ測で３ｋｍ弱、更に小ぶりでしょうかね。

[454: 入居済みさん]

451 452さん

屋上からですか？

[455: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

花火は思っていた以上に見えて良かったです。

あと、意外と小さな子供を連れている人が多くてびっくりしました。
普段滅多に見かけることがないもので。
あれだけいるのなら、キッズクラブが出来たらいいのにと思いました。
子供たちやお母さんたちの交流の場にもなるし、ロビーの使い方に関してしばらく前に言及していたかたがいましたが、共用部分の使い方に関してもマナーの統一が出来るし。

[456: 住民さんＥ]

部屋から見えました。

[457: 住民さんＥ]

>>441
パークタワー北浜完売ですか。確かに関係ないけどちょっと嬉しいですね。

[458: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>457
パークタワー北浜も完売おめでとうございます。
完売したマンションに入居できると嬉しいですよね。

[460: マンション住民さん]

４５７さんのカメラアングル好きですね～
北浜タワー・弁護士会館？・シティータワー？・パークタワー北浜・大林ビル・ジーニス大阪・後ろはハルカスですかね？

南側・西側は高層ビル群ですね。北側は六甲も良いですし、東側は生駒と、四方とも味がありますよね。

[461: 入居済みさん]

パークタワー北浜の方がスタイリッシュで格好いいですね。
それにゼネコンも熊谷じゃないし・・・
今更ながら後悔。買い替えしたいけど、そう簡単にはいかないだろうし、ちょっと憂鬱です。

[462: マンション住民さん]

買い替えしたいならすれば？！
そんなの簡単でしょ。結局は自分が行動するかしないかなんだから。
私はこのマンションの販売が始まったときすぐに“欲しい”と思い、
新築で１ヶ月だけ住んだマンションを即売りに出し、こちらの
マンションを購入しましたよ。
多少の損は出たけど、それは仕方がない！
だってこのマンションに住みたかったんだもの。
でもパークタワー北浜っても完売したんでしょ。手遅れだね。
ぐちぐち思ってないで、もっと早く動けばよかったのに。

[463: 匿名さん]

>>462
そんな言い方しなくても。
隣の芝生を青く感じるのは仕方ないでしょう。
ゼネコンの件はさて置き、北浜はあの場所だから、あのデザインが映える訳で、こちらの場所では今のデザインがきまっていると思います。

[464: 住民さんＤ]

マンションは、見た目も大事ですけど、場所と居住性の方が大事かと。

[466: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ぷらら天満とは似ていません‼︎

[467: 匿名さん]

ぷらら天満に買物、よく行きます。なるほど！そっくりですね。
仲間割れ、惨めですね。

[468: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

464さんの意見に同意します。

私も外観が全く気にならないわけではありませんが、
居住性≒立地＞＞＞＞＞外観です。

ぷらら天満の外観だって、それぞれの好みで意見が分かれるでしょうし、別にぷらら天満の外観がどうのこうの言う意図は全くありませんが、
ぷらら天満とこのマンションが同じに見える人には眼科受診をオススメします。

[469: マンション住民さん]

ぷらら天満、あの家賃をお支払になられるのですから少なくとも私よりもリッチマンです～。

総会議事録、もういくつ寝るとポスティングされるのでしょう。。

夏休みの終わりには・・・？いや冬休み頃かも？

ひょっとしたら来年の総会前１週間ごろ？

第一回総会議事録って、ありましたっけ。

[471: 住民さんＡ]

確かにぷらら天満のほうが便利で
月のランニングコストも高いね

まあ近くの販売中のマンションより
今となっては安かったっぽいし
妥協してしうばらくは住みます。

[472: マンション住民さん]

「安かったっぽいし」
何語？

[473: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

廊下、クーラーよくきいてて、快適ですが、
節電して部屋はクーラー控えめにしているので、
廊下の方が涼しい…なんて方、多いのではないでしょうか？

[474: 住民さんＣ]

>>468さん
実際に人が住まれているマンションや、ましてや同じデベのタワーを悪く言うのはやめませんか？
居住性、立地、外観とか人によって好みは異なります。
某掲示板みたいに不等号とか、やめましょうね。

[475: 入居済みさん]

某タワーマンションでは内廊下が涼しいので
自宅電気代節約のためか
玄関ドアをドアストッパーで半開きにして
冷気を自宅まで引き込んでいるなんてことも
聞きました。

そんなことはないようにしたいですね。

廊下の空調は控えめですが、
窓がないから外気温に左右されないので、
効くのでしょうね
でも私は暑がりなので今の状態でも内廊下も
暑いなと感じます。
自宅は冷え過ぎと家族によく怒られます。

今年も原発関連で電気って足りないんでしょうか？

[476: 入居済みさん]

玄関のドアを開けて廊下の冷気を取り込むなんて思いもつきませんでした。教えていただきありがとうございます。

実践して行きたいと思います。

[477: マンション住民さん]

冷気を引き込むというよりも窓を開けて換気の意味で、たまにやります。
それよりも、帰りの遅い住人からすると廊下の冷房は既に切れていて暑いです。

[478: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まさに、仕事から帰ってきたらいつも冷房は切れてるし、ほとんど冷房効果を享受できていません…
私からすると、冷房付いてなくても全く問題なしです…
廊下より、エレベーターに冷房つけて欲しいですね。
エレベーター暑いですし、廊下より、エレベーターに乗る時間の方が長いし、エレベーターなら小さい空間で電気代もあまりかからないですから。
誰もいない廊下の冷房が無駄としか思えません。
廊下の冷房なくして、安くなった管理費分、自宅でガンガン、クーラーつけたいですね。(^^;;

[479: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

474さん

468です。
不等記号、掲示板では嫌われるんですね。
掲示板はここ以外一切見たことがないもので、不等記号の使用が不快感を与えるのなら今後は気をつけます。

ただ、ぷらら天満をけなす意図は全くありませんでしたよ。
だから、『別にぷらら天満の外観をどうのこうの言う意図は全くありませんが』って書きましたし。
467さん（部外者の荒らしさんだと思ってます）への返信のつもりでした。
ぷららは緑とオレンジの配色が目を引くマンションで、こちらは白とガラス主体、どう見たらそっくりに見えるのかと言う意図でした。

その点は出来ればご理解下さい。

[480: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

474さん

連投失礼。

ちなみに、ぷらら天満を悪口のように受け取られる書き込みをしたのは私の不注意として反省する次第ですが、その他に『ましてや同じデベのマンションを悪く言う』書き込みがどこらへんにありますかね？
別の書き込み主と混同されてるのかな？
出来れば思い込みなしでもう一度読み返していただけるとありがたいです。

[481: 住民さんＥ]

ぷららと比較するなんて考えたこともないですけどねえ。
いいとか悪い以前にぷららは賃貸ですしもともと比較対象とする人あまりいないと思うのですが。
ジオやロジュマンやセントラルマーク、梅田タワー中古なんかは検討しましたけどね。
自分は梅田に歩けるけど程よい距離感が気に入って購入しました。程よい距離感というのは喧騒からやや離れるというのと夜景が近すぎても遠すぎても見づらい点です。
中崎天満の豊富な飲食店もポイントでした。
夜景は見飽きると言いますが全然見飽きないです。

[482: 匿名さん]

まだ１年たっていないので見飽きないでしょう。
でも愛着も沸いてきますしやっぱり見飽きないかな？
見飽きるというのは業者さんが低層マンション売るときに言う言葉なのでしょうね。

[483: マンション住民さん]

大阪福島タワー３０Ｆ前後でも思ったのですが梅田側を見ると高いビルが多い為、高層というイメージが無いんですよね。
大阪福島タワーの西側４０Ｆは強烈に高層階を感じましたが。

このマンションでは北側の高層部屋は、高層を感じる事が出来ますね。

淀川花火が近づきました。個人的には淀川花火が一番です。（ＰＬのラストを除く）

[484: 住民さんＣ]

大阪福島タワーよりはこちらのほうが
生活利便性を感じました
このあたりは環境はあまりよいとは言えませんが
福島はいろんな面から候補から外しました。

その後に販売された厚生年金会館跡の
オリックスのマンションは安かったし環境もよいので
ちょっと後悔しましたが、
入居時期が遅くなるので
やはりここでよかったかなとは思っています

[485: 住民さんＢ]

483さんは高層だと実感したいんですね。
周囲と比べて抜きん出て高層だとリビングのソファからの眺めが空ばかりになるので自分はあまり魅力的に感じません。
視線を感じない程度の距離に梅田の高層ビル群が部屋の中から眺められるこちらの西側高層25〜31階はいいなと思います。あくまで個人的感想に過ぎませんが。

[486: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

481さん
南西角ですかね？
いいですね！
私も高層階ですが、
角部屋と悩んだ挙句、中部屋にして後悔しています。
将来買い替えようと思っています。
ここの高層階角部屋は本当に羨ましいです！

[487: 住民さんＣ]

481さんは最上階ですね
お部屋特定されちゃうアングルでは？
いいのかな？

高層階といってもこのマンションは
３１階しかないのでタワマンでいえば中層くらい
ですが、さすが最上階はやはりよいですねー

[488: マンション住民さん]

最上階の南西角はベランダだったと思いますよ。

[489: 入居済みさん]

ＰＬの花火は見えたんでしょうか。
流石に遠いし、屋上での観覧の方は少なかったでしょうし。
北区に住むと福島でも不便に感じちゃいますね、職場にもよるでしょうが。

[490: 入居済みさん]

すこし距離ありますが
大阪駅まで歩けるのはいいですね
私地下鉄嫌いなので

新幹線も都島通まででてタクシーで行きますが、
行きも帰りも1000円前後ですので疲れ溜まらず
快適そのものです

[492: 入居済みさん]

独り言。

★廊下のクーラーの時間とクーラーの温度って、入居当初と変わってます？

★「自転車は降りての掲示」「玄関マンション名」「ゴミの分別再確認書」「総会議事録の配布」その後の対応ってありました？仕事が遅いと感じるのは私だけ？　「仕事が早い」って宣伝は見た事ありますが、「仕事が遅い」のが売りですかね？
失礼しました、キット「仕事が丁寧」で今はプリント用の用紙の選定と誤字脱字のチェックを入念にされているのかな？

★今時のタワーで管理人さんが４時半までって、よく考えると寂しくない？女性スタッフも朝いてくれないでクリーニングっていつ出すの？

★住み良いマンションに改善ドンドコして行きましょう、次回の理事会の課題かもねん。

[493: 入居済みさん]

24時間換気のフィルターの交換はどうされていますか？

[494: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局、議事録ってまだ配布されてないですよね？

[495: 匿名さん]

コンシェルジュのクリーニングサービス、高くて、遅くて、時間が限られていて、使ってる人、いるんでしょうか？

ところで、一時期あった賃貸の空室ですが、ほとんどなくなってしまい、このタワー、人気があるんだと思いました。

[496: 入居済みさん]

議事録の配布って必要ですか？紙の無駄なので不要です。

[497: 入居済みさん]

紙の無駄ですか？
まあ紙に固守はしませんが、レトロな紙が経費的にも安全上も一番簡単じゃ無いですかね。
報告は必要（義務？もしくは共有者の円滑化で不可欠？）かと思いますね。
総会議事録は、自販機の電気代よりは無駄じゃ無いと思いますが。

[498: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会にはどうしても、仕事で出席できなかったのですが、
自動販売機の設置って決まったのですか？
反対だったんですが…

[499: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今どき書類で配布なんてしないで、このマンション用のポータルサイトを作って、そこから過去の議事録も何時でもダウンロード。
連絡やゲストルームの予約状況ぐらいはサイトで確認が出来るようにして欲しいなぁ。
希望者には更新したらメールで知らせるとか。
今どきの大規模マンションならやってるところあるよね。
管理会社のサーバーに間借りさせてもらって安価で。

[500: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自販機は否決されました。
個人的には、地下なら大賛成だったのですが。

[501: 住民さんＥ]

>>489さん
PLの花火は見えましたが天満橋あたりのなんかのビルに隠れて輪郭だけ見えてる感じでした。距離の割りには大きめ(と言っても小さいですが)に見えました。
轟音はすごかったですね、雷みたいに。

[502: マンション住民さん]

地下まで誰が買いに行くん？
目の前にぶらさげてこそ売れるんやで。
電気代はペイされて無料になるって言うてたやん。
それにコンシェルジュとか議事録とか何でも思たこと言うたらむちゃくちゃなるわな。
分譲買うたらエゴでるんもわからんことはないが・・・

[503: マンション住民さん]

エゴとか言うけど
もとの管理サービスで購入したわけで
数千円くらいの管理費があがるだけで
多数決で勝手に、あるものなくされては
区分所有法がどうであれ、気分悪いのは
当然だと思います。

しかし、気分悪いだけで
買ったのはマンションな訳で決定事項
に従わないわけじゃないが、多数決で
決まったことに従うだけのことで、気
悪いことには変わりません。
人の心情まで変えろという訳ではないの
で、せこいマンションになっていくのが
嫌だなという個人の意見を言うのは自由
だと思います。

勝手な個人の心情だからここに書いている
訳で、別にここはそういう掲示板であって
誰に文句言われることはないと思います。

[504: 匿名さん]

いまの地震、あんまり揺れなかったね。免震だから？

[505: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あー
管理費なんてちっぽけな金額をケチってそこらのみすぼらしいマンションに住民自ら堕としてどうするのん
管理費を少々上げてもちゃんとしたタワーマンションにしようと思いまへんか。
資産価値を考えれない住民が多すぎるわ。

[506: マンション住民さん]

５０１さん、ありがとうございます
ＰＬ花火何とか見えたんですね、フィナーレは空が赤く染まったかと思います。（現地では）

先日の日曜日の神戸花火は梅田ビル群で流石に見るのは無理だったかと思いますが、
個人的には、このマンションから見る花火の大本命の淀川花火がいよいよですね！

前回、売却したマンションを考えると資産価値って駅近・学校区・公園・スーパーと病院、マンションの外観・エントランスホール・共用部の充実度（温泉・フィットネス・ゲストＲ・トランクＲ他）がまず一番で、それから部屋の間取りと綺麗さとベランダ眺望＋その土地の市場価格で決まるって感じですけどね。売りと買いの商い成立は、株の当日の高値と安値位の数百万位のバラツキはあると思いますけど。

∴虚飾で頑張らなくても管理費ケチっても資産価値には大丈夫だと思います。

[507: マンション住民さん]

外観　　いまいち
エントランス　コンシェルジュカウンター回り雑然で高級感なし
共用部充実度　空調も管理も一部時間帯のみ
土地　建込感満載
駅やスーパー　中崎町までけっこうある

これで管理費までケチったらいいことないのでは？

[508: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

でも、住み心地はいいから、いいや。

[509: マンション住民さん]

私も５０８さんと同じ意見です。
ここに引越してきてから、毎日とても快適に気持ちよく暮らしています。
この住み心地の良さは何ものにも替え難いと思います。

[510: マンション住民さん]

たしかに。
パークハウス梅田より高かったけれど
ロジュマンよりは安いわけだし
よい買い物だったかもしれません。
南側に立つ京阪のマンションは
いくらくらいになるんでしょうね？

[511: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>509
508です。住み心地いいですよねー。マンションで、こんなに生活が変わるんだとおもいました。買ってよかったし、貸すことになっても、売るとしても、魅力的だと確信してます。

この掲示板は、へぇーって感じで、楽しませていただいてます。さらに、住み心地が良くなったり、お得になったり、ヒントになります。

[512: 入居済みさん]

>510
南側の京阪のマンションってどの辺りにできるのでしょうか？すいませんが、教えて下さい。

[513: マンション住民さん]

南側のななめ真下。ただいま地面を掘り返してます。

[514: 契約者]

南西ですかね。

[515: マンション住民さん]

ＵＶカットフィルムについて質問です。

こちら角部屋で、日差しがきつく、特に紫外線が気になっています。

Ｌｏｗ－Ｅのペアガラスは、約80％の紫外線防止効果があるので、不要かもしれないのですが、
フィルムだと９９％の紫外線カットと１０年近くは持つとのことで、見積もりしたところ、６万～８万ほどでしたので、
検討中です。

しかし、「ペアガラスでフィルムをつけてしまうと、熱割れの可能性もある」とのことなので、
どなたか詳しい方、また実際に検討された方、利用されている方のご意見を伺えればと思います。

[516: 契約者]

南側に立つマンションがあまり、視界を遮るような距離、高さなら嫌だなぁ。

[517: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[518: マンション住民さん]

総会議事録が・・・・・我が家のポストには入ってました。

個人保険は速やかに「解約」で良いのかな～？
保険の事、良く理解出来ないけど被害総額１００万だったとしたら自分で入っている保険とマンションで
今回入る保険からそれぞれ１００万出るのでしょうか？

出ないんだったら個人で加入の保険って、まったくの無駄で保険屋さんのラッキー！って事ですかね？
（税金の二重課税のような気もしますが・・・・。）

加害者で考えると、ダブルで出ると変ですよね。１００万の損害を与えたという事でそれぞれの保険会社から
各１００万出ると、儲けちゃう事になっちゃうような？？？　
（被害を大きくして、さあ貴方も儲けましょう？って、そんな訳無いやろ～、往生しまっせ？）


マンションで一括なら加害でも被害でも気楽と言えば気楽だけど。
（注意義務を疎かに出来るという意味ではありません）

[519: マンション住民さん]

掲示板でみるほどの内容はない
議事録でしたね

寸志だけ細かい話すぎて
なぜ議題になったのか不思議です

玄関前照明の件も
理事会で検討する内容ではなく
入居者さんが事業主に交渉すればよい
話ではと思いました

[520: マンション住民さん]

意外と、玄関前照明を暗いと感じる人は少なかったですね。
住んでる者には困らないのですが、お客さんが、ここがパークタワー梅田であると確認するプレートが、あれだけなので、夜暗いと、多少見つけにくいかもしれません。まぁ、スマホの地図アプリで確認すればいいという声もありそうですが、高齢者のお客さんとか、夜わかるのか心配です。まぁ、そもそも英語が読めないとか、そういうのもあるかもしれませんが。

[521: マンション住民さん]

520さん　519です
私が書きました玄関照明の件は
一部のお部屋の玄関前照明が暗いというお話のことです。

玄関扉には門灯がありますし、
なぜ管理組合で議論する必要があったのかなという意見です

個人のお部屋の話なら
コーナーガラスでなくても
ガラスバルコニーの外側だって、
お掃除のときに掃除具落としたら危ないし
じゃあ管理費で外から専門業者が・・・とか
きりがない話になってしまう気がします。

もっと全世帯に関する議論の場であってほしいなと
思いました

[522: マンション住民さん]

519さん。ありました、そういえば。あのホテルライクな感じという話ですね!

あの部屋だけ、玄関前が暗いかというと、他にも同じように、玄関前が暗い部屋があったような気がしますが、他の部屋は、どうなんでしょうね。もともとの仕様のような気がしますし。

玄関灯があるのですが、つけっぱなしには抵抗感があるかと思いますので、人感センサーもありかと思うのですが、一つの部屋の問題なのか、ある程度の数の部屋の共通の問題かは、気になります。

ガラスバルコニーの外側の清掃は、正直、私もお願いしたいのですが、コーナーガラスと難易度が違うのと、直接、部屋から見るガラスではないので、我慢してもいいかとも思っています。

個人個人の考え方もあったりして、境界線が難しいですよね。

[523: マンション住民さん]

518さん
「個人保険は速やかに「解約」で良いのかな～？ 」ってどいう事でしょう。
今回の議事録での件で個人のどの種の保険の解約を？

理解できないので、教えてもらえませんか？

[525: マンション住民さん]

第三号議案の質問と回答
ＧＫ住まいの保険だよね、総会議事録３／９ページ。

[526: マンション住民さん]

意味不明

[527: マンション住民さん]

525さん、有難うございます。

なにわ淀川花火大の中止は残念でしたね。
来年に楽しみは持ち越しですね。

[528: マンション住民さん]

今日がダストポートの最終日でしたよね、たしか。再開は土曜日でしたでしょうか。
ちらしがあったのですが、捨ててしまって、うろ覚えでして。

[529: マンション住民さん]

出すとポートの鍵が開いていればまだなんではないでしょうか？
私もいつだったかよく見ていません
クローズ時は施錠するはずです

[530: マンション住民さん]

お盆の件をアップしておきます

[531: マンション住民さん]

ついでに

[532: 住民さんＥ]

あー
ごみ出せない
不便だ
お盆の休みに掃除のごみ出せないのは
つらい
日にちずらして管理できへんのかなぁ
融通きかんわ
連休って管理会社はシフト制でお願いしたいわ
こんなマンションあるんかな？

[533: マンション住民さん]

ごみは単に１階に持って行けばいいのでは。それだけの話。私も面倒ですが、仕方がない。

[534: マンション住民さん]

議案にしてもゴミにしても理解してから発言しましょう！
あいかわらずのヒトが多すぎるよ、ここ。

[535: マンション住民]

１階へ持っていくだけならいいのですが。
出せる時間が午前９時～午後３時とは・・・。
お盆も仕事の私はゴミが出せない・・・。

[536: マンション住民さん]

たしかに、仕事がある方は、三日間ゴミ出しできないのは辛いですね。

[537: 住民さんＥ]

534さん
何を理解するん？
管理会社の都合であって
管理コストに何も関係ないはずでは？
交渉しだいだと思うけど変？
友人知人に依頼して清掃やってもらっている訳じゃなく
有償で依頼している訳であって
いまどきお盆にお店とか閉店してるわけじゃない

遠慮してていいことはないと思いますが
管理サービス内容には今後ですが
敏感になりませんか？

[538: マンション住民さん]

熊谷の件はあれから何の進展もなく、有耶無耶になっていますが、ここは大丈夫なのでしょうか。
ここのゼネコンは熊谷なのでとても不安です・・・

[539: 入居済みさん]

たぶんだめでしょう。
地震来たら諦めましょう

[540: マンション住民さん]

無理難題は別としても確かに管理会社さんの優位を感じます。

ゴミもゲストルームも盆と正月も屋上解放時間も管理人さんの勤務時間も住んでみて、やっぱ好きになれへんわ。

最近はお役所でも出張所や土日、昼休みでも頑張ってくれてるのに、何か、このマンション時代に逆行？

２４時間とは言わないけど、せめて午後９時５８分３０秒位までは、管理人さんに頼りたいにゃ～。

[541: マンション住民さん]

540さんに同意
でも屋上だけは下にお部屋があるので
21時で仕方ないだろうなとは思います

管理組合で24時間開放とかにしてしまったら
下のお部屋の方に申し訳ないなって思います

[542: マンション住民さん]

時間延長がコストに跳ね返るか跳ね返らないかですね。
跳ね返るのなら、特段困っていないので、我慢しますが。

[543: マンション住民さん]

何でもお金がかかるってことわからない？
それに誰でもお盆やお正月は休むでしょ。
仕事っていう自慢？はいらんよ
仕事でゴミが出せないって本気かなぁ？

[544: マンション住民さん]

え？
百貨店もコンビニも
お盆は休み？

お金どうこうじゃなくって
お盆の時期を外して
年間では同じ日数の清掃休止日を
連続日でなく一日おきとか二日おきに
すればいいだけの話でしょ？
お盆割高っていうなら
年間休日を1日増やしてでも
連続しての休止日を避ければいいのでは？

お盆や正月みんな休みというのは偏った考え方
じゃないでしょうか？

[545: マンション住民さん]

全てがお金？
交渉力ですよ。

[546: マンション住民さん]

交渉力に１票。

せっかくのタワーですし、居住者の快適さを重視したいですよね。

ゴミが連続日で出せない日が盆と正月にある２４時間ゴミ出しＯＫの
キャッチフレーズって、何じゃそりゃ？？？って気もします。

各階でゴミ出しＯＫでも作業回収が大変で何往復もしないといけないので
ダンボールはダメよって、そんな事が理由で委員会？

管理業務は出来るだけ居住者の話を聞かなくて済むように？４時半まで
って、面白いですやん。なぜ４時半なのか本当の理由は知りません。

ロジュマンタワーさんのＨＰ見させていただくと、２４時間有人管理と
管理費はどこよりも安くを売りにされてますね。企業努力？？？

お隣のローレルタワーさんって管理人さんは４時半には「お先」って感じ
なんですかね？

パークタワー梅田規模で管理人さんが主婦パートさんみたいな勤務時間
のマンションって普通なんでしょうか？

[547: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに、肝心の時にいない、管理人とコンシェルジュて、変ですよね。朝はもぬけの殻。夜もほとんど会う機会はなく。なんで、あんな時間帯なんでしょうか。

[548: 住民さんＥ]

自分も全くそう思います。
タワーを住み替えた人も少なくないと思いますが自分もそうです。前回のマンションは250戸クラス、近鉄系で特別高級なタワーでもありませんでしたが管理人は365日24時間、時間帯によっては2人いました。
コンシェルジュは10-18時、365日です。
でも一番ビックリしたのは盆正月にゲストルームが休むことでした。は？一番需要ありましたし盆正月くらいしか抽選してませんでした。
別に管理費も70平米で17000円とか普通でした。もちろん内廊下空調ですしパーティルームも貸し和室も小さいけどジムも、ピアノ室もありました。

より高級なはずの三井で、共用施設も限定的で、管理費も安くはないのにこの管理体制、コンシェルジュ体制、ゲストルームやゴミステーションの休日体制はないと思います。
交渉次第で上記条件満たせる管理費だと思えるのですがね。

[549: マンション住民さん]

廊下のエアコン朝9時くらいからつけてくれへんかなぁ～
夏はさすがに暑いわ～
夜もやけど

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

廊下のエアコンはいらないです。
一日に数分しか通らない廊下のエアコンは無駄ですから。
しかも、出勤、帰宅する時間にはついてませんし。
その分、部屋のエアコンがんがんつけた方が経済的ですから…
管理人の勤務時間の短さはほんと問題です。
私もお盆、正月とも仕事してますが、今どき、お盆、正月だから休むのが当たり前では困りますね！

[551: 住民さんＤ]

管理の不十分の原因は車に乗る人が極端に少ない
のがこのマンションだからです
他のマンションではもう少し駐車場利用率高いです
みんな駐車場つかえば管理充実
車のらないのならこのまんま

そういうことです
車無駄だという人が多いコミュニティなんですから
あきらめましょうよ
入居者が発端の話です

[552: マンション住民さん]

大阪市内の駐車場整備地区での駅そばのタワーマンションでは駐車場利用率はどこも同じように低いですよ。
ただ、管理費はこのマンションのように安くないです(タワーの物件と比べて)。

あくまで1例ですが、知人の家は難波の駅1分のタワーマンションで、24時間有人管理、エレベーター4基、光回線は管理費込。
それで80平米で管理費は1万円台です。
お盆でもコンシェルジュ、管理人、警備員、ゴミのフロアー出しなど一切変わらずです。
高齢者率が高いのでエレベーター内が老人臭が常に残っていてツライですが(笑)。

管理費をちゃんと維持して交渉するか、値上げしても質を高めるかは、それぞれの意見は尊重します。
サービスを一般のタワー並にするのを諦めるという事はしたくないなぁ。

今日も帰宅後にゴミ出しに行ったけど下は閉まっていた。
ベランダがゴミ置き場になっています。

[553: マンション住民さん]

そうなんですよね。
やっぱり現状の管理費で、現状の管理内容は「お主も悪よの～」
取れるところから、貰えば良いのでは！っぽいですよね。

私も以前住んでいたマンションは、なんちゃってタワークラスですが、
管理人さん常駐２名、常に不審者の見回りをエレベータ使わず、階段で
毎日巡回されていました。もちろん夜間まで常駐です。
言うまでも無く、管理費は今より安いです。

１０００万安くなっても管理内容見てたら他よりはきっと利益率高く無い？
って感じるのは私だけでしょうか？

[554: 購入検討中さん]

駐車場借りましょうよ！
って言っても借りる人いないんだから…困ったものです…
マンション購入前からこの点はかなり気掛かりでした…
便利な立地で借りる人なんてかなり少ないと思ってましたから…
北野病院など周辺施設も貸し出しの需要が無いとの調査結果ですが、時間貸しとかでもできないのでしょうか…
なんとかして、駐車場の問題は早く解決したいですね…

[555: 住民ママさん]

駐車車代5000円下げても車要りませんか？
あったほうが便利ですよ
それで車使う人増えたら少し駐車場代安くしてでも
収支改善すると思うんですが・・・・

うちの車は手放そうと思ってましたが
月2万ちょとならいいかと
継続して乗ることにしました

[556: 住民ＯＬさん]

皆さん、ここだから冗談ばかり書いているんでしょうな。
盆、正月働けとか、需要がないのに駐車場が悪いとか・・・
往生しますわw
自己中なしの意見交換がしたいです。

[557: 住民さんＢ]

需要がないのに駐車場が？
さっきも平気で粗大ごみ置き場に
車止めてるおっさんおるし
金払って駐車場借りろ！
節約と勘違いしている貧乏人は出ていってくれ！
不法占拠は「犯罪」やで。犯罪者がコインパーキングの
千円二千円ケチってる状況蔓延のマンションよりか
駐車場みんな借りろというほうがまだましな正論やわ。

盆正月働く人を冗談っていう人も神経もわからんわ！
お盆働いている人を否定するのってどうなん
あんたは自分のお誕生日でも仕事休むんやろうなきっと。
自己中やから。

[559: 住民さんＥ]

558は未だに粘着のマンションも買えない難民さんなんですね。みなさんで憐れんであげましょう。

>>552さん
ローレルタワー難波、前住んでましたよ。
エレベーター4機ですがあちらは400戸クラスですから。
駐車場は大阪都心タワーはどこも6割程度ですし織り込み済みなはずです。

[560: マンション住民さん]

559さん
558さん住んでる人じゃないですかね？
私もそう思いますもん

室内設備仕様はそこそこですが、
共用部と管理は低グレードだなと思う
今日この頃で、安かったししかたないか
と思っています

[562: マンション住民さん]

物件が値ごろ感だったのと、管理のあり方は、切り離して考えたいですね。
物件の管理を魅力的なものの改善するのも諦めるのも居住者が決める事だと思います。

[563: マンション住民さん]

たしかに
管理の問題ですよね
しかし理事さんは頑張っていらっしゃるようですが
頑張らなくてはいけない
頑張っていただいているのにこの程度

管理会社がよくありませんね

[564: 住民さんＡ]

久しぶりに掲示板を見たのですが、快適な生活を行う為の情報交換の場と思っていましたが、役に立たない愚痴ばっかりで参考になるものが全くなくて残念でした。

もう少し有意義な会話をしてほしいと思いました。

[565: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私はネットの匿名掲示板なので、こういうので良いと思います。堅苦しく考えたら書けないし、他の物件の掲示板もこんなカンジですよ。

[566: マンション住民さん]

この立地に住んで車の駐車場代がタダと言われてもマイカーを復活させる事は無いですね。

予想ですが現在所有中の方が乗る機会が減って手放す可能性の方が多いと思います。

勤務先が近くて商用車用にというのなら有り得るかもしれません。

[567: 住民さんＣ]

そうすると管理費は戸あたり２万円くらい増えるのでしょうか・・・

[568: 住民ＯＬさん]

駐車場代がタダならクルマ買いますよ～
前のところは良かったとか
なんか必死のパッチですね。

[569: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

所詮は所有者認証はありませんので誰でもなんと名乗ろうが書き込めるということですね。
いちいち名前変えて書き込んでみたり。

[570: マンション住民さん]

以前のマンションも駐車場がガラガラで修繕積立金の危機で管理費大幅ＵＰになりました。
外部貸出しが良いのか、管理費アップが良いのか。

[571: マンション住民さん]

何だか無理して購入したみたい。
毎月の管理費は下がる事は無いのでしょうね。
自分には不釣り合いな物件だったと早目の売却が賢明かな。

[572: マンション住民さん]

私はせっかくタワーマンションを買って、管理サービスは良いものを求めたい。
クーラーも朝から掛けてもらわないと、出社する意欲にかける。
全てのサービスを通常のタワマン並みにして、値上げするなら、仕方がない。
何の為に高級なマンションを選んだのか、よく考えてくれ。
皆、頑張って、可愛い奥さんを喜ばせてあげるよう、仕事を頑張って働きましょう。

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エアコン、家庭ではこまめにつけたり消したりするより付けっ放しのほうが電気代は安いと言われていますが、
共用部分に関してはどうなんでしょうね。
夜、もわっと暑い廊下を歩くと、温かい空気を冷やすより、冷たい空気をキープするほうが良いのでは？とつい思ってしまいます。

管理費に関しては、前にも書きましたが、当初の管理費で当初約束していたサービスをして欲しいと思っていますが、どうも無理なようですね。
理事の方々ががんばってくださっていることには感謝していますが、管理費が仮に2万もアップなんてしたら、現在の倍以上ってことですから、入居から1年も経っていないのに、それはないでしょーって思います。
管理会社の変更を視野に、複数他社から見積もりとってもいいと思いますよ。

[574: マンション住民さん]

共用部分のエアコンはほとんど意味ないですね
もう少し時間延長してほしいです

水の流れもおなじことを思います

[575: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

電気代の値上がりとか、インフルとか、消費税とか、値上がりはある程度は覚悟してます。ある程度ですが。

[576: 住民主婦さん]

やっぱりタワマンは値上がりするとは聞いてましたが･･･
まだまだ先ですが立て替えにかなりの費用を要するみたいです。その時迄に積み立てがいくらになっているのか。
タワマンの課題ですね

[577: 働くﾏﾏさん]

建て替えって、60〜70年くらい先の話でしょ！(^^;;
そんな先のことを…

[578: マンション住民さん]

面白い理事会ですね。
成立条件に達していないなら流会じゃ無いの？？？

緊急を要する案件で廃案になってホッとした「自販機の設置」に関して、まだアンケートをとるってホンマに緊急案件やわ。

よっぽど、自販機置いたら美味しい話でもあるんカネ？？？

訳わからんと思うにゃ～。理事会出席プレゼント１０００円じゃ、出て来る訳無いわね？

[579: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自販機は、置いてみればいいのでは。ちょっと飲みもの欲しい時に、コンビニ行くのめんどくさい。赤字になるなら、やめればいい。
大阪ガスのは無償でも、使わんね。
警報はなくなってよかった。余計なサービスが多すぎる。
逆に、ゲストルームの予約がオンラインで出来て、平日と休日で、料金差があるといいのに。平日は安く、週末は高めとかね。

[580: マンション住民さん]

否決したアンケンのアンケート必要ですか？
出席者の賛成４票・反対３５票は大差なのに
脳みそをシャッフルされている感じです～。

[581: マンション住民]

とりあえず置いてみて、自販機の金具で床が傷ついて、プラスチックのゴミ箱を横に置いて、
飲み残しや液だれで汚れ、臭いを発し、ゴキブリやハエが発生して・・・。

赤字だからやめます、と、それから撤去してもすべては元には戻りません。

理事会の方はどうして「自販機設置ありき」なのでしょうか？
理事会の方で個人的に置きたい人がいるのか、何か伊藤園と関係でも？と疑ってしまいたくなります。

否決された案を蒸し返してもいいなら、他にも考え直して欲しい案はありますね。

[582: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[583: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

物事の決定は多数決でいいのです。

いつまでたってもこのような場でマンションの醜聞を流し続け、住民のレベルを下げ続けるのですか？
呆れますね。

[584: 匿名さん]

多数決で勝てるように議論を尽くしているのではないですか。

[585: 働くﾏﾏさん]

ペット禁止大賛成！
私もペットには迷惑しています。

自動販売機は絶対要りません。
廃案になったのになぜ？
わざわざ再検討の必要はないです！

[586: 住民ＯＬさん]

さすがに分譲特有の自己中な会話が増えてきましたね。
ある意味すごいと思います。
ストレス発散の場ってところでしょうか。
ペットに罪はありませんよ。

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

さすがに今からペット禁止はないでしょう。
だって、ペットを飼ってる人はペットOKなのを確認してマンションを買ったわけですし、そこまでペットが嫌なら、失礼ながら、そもそもここを購入したのが間違いだったのでは。
もちろん、だからってペットの騒音をOKというわけではありませんし、排泄物の処理や共用部分のマナーには細心の注意を払うべきだと思っていますが、あんまりな意見に一言物申したくなりました。

[588: 住民さんＡ]

階数によって、廊下の臭いがかなり違いますよね。
本当は、いっそのこと、ペットフロアーとかあれば、気兼ねなかったのかもしれませんが、そういう訳にもいかず。

警報は地震予知警報ですよね。手元か枕元の携帯が鳴り出したり、震えたりする方が確実だと思いますし、有料なら、いらないと思います。

ところで、自転車のエレベーター、ボタンが二つあればいいのにと思います。後ろに待っている人がいると、二つあると、二台来ますし。

あと、メインのエレベーター、結構、アホですよね。近い階から呼び寄せないで、わざわざ、遠い階から呼び寄せるとか。前は、こんなにアホではなかったと思います。設定を変更したのでしょうか。

[589: マンション住民さん]

このマンションに住んで8か月。
お犬様とお猫様にお会いしたのは、たぶん3回だけ。
いずれのペット様もお利口さんでした。
確かに非常警報は、問題無いとは言えないかもですね。
人命に関わる案件ですもんね。

[590: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[591: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ペット不要ってどういう意味ですか？
ペット禁止に賛成？
それともペット禁止の議論なんて必要ない？
前者の意味で書いてるのなら、これこそ多数決で決められる問題じゃないと思いますが。

警報の件は、もともとマンションのスペックだったのにという意見もわかりますが、身近で比較的安価で多くの人が保有しているであろう携帯電話で代用出来ます。
今、携帯電話を持ってない人でも、月に千円〜数千円で導入出来ますし、マンションの財務状況をみると仕方がないと思います。

でも、ペットの件は、もし仮に今からこのマンションがペット禁止になった場合、今現在ペットを飼育している人はどうするんですか？立ち退き？それとも殺処分？
立ち退きの場合、その費用はどうするんですか？
購入価格プラス諸費用、転入の際の引越し費用に転出の際の引越し費用まで支払うって言われても、ペットを飼ってるという理由だけで立ち退かせるなんて出来ないと思いますけど？
殺処分も同様。
ペットOKで販売されたマンションで、現在すでにペットを飼ってる人がいて、周囲に危害や著しく迷惑を及ぼしてるわけではないのに、そんなの理事会でも強要出来ませんって。

もうちょっと冷静になりましょうよ。
騒音や臭いに迷惑しているのなら、まずは理事会や管理人を通して個別に注意喚起、それでも効果がないなら、ペットクラブでも立ち上げてペット飼育者は全員必ず強制加入で、共用部でのマナーや、匂い騒音問題の対策勉強会の実施とか、まだまだ先にやれることがあるでしょう？
ここは集合住宅です。ペット問題に限らず、いろんな人がいてマナーの基準も人それぞれ違うから、ゴミの捨て方一つとっても各家庭で差があって、臭い問題が起こってるわけじゃないですか。
ならば、まずはマナーの共有化をはかり、臭いの出ないゴミの捨て方はこんな方法です、とか、無駄吠えをなくすためのしつけに我が家ではこうしていますとか、情報を共有しましょうよ。
非常階段でのタバコの件だって、理事会はちゃんと対応してくれていますし、安易にヒステリックに他者を攻撃するんじゃなく知恵を出し合いましょうよ。

[592: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ペット禁止になど出来るわけ無いですよ。
ペットを毎朝散歩に連れて行かれる方を見かけますがよく躾られていておとなしくしてますよ。
鳴き声がうるさいというなら赤ちゃんも禁止？匂いが気になるならニンニクや香水も禁止？マナーは大切ですがね。

>>590さんの書き込みみてベランダから見ると確かに扇町プールが見えますね。一度行ってみようかと思います。
盆踊りも楽しそうですね！

[593: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ペットが嫌ならペット禁止の賃貸にでも引っ越して下さい。

理事会でペットOKになりました！
とかなら不満が出るのも分かりますが、元々ペットOKと知りながら購入されたんですよね？

それを今さら....失笑です。

[594: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>587
おっしゃるとうりだと思います。

[595: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>591
まったくそのとうり！同感です。

[596: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

594さん
595さん

587.591です。
共感していただいてありがとうございます。
最近の掲示板では、極端な意見の書き込みも散見され違和感を感じることが多かったので、共感していただいて心強く思いました。

入居開始からまだ1年も経っていないマンションですから、コミュニティもまだまだこれから構築していく段階なんですよね。
生活スタイルも価値観も人それぞれですから、それぞれの意見があって当然ですし、それでも集合住宅ですからどこかで折り合いをつけていかないといけないでしょう。
そのためにはたくさんたくさん議論が必要ですし、その議論は自分と異なる意見の人を攻撃するのではなく、同じコミュニティを構築する仲間という認識で、冷静な頭で行われるべきだと考えます。

余談ですが、先日の水害の際、あるマンションでは上の階の住人が避難梯子を降ろす形で、みんなが屋上へ避難し土石流の難を逃れたそうです。
このマンションも、そんな結束力のあるコミュニティになればいいな。

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>582さん

総会の時から発言が毎回幼稚すぎますよ。
小さなお子さんがいて、我が子の安全を守ろうとするのはまっとうな事ですが、それより他にもっと自分で対策できる事があるのでは。

じゃぁ仮に非常警報があれば命は確実に守れるんですか？
逆になければ命が守れないんですか？

なぜそこまで非常警報に固執するんでしょうか。

挙げ句のはて、だったらペットも禁止にしてしまえ？

やられたらやり返すですか？

小学生ですか。

災害時に非常警報がない事によって出る被害者と、ペット禁止になって被害を受けるペット達。どちらが多いと思いますか？

[598: マンション住民さん]

自動販売機の缶コーヒーのんで、冷静になろうっと。
やっぱり銘柄は「ファイヤー」で。

ペットは家族、論議する事は有り得ません。
このマンションも数十年後には子供が独立した世帯が増えてペットの占有率が上がると
エレベーターのペット可のボタンが「ペット不可」のボタンに変わり1台のみに逆転するかも。

阿波踊り、昨年は大阪天満宮さんで実施されていた様な気がします。

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>598さん

>自動販売機の缶コーヒーのんで、冷静になろうっと。
やっぱり銘柄は「ファイヤー」で。

いいですね〜。
『冷静なる情熱』
私の好きな言葉の一つです(^_^)

阿波踊りのことはこの掲示板で知りました。
この辺りのお祭りなどもあまり知らないので、そういう情報を書き込んでいただけるのはありがたいですね。

[600: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>597

582さんコメント削除されましたね。