〔契約者専用〕パークタワー梅田 part2

[契約済みさん]

prat2を立ち上げました。引き続き、住民の情報交流をしましょう。

[321: 契約済みさん]

7号議案も反対。ただし全員がいきなり入れ替わると議案等について訳がわからなくなる可能性が高まるので、
3名位を引き継ぎ担当にして1～2ヵ月位の引き継ぎ期間を設けるのはいいかもしれませんね。

しかし、色々予想外の議案が出てきましたね。。

[322: 契約済みさん]

>310さん

４万円もらえるんでしょうし。それが管理組合に入れば問題ないですが、個人の懐に入れるとなると、端金ですが
今回の理事会はかなり恣意的な運用を行おうとしているのかもしれません。色々注意が必要ですね。
320ですが、９号案より、正直２号案のメーカー保守、および三井の造園会社を月1戸あたり合わせて30円の削減効果で兵庫の中小企業に発注しようとしている点が気になります。
私としてはこれが一番意味不明でした。
正直、今の理事会はかなり恣意的な運営を試みているのでは？と思いはじめました。

[323: 入居予定さん]

だまって聞いていれば何か理事さんがリベートでも受け取っている言い方が多いですな。
本当にそうですか？
できて間もなく、しかも短時間ではないでしょう。
理事会に対してもうすでに警戒するなどという表現こそ失礼ではないですか？
4万円を個人のふところに入れるなど恐ろしい表現です。
まあ、そういう生き方、経験をされてきたのかもしれませんが・・・。
少しは言葉をつつしみなさいと言いたくなります。
次回、理事に立候補されてはいかがですか？
そんな時間はないは通用しませんので、あしからず。

[324: 住民ＯＬさん]

皆様、議事録をご確認の上、発言をお願いいたします。
私は確認した上で、あまりあてにならない掲示板を拝見しております。
議事録を確認していなさそうな人の発言が多いのでよろしくお願いいたします。

[325: マンション住民さん]

では来季は理事に立候補しましょう。
323さん、そういう発言で言論封殺するのはやめてください。
それでこのマンションがよくなれば、いいと思ってます。
これは皆さんが思っていることでしょう。

だいたい。月30円でメーカー保証と三井のメンテをことわって、10何年後かにディスポーザーの機械が壊れたら誰が保障するんですか？今回の件は9号議案がスケープゴードになっており、あまり注目されていませんが、結構な大問題だと思っています。

[326: 住民さんＤ]

理事会出席者への報酬として年間１００万円は予算でしょう。
毎月やって、全員20人としても2万×12で24万円ですよね
これの半分いくかいかないでしょう。

[327: マンション住民さん]

「では来季は理事に立候補しましょう。」
「では」？
遅いですよ。
最初に手をあげなかったんでしょ
皆、忙しいんですよ・・・・めんどうなんですよ、結局

[328: 入居済みさん]

残念ですが常識的に見て、理事会の権限がどこまでかが問題ですね。
造園業者の選定は、やはり４～５社は最低でも見積もりが必要でしょう。
ディスポーサーに関しては３０円得して、メーカー保証の安心感を無くす理由が理解できないと言われても仕方ありません。
理事会が、作業時間の短縮も延長も決める事が出来るのであれば、するしないじゃ無く癒着が可能だという事ですよ。
伊藤園の自販機の中で選ぶのも不思議に思いませんか？災害対策用の自販機がサントリーにあったり、ＬＥＤで省エネの他メーカーもあるにもかかわらず、伊藤園内での選択とか。
実際は自販機導入はメリットよりもデメリットが多いと私は思うのですけどね。

癒着の有無じゃ無く、そう思われないように提案（ご案内）する事が大事だと思います。

[329: マンション住民さん]

まさか。ここまで恣意的な運用をしようするとは考えないでしょ。ふつう。
来季は立候補します。

[330: 入居済みさん]

本当ですね。ご案内の文章をよく読むと、余計に変ですね？？？

文面が所有者と経営者の関係のような株主総会案内みたいです。

例えば
第六号議案：「居住者様の意見もあり・・・2階ロビーに1台設置する事といたしましたので？？？」

私的には：一部居住者様から2階ロビーに自販機を置いてもらえないかというご提案があり、採算面から各居住者様の利用の可能性の有無及び設置に関する問題点や最善の設置場所・設置方法等の御意見をお聞かせいただき、各自販機メーカー資料に加え、ご意見の資料を基に議案承認をいただければと存じます。って感じになるんですが・・・。

このまま行くと、居住者様の意見もあり、屋上にビニールプールを設置することと・・・とか、ノルウェイのメーカーの巨大クリスマスツリーとトナカイのはく製を購入する事と致しましたのでとか第六号議案で出てきそうですね(^^♪

[331: マンション住民さん]

恐れていた、理事会　ＶＳ　その他住民という構図ができあがりつつある
ことを懸念していますが、そういう状態が一番の損失だと思いませんか？

マンション掲示板にも、同じような言い争いが散見されます。

ディスポーザーの変更後のメンテ会社は、管理会社が以前から懇意にしている
ところのはずです。

下請け先を変えて得をする可能性が高いのは、理事会ではなくて管理会社では
ないでしょうか？ただ、そもそも営利を目的にした会社なので自分も得するように
提案してくるのは当然と言えば当然ですが。

問題があれば否決し、もう少し良心的な提案をしてくれる管理会社に変更すれば
良いと思います。

冷静に議論しませんか？

[332: マンション住民さん]

理事の特権的立場を利用して、利益誘導を図った場合は、背任になるのでは？
ある程度、決めなければいけない問題が山積するまで理事の権限を縛っていく方がいいかもしれませんね。

何か問題を起こしたわけでもない委託先を２回目の総会(前回は理事位しか決まってないので、実質１回目)で変えようとして、削減効果は230戸で月7000円。選定経緯もブラックボックス。
もしこの理事会を２年制にすれば、どうなるかは言わずもがな。

理事会 VS その他住民を恐れるなら、理事会は心を入れ替えた方がいいでしょう。

[333: マンション住民さん]

332さん

選定経緯は議事録にあると思いますよ？

324さん

議事録ってどこで拝見できるのでしょうか？

私は管理人室に行ったのですが肝心の最新版が置いてないと
言われました。

[334: 入居済みさん]

ここに能書き書く暇あるのに、総会には出席せず文句ばかりの人が多く残念です。匿名掲示板で何が変わる事を期待しているのか知りませんが、現実に権利を主張するなら総会に出席し、もしくは理事に立候補するべし。人間の忙しいなんて言い訳ですよ。

[335: 契約済みさん]

>334　工作員さんですか？

[336: マンション住民さん]

私はこのマンションを購入して本当に良かったと思っております。
少し線路の音等は五月蠅いですが、快適な都心生活で皆に安くていいマンションが購入できたと自慢しています。

理事に立候補していないのも、輪番でそのうち回ってくることと、このマンション住民を信じていたからです。
まさか初っ端で組合を私物化してくるような輩が出てくるとは正直思ってもいませんでした。

手際が良すぎることから、計画的な行動だとは思いますが、まだ乗っ取られているわけではないので、
そういう輩を排除していくことは十分にできるでしょう。
マンションの管理組合が一部の人間に乗っ取られそうになっているのを黙ってみているわけにはいきません。

管理組合側の人間が、立候補すればよかっただの。忙しいのを理由に何もしないなら何もいうなというなら、
いつでも代わりましょう。私は今回の件では怒りを覚えています。

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は、議案、全部賛成です。だって、代案がわからないし、間違ってたら、また、見直しすればいいじゃない。
自販機いらなくなったら、解約すればいいし。

それより、2階の雑誌、読まないから、いらないです。
あと、玄関のオブジェはたしかに暗いですけど、交換や工事に費用がかかるなら、あのままでいいです。

ゲストルームもいらないから、普通の部屋にして、売却とかした方がいいと思う。稼働率が気になります。

[338: 入居済みさん]

なぜ理事会の人たちが私利私欲のために今回の提案をしているのだと、さも確信したかの様な書き方をされるのでしょうか。書き込みを見ていて非常に疑問におもいます。
なんか理事会の方々を応援したくなって来ました。

[339: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会の案内来てないです‼︎
みなさん、案内来ているのですか？
どういうこと！！

[340: 入居済みさん]

理事会は企業の取締役会ではありません。勝手に業者を変えるのはトラブルの元になると思います。

マンションだから判り難いのであれば同じ時期に建てられた一戸建て建売住宅のご近所さんだと考えて下さい。
隣の御主人に「使用メーカーのメンテより月間３００円も安くなる事が判ったから、我が家のメンテ会社に一緒に替える契約したで～。ほんま、得したやろ～！いや礼はええから」って言われたら、オイオイとなるでしょ。

「ついでにお宅の庭の造園屋も安い業者見つけたから契約しとくわな。」・・・・やっぱり変ですよね？

理事会で本当に感謝されるのは、「今のメンテ会社で作業内容はそのままで一か月の料金、70円安くして貰える事になったわ、ついでにサービスで磨いて貰う事も付けてもらったし」
「今の造園屋さんのつつじも北野病院さんのつつじに美しさ負けてるで～って交渉したら、無償で植え替えてくれる事になったわ、ホンマ良心的な業者さんやな～」

ならば、感謝感激、良く頑張ってくれてありがとう！となりますよね。

[341: 入居済みさん]

総会の案内が来ていらっしゃらない？
三井不動産レジデンシャルサービスさんの糊付け無しの封筒に（A4サイズ17枚と19枚もの）入ってましたが。

単なる部屋番号も名前も明記されていないポスティングですから、同じ家に２通の誤配、DMと勘違いして破棄、本当に入れ忘れのいづれかですかね。

[342: 入居済みさん]

70円安くなるより300円安くなる方がありがたいですね。

[343: 住民さんＣ]

もともと安くはない管理費単価で納得購入したんちゃうん？
マンション全体の管理グレードを上げる方向で議論してや！
月額ケチる議題ばかりって視野狭すぎちゃうん？
管理費上がっても資産価値保持できれば別にいいやんか。

玄関照明？　明るくしたらええやん　ていうか売主のパンフの誇大表示やろ　売主負担で即要請！
植栽　　　　枯損は即植え替え！　時期みてとかそれは売主の都合やろ　アフター期間中は根付くまで何回でも植え替えろ！
　　　　　　どうして枯れた汚い期間を我慢しなきゃあかんの？　
違法駐車？　さっさとチェーンかける運営にして！　痛い目に合わなきゃなくならんで！
駐車場？　　別に止めなくてもええやろ！　けち臭い！
メンテ業者　今のままでメンテグレードだけ交渉してあげたらええやん！
寸志？　　　アホか！　1000円ごときで出席率かわる発想って貧乏人の集団か！
自販機？　　いらんやろ！　コンビニいけ！　近いんやし！
　　　　　　たばこやカップ麺の自販機も置くんか？
　　　　　　飲み物のんでお菓子たべて、酒のんで弁当食うスペースか？
雑誌？　　　当初に置くと決められたものに納得してたんちゃうん？
　　　　　　読まへんけど、ケチってやめる住民っていうのが気に入らん。
地震速報　　装備されたマンション買ったのに勝手になくすな！　多数決ごときで！
　　　　　　エコ設備も室内警備も使っとらんけど、それが装備されたマンション購入したんや！
　　　　　　多数決で勝手に替えるな！　
　　　　　　共用部やからって、水節約とかって水圧多数決で勝ったら下げるんか？
　　　　　　何でも間でも多数決に持っていく理事会運営するな！

清掃？　　　時短て、気休めか？　清掃しきれてない部分洗い出して
　　　　　　今の時間で有意義に清掃してもらう話が先決やろ？
　　　　　　まだ新しいから目立たんが、古くなるにつれ最初から掃除しとかんと
　　　　　　資産価値ダダ下がりなるで！

別に常識はもっとるで。
そやから総会でこのまんま発言したら気分悪い人多いやろから、
個人見解は掲示板だけにしとくわ。

[344: 住民さんＣ]

まだ言い足らんので追加

そもそも初年度の総会って、売主への改善要望に絞ってでええんちゃうん？
時間経過すると言えんくなるで！

みんな売主への共用部要望てなぃん？
内覧会は自分の部屋しかチェック権限なかってんで？
ええの？今の商品で？

当初の管理収支・修繕収支保持するのが先決でモノ考えるんは
本末転倒やで！




ちなみに非難轟々かも知らんから先に言っとくけどやっすい部屋購入した入居者やで。
やけど見栄張りたいから、管理グレードケチって安物マンションになりたくないし
そのためやったら管理費上がってもやることはやる！　そのほうがマンションの
資産性の保持のためにはいいと思っているだけで、みんながせこいとか貧乏とか
誹謗中傷してるのとはちゃうで。

ただ、みんな同じように単独所有の家をこの立地で買う金はなかってんから、
総会の議決には私見と違ってもキチンとしたがうつもりやで。

みんなと意見違うことわかっとるし、それで総会で時間つかって迷惑かけても
悪いって思うから、ここで遠吠えしてるだけやし。

最初はYESNOの用紙にいっぱい付記しよかと思たけど、それもやめたわ。
あとは決まったことに従うわ。しゃあないし。単なる１/２３０の区分所有者やから。
やっすい部屋やし。

[345: マンション住民さん]

> 343さん。

基本的には同意。ただ駐車場に関しては、１棟停止してもまだ空きスペースがある件と削減効果が大きいので
停止してもいいと思ってます。

[346: 働くママさん]

すべての項目でグレードは下げずに値段を下げていただきましたが、それが何か？
下げるどころか追加項目も多々ありますよ。
管理会社さんとは「これをのみますのでこれはのんでください」という攻防戦
その結果が1,000万円弱の削減です。
もう一度いいますが、内容は同グレード以上です。
論破されたら工作員扱いですか？
癒着？ナンボになるん？
議事録を確認していない意見ばかりでビックリです。
役員は皆、居住者側の人間です。
総会ではしっかりしてくださいね。
私も夜遅くまで働かざるをえないので忙しいんです。

[347: マンション住民さん]

第一園芸さんからの回答として下記を頂きました。
ダイキアクシスさんからの回答はまだありません。

①現状の金額からの値引きについて
　　申し訳ございませんが対応しかねます。

②現状のまま管理組合が買い取る
　　枯れた場合の責任の所在が曖昧になるため対応しかねます。

③現状の数量を減らす
　　現状のイメージを維持しつつ金額の合理化を図るために
　　東側窓側の中鉢下草付プランターを2鉢と中央の植え込みから
　　徳大鉢1鉢を減らした場合\8,040(税別）減額で\44,860(税別）
　　となります。

まだ議事録は見れていませんが、４月の第一園芸さんからの回答のようです。

>346さん、
すいませんね。色々と情報が届いてないため。
>もう一度いいますが、内容は同グレード以上です。

ということなので、総会資料にはグレード内容及び他社からの相見積もりの提案等の説明がほしいところでしたね。
いきなり業者を変更するといわれて、月3000円位しか違わなかったら普通は？？？となると思いますよ。
議事録にその辺の情報が記載されているということなので、確認しておきます。

[348: マンション住民さん]

>346さん
すいません。議事録ってどこにあるのでしょう。
管理人室でしたよね。。。管理人室16:30迄しかやってないので、土曜日までみせそうにありません。
そこらへんの情報があればどなたか掲示板に記載頂ければ幸いです。

[349: 住民さんＣ]

管理グレード同等以上？？？？

掃除時間かえて
駐車場止めて
地震速報とめて

なんでやねん！
　
お前がいらんもんは管理グレードに関係なしという発想でおこるなよ
どんだけ了見狭いねん

[350: 住民さんＣ]

はっきり言うとくが、
ケチりたい人間は総会だけで発言してくれ！
ここでは管理グレード上げてコストは気にせん
それでいいやん

広く世の中に公開されるネット掲示板で貧乏人の集団ですこのマンションはー
と宣言するのはやめとくれ！

ここは掲示板やで
私がコスト上がっても　と　この場で　言うてる　真意を量ってくれ　頼むわ
子供ちゃうんやし

無用に資産価値下げる発言をここでするな言うことじゃ！
ここまで言わすな！

もーええわ
つきあいきれへんわ
子供ばっかりのケチケチマンションです　外部のみなさん

[351: マンション住民さん]

>350さん
そやね(笑)。私も色々管理組合の意味不明な方針の数々に冷静さを欠いてました。
そうしますわ。

[352: マンション住民さん]

私は２号議案に反対です。

総会の準備や運営すら満足にできない管理会社に継続して管理を
任せたくありません。

何から何まで素人かと言いたくなるぐらい、要領が悪すぎる！
勘弁してほしい。

[353: マンション住民さん]

＞350さん
駐車場はいいんちゃう？止めても。駐車場いっぱいになったら再稼働すればいいだけやし。それだけで年1000万違うなら。
まぁ駐車場がそんなに空いてるのを世に広めるな。ということでしょうが。。。

本当にこれで最後にしますが、月3000円そこらの削減で業者の変更など大多数の人は求めていませんので止めて頂きたい。
では総会ではよろしくお願いします。

[354: 入居済みさん]

議事録が配布されていない、又は今回の臨時総会資料に議事録が添付されていないのが理解し難い原因かもしれませんね。
理事会の議事録は、書記担当の方が記載した内容を他の理事の方及び理事長の承認を得た上で、ポスティング又はエレベータ前の貼り付け、カウンターでのコピー配布を実施すると良いのせすかね。

ゴミ置き場の資料、１７階にお住いの皆さんは完璧でっすね、恐れ入りました！
それにしても、ゴミ袋無しの発生階が３分の１の階で発生してるんですか。

ダンボールがダメな理由って何なんでしょうね？

[355: 入居済みさん]

今回の議案は十分検討された内容のある議案と考えましたので、全て賛成で提出しておきました。

[356: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日、ポストに総会の『出席通知書提出のお願い』が突然入っていました！
どういうこと？
総会開催の案内なんて一切来てませんが‼︎
皆さん来ていたのですか！？
どういうことでしょう！

[357: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日、ポストに総会の『出席通知書提出のお願い』が突然入っていました！
どういうこと？

[358: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日、ポストに総会の『出席通知書提出のお願い』が突然入っていました！
どういうこと？
総会開催の案内なんて一切来てませんが‼︎
皆さん来ていたのですか！？

ポスティング漏れですか…あり得ません！
しかも、19日開催って、仕事で行けないし！

[359: 住民さんＥ]

知りたいことがあれば自分で努力？してとる。
そのうち、全世帯に議事録は配布されるかもしれませんが、ゆとり世代にあわせただけだということを
わかっていただきたいということでしょうね。
ダンボールがだめな理由とか、禁止と書いてあれば従えばいいことでしょ。
チャリも同じですよ。
350の自称やっすい部屋の人
資産価値下げるようなこと誰がするん？
残りの貯金7万円て聞いたらどうにかしようとするのが先決やろ！
子供ばっかりのケチケチマンションにしたくないのは私も同じです。
まあ、総会が楽しみです。

[360: 住民さんＡ]

358さん
わたしも大事な仕事がありますがより大事なことなので段取りつけて総会に出席します。

[361: マンション住民さん]

夜中明け方なりふり構わず吠えまくるバカ犬複数

何とかなりませんか？

友人を招いた時に、ＥＶ出た途端に絶句しておりました。
「内廊下だから響いてるんだね」なんてフォローされて
非常に恥ずかしかったです。

飼い主は自覚しているのでしょうか？本当に恥ずかしいです。
20階以上のあなたですよ。

犬の躾、死ぬ気で頑張ってください。

[362: 入居済みさん]

違いますねダンボールだめという理由によってはダンボールは各階でに替えれば良いだけの事です。
賃貸住宅なら従うしか無いかもね。
議事録はコニュニティー的には、その年度の理事会が報告する方が住民との協議が円滑に運べますしね。

[363: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民Cさんに全て賛成の同意見です。
全てがマトモです。

[364: 入居済みさん]

この掲示板だけでも総会での議題が！
理事会・総会欠席者罰金制度の導入
ダストポートのアロマ等臭い対策及び回収回数の検討
屋上使用の使用制限（日光浴等）
２階ロビーの使用制限と図書の要不要
違法駐車・違法駐輪対策
エレベータ集中管理システムの導入
理事会の権限の明確化
議事録の確認方法の確立
ゲストルーム売却案
総会案内等の配布物チェックの有り方
ペットの騒音問題
ベランダ喫煙の是非
資産価値対策

[365: 住民さんＤ]

ノルウェーのトナカイ剥製議案が抜けていますよ！笑

(第6号議案)
居住者様からの意見もあり、クリスマスに合わせ、ノルウェー産のトナカイの剥製を購入することと致しました。
現地のサンタさんから頂いた提案を確認した結果、1階フロントに一頭設置することと致しましたので、ご承認お願いいたします。

⑴赤い鼻が光るトナカイ
⑵角が長く迫力のあるトナカイ
⑶毛並みが良く温かいトナカイ


剥製の発言をされた方のユーモアセンスが大好きだったので。
どんなに議論が白熱しても、時には力を抜くのも大切だと個人的に思います。

[366: マンション住民さん]

今回、売主側の出席はあるのでしょうか。

[367: 入居済みさん]

トナカイいいですね。是非購入しましょ。
クリスマス時期にあると華やかになりそうですね

[368: 入居済みさん]

第２号議案ですが、ＦＩＸ窓の庇の清掃が年１回という提案に
なっています。１回では足りないです。窓の清掃は年２回ですよね。
庇の清掃も窓の清掃をする時に、ついでにやっていただきたいです。
年２回を希望します。掃除したいと思っても、庇だけは自分で
掃除することはできません。しかも、窓ガラスの汚れより、
庇の黒っぽい汚れの方が気になります。

[369: 入居済みさん]

ありゃりゃ、トナカイ抜けてましたか～。

（４）足が短く迫力にかける優しそうなトナカイ　に1票、投じますね！

タワーで豪華クリスマス電飾の上にトナカイ（１）～（４）までいたらＭＢＳも関テレも近いし、話題性で資産価値上がりますかね？？？

ドンビキされる可能性もありますが・・・。

[370: マンション住民さん]

角部屋以外のガラスバルコニーの清掃も年に一度ぐらいはお願いしたいですね。
虫がぶつかって既に汚いのですが、危険で自分では清掃出来ないので、なんとかお願いしたいです。
管理費の値上げが必要なら上げてもらって結構ですので、年に一度はお願いしたいです。

自販機は不要というより、飲食禁止にしませんか。前の人の食べカスは誰が掃除をするのでしょうか。
缶ジュースの輪っかは、誰が拭いてくれるのでしょうか。
打ち合わせにちょっと使うぐらいしか利用しないのに、書類や本も置けない机の状況の方が私はイヤです。
飲食が必要なお客様なら、私は散らかしていますが自宅に上がっていただきます。

生ごみやペットのウンチで悪臭のする各階のゴミステーションはもう使用禁止にして、各自下に持って行きませんか。
先日、友人を招いた時に、ＥＶ出た途端に絶句しておりました。新築自慢したかったのに。