グランノア杉並上井草って？

[らうる]

７０平米超の庭や９ｍ超のスパン、「離れ」など企画がおもしろいので惹かれていますが、どうなんでしょう？
近隣にIn the Park荻窪など新規物件多数の中で結構売れているようですが。。。

[81: 匿名さん]

このあたりの高低差は台地が川で削られたものらしいです。
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/suginami/P13_suginami.htm
井荻駅が井草と間違っていますが、ちょうど安定した地盤の上に建つのが
わかって安心しました。

[82: 匿名さん]

>>81
地形からもわかるように線路が近い北側斜面だということは変わりません。

[83: 匿名さん]

>>８２さん
かなりネガティブですが、具体的にこの物件に関して何かデメリットが？
電車の音がうるさくて生活に支障をきたし、北側斜面なので日照は期待できない
ということでしょうか？

[84: 匿名さん]

>>８３
　81ですが、四宮公園って良い場所ですよ。このあたりに住んで３０年になり
ますが、線路沿いじゃないです。ワンブロック離れて井草街道がありますから
四宮の児童館でもほとんど震動を感じません。このあたりで一番の震動は、
明け方に荻窪から関越に抜け道するトラックだけです。グランノアの東側は
ちょっと抜け道になる可能性がありますが、それ以外は不安ないです。
　あと杉並病は「ある派」ですが、線路の南で発症した人は知りません。北側も
新青梅と千川の交差する六差路付近の方までしかしりません。それから判断し
て絶対安全圏だと思っています。そうじゃなければ誰が買いますか。

[85: 匿名さん]

８３です。私も近所に住んでいるもので、まったく同意見です。
（杉並病は、過去にあったが今はない派ですが。。。）
いたずらに不安をかきたてるような発言だったので、８２さんの真意を
知りたかっただけです。また、この板の議論にあったように北側斜面と
いっても具体的に日照については問題はないと考えています。
デベが嘘をついて売っているとも考えられません。ちなみに東側は北方向の
一方通行なので、関越から荻窪に抜ける車ということですか？
北側の道路は意外と交通量が多そうですがどんなもんでしょう？

[86: 匿名さん]

>>85
　８４ですが、井荻よりの上井草１丁目交差点を南北に走る抜け道トラックが
一番怖いですね。道路に面した一戸建てに住む人が次々に引っ越すのは
可哀想です。昼間見ても明け方にそんな事があるの判りませんから。
四宮公園前交差点もそれなりに抜け道になりますが、あまり大型は走って
いないようです。北側の道は、直接には影響ないかと思います。
　私も８２のネガティブな書き方が気になりました。井荻からこのあたりにかけて
斜面の家屋が多いですが、３０年間に台風などで斜面崩壊とかもなく安定して
いるので何を根拠に言われているのかが知りたいですね。

[87: 匿名さん]

杉並病は殆ど影響ないけど、西武新宿線の線路からは一番北側で２００ｍくらいの距離です。
しかも北側斜面ですから一番南側は別としてそれ以外では音も響きます。

[88: 匿名さん]

200メートルって…十分でしょう。うちは北に２００メートルですが、線路が低い
事もあって電車の音が聞こえたのは大雪が降った時だけでした。町中がシーン
としていたから聞こえたんでしょうけど。線路から１００メートルほどの郵便局だって
電車の音は聞こえませんよ。あなたは、このあたりの地理に詳しいのですか？

[89: 匿名さん]

８６さんのおっしゃっているのはもう一本東の井草４丁目の千川通りと新青梅の６差路の交差点に抜ける抜け道では？
この物件の東側は一方通行で道も狭く、大型車の抜け道に放っていないと思います。
ので87さんはまったくこの辺の地理には詳しくないですね。
まず北斜面といったってここは斜面の上のほうで敷地の端から端までで
数１０センチしか下がっていないし、そもそも、線路までは、一回北側に
下がってその後、また上るし、建物も立っているので、線路は見えず
ブロックされています。現地を知らない人が不安をあおっているだけでしょう。
線路のことを妙に指摘するところあたりバス便で売れ残りの多いInThePark荻窪
かなんかの営業か契約者では？きをつけましょう。

[90: 匿名さん]

InThePark荻窪は、工場跡地です。汚染物質の除去をしているということ
ですが、代々社宅だったグランノアとは不安度が違うでしょう。
余所との比較は関係なしで、この付近に住んでいた人間が多いと思うここ
ならではの会話がしたいですね。入居者の比重は知らないのですが見学には
自転車で来た人をけっこう見たので、近隣の人が多いのかなぁと思っている
のですがどうなんでしょう。遠距離から引っ越される方も遠慮なく、近隣情報を
聞いて下さいね。井荻・下井草界隈は住み易い土地ですよ。

[91: 匿名さん]

残っている物件はノースコート側が多いようですね。
比較的、間取りが大きくてお値段が高いこともあるのかもしれませんが、
私的には北側の道路が少し気になります。

環八と青梅街道(正しいでしょうか？)の抜け道になっているような
感じで、平日の朝夕はそれなりの交通量に見受けられますが...
ただ、道路が狭く信号が多いため、大型のトラックはほとんど無い
ようにも思えます。

[92: 匿名さん]

営業の方も近隣の方が結構多いといっていました。上井草にあれだけ
まとまった物件が出ることはかなり稀ですから近隣の興味も大きいでしょう。
それに、気取らない独特の閑静さがあって、一度住むと離れにくくなる
住みやすさもあります。
欲を言えば上井草駅周辺に大手スーパーができてくれればとは思います。

[93: 匿名さん]

私も北側の道路の交通量が気になります。
道も狭いですしね。

[94: 匿名さん]

上井草がもっと発展してくれるといいんですが、どんどん寂れている印象が
強いです。新しい店が定着しないので井荻に出て買い物が楽かも。
サミットやヨークマートは線路の北側になるので不便ですが…

[95: 匿名さん]

>>91
　北側にあるのは新青梅街道です。６差路から住宅展示センターの横を北上
すると谷原の手間に出るので狭いにもかかわらず抜け道に使う車が多いんです。
青梅街道といえば、例の牛丼屋から入って今川経由で上井草に抜けるルートも
深夜・早朝の車が多いです。これが関越を目指すと北側に流れるので注意したい
所ですね。これだけの人数がいたら荻窪署に働きかけるのは可能かも。
　ただ、非常に微妙な位置で、石神井所轄が入り組んでいます。下井草の西側踏切は
練馬なんですよね。それでも環八がトンネルになったおかげで四面道から谷原の
抜け道に使う車はかなり減ったと思います。

[96: 匿名さん]

＞＞９５さん

ご指摘の道は全部グランノアには隣接していませんよ。大丈夫です。

[97: 匿名さん]

ノースコートの東向きの棟がかなり残っているようです。
東向きなのに値段が４０００万円台でそこそこ高いので残っているようです。
他の魅力的な部屋はほとんどもう押さえられてしまっています。

[98: 匿名さん]

上井草はなんで発展しないんですかね。。
商店街が強すぎて地主と結託しているという話を床屋で聞いたことが
あります。スーパーでも誘致したほうが人が流れてきていいと思うんですが。
アニメタウンは寒すぎる。。

[99: 匿名さん]

このたりは、井草七件農家と呼ばれた大地主が住宅地を分譲して行ったので
しかたがないのかも。西友とかトヨタは、地主が建物を造って契約で貸している
だけですから、店の方では選択権がありません。井荻は出遅れを嫌って大丸を
誘致した経緯があるので、比較的他店舗が進出しやすいらしいです。

[100: 匿名さん]

今でもこの辺は広大な敷地の農家ありますよね。
それが牧歌的雰囲気を醸し出していていいんですが。。。

[101: 匿名さん]

>>100
井口、小美野とかの農家や保育園やアパートのオーナーが多いです。

[102: 匿名さん]

み○み幼稚園のオーナーもそうですね。

[103: 匿名さん]

９３さんと同じく私も北側の道路の交通量が気になります。昼間に見たら結構車が多く通っているように見えます。
朝や深夜の交通量はどうなんでしょうか？誰か知っている方いらっしゃいますか？

[104: 匿名さん]

マンション情報と地域情報が入り乱れて使い辛くなってますね。
とりあえず、地域情報は下記の掲示板に移動しましょう。
なんといっても、地元住民の掲示板ですし、人数が半端じゃないので。

まちBBS
桃井・上荻・今川・清水スレPart5
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1091302171

[105: 匿名さん]

>>104
程度の低いマルチ。
　だいたい、ここの最寄り駅は上井草なんだから
上井草9
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1095937155
が妥当。
隣接する井荻駅や下井草は
下井草・井荻パート17
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1101532141&...
が妥当。
　桃井・上荻・今川・清水スレPart5はInThePark荻窪にしか関係ない。
よって104は荒し目的と判断できます。グランノアの購入者・検討者には
意味のないアドバイスは何が目的？

[106: 匿名さん]

>>105
下井草まで範囲に入るならお隣の上石神井も関連するかも
まちＢＢＳ　◇上石神井◇へいわに行こうよPart16
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1102593500

[107: 匿名さん]

にゃるほど　まちＢＢｓの分布からすると、こんなもんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　練馬高野台・富士見台

　上石神井　　上井草　　グランノア　　井荻　　下井草

関町　　　上荻・今川　InThePark　・清水・桃井

　　　　　　　　　　　　　　　荻窪
地元民じゃねぇとわかんねぇよー。

[108: 匿名さん]

まあまあ、ここは典型的な地元の人が買う物件ですから地元トークで
あふれかえってもいいんじゃない？
ほかの、よく知らないのにいいかげんなことを並べ立てているスレよりは。
荒らしはすぐに「あら」を見抜かれて沈没しているところもおもしろい！

[109: 匿名さん]

>>108
それどころか、隣接する「まちＢＢＳ」よりも、民度の高い地元トークだと思います。
たしかに家族で一生で最大の買い物しようとしている大人ばかりですから当然ですね。

[110: 匿名さん]

>>101
　えーと、井口・三木・斉藤・木崎・榎本・森田・仁平あたりでしょう。関東大震災の三日後
に都心(当時なので浅草方面)からの難民を受け入れた農家だとこんな感じ。そのまま定住
した人が多かったのが宅地の始まりですね。…というくらい地盤強固な土地。

[111: 匿名さん]

本橋を忘れているのでは？でもこれは下石神井の大地主かも。
地盤は強固なんでしょうね。
関東ローム層がごく浅いところにあってグランノアもべた基礎でOKだったんですから。
最近騒がれてる首都直下型地震でもそこそこ耐えられるんでしょう。

[112: 匿名さん]

グランノアの地盤は杉並の台地面になります。
◎比較的海抜高度が高く起伏の少ない平坦面で、関東ローム層と呼ばれる
火山灰土で覆われている。関東ローム層は、上部のローム土（赤土）と下部
の凝灰質粘土に大別されるが、自然堆積したローム土は、安定しており比較
的大きな強度が期待できるため、表土部分に注意すれば住宅地盤として良好
な場合が多い。
　今川のInThePark荻窪も同じ台地ですけどね。このあたりで怖いのは昔の川
の跡(低地になっているのですぐわかる)で宅地には基礎工事が手間です。

[113: 匿名さん]

>>112
＞グランノアの地盤は杉並の台地面になります。
台地面ですが、少し低地との境界に近い所になります。そのため、北側傾斜の地盤面となっています。
関東ローム層は杉並区の辺りではだいぶ厚みも薄くなっており、台地といってもあまり起伏が大きくないのがこの辺りの特徴です。

＞今川のInThePark荻窪も同じ台地ですけどね。
今川ではなく桃井にあります。この辺りは殆ど起伏が無いまっ平な所です。三鷹駅の北側武蔵野市辺りもまっ平な所です。
こういう場所では自転車が非常に威力を発揮します。

グランノアの北側は坂があり、西武線の線路あたりまで続いていますね。

[114: 匿名さん]

>>113
正確には、ちょうどグランノアと線路の中間が浅い谷で
線路までは、下って上るという感じです。グランノアの辺は行けばわかりますが、
明らかに台地ですね。

[115: 匿名さん]

共用棟（玄関棟）がいよいよ立ち上がりはじめましたね。
かなり大きい感じで迫力ありそうです。完成が待ち遠しいです。

[116: 匿名さん]

>>115
　なんか良い雰囲気ですね。買い物して余裕があるときにちょっと遠回りして
見るのが楽しみです。このあたりは歩くとわからないですけれど、自転車で走る
と微妙な起伏が多いですね。

[117: 匿名さん]

微妙な起伏も、坂、というほどではないのであまり苦にはならないと思っています。
低いところに流れ込むので水害にあることもないですしね。
外壁タイルも微妙な粒状感があって結構思ったより高級感があるので気に入ってます。
四宮公園も一体で改修してくれると本当はもっといいんですが。。。。
ここだけぼろのままでかわいそうです。

[118: 匿名さん]

たしかに、四宮公園と一体感があると、もっと素敵でしょうね。

[119: 匿名さん]

　公共物である四宮公園と一体にすると、近隣からクレームが出そうです。
四宮は児童館にしろ、公園にしろ、この付近の住民が集まる場所ですから
マンションの付属物みたいな景観にはならないでしょう。

[120: 匿名さん]

他の大規模マンションであるように、自治体と契約して整備をしてしまえば
良かったと思ったんです。日産社宅時代は社宅敷地に行く階段が公園に
あったりしたので。。。

[121: 匿名さん]

日産に限らず、大会社は税金落としてくれるので町の整備が進みます。
でも、その税金に頼ると工場がなくなってワタワタしている武蔵村山市みたいな
ことになっちゃいますからね。

[122: 匿名さん]

杉並は大会社はなさそうですが、福利厚生はいいほうなんでしょうか？

[123: 匿名さん]

杉並区は良いです。きっぱり。
この時期に中野区の公共施設に行ってごらんなさい。息が詰まりますよ。
練馬区も大きいので、けっこういいですが、図書館で勉強するなとかの諸注意が
うるさいです。
　あとは考え方の差ですが、区長が個人情報を守っています。区内であるなら
運転免許がなくても身分証明を出してもらえるので主婦には便利。
杉並の外れで、環八の外…まぁ微妙な線ですね。
　児童館・敬老館・図書館といった公共施設はかなりまともです。

[124: 匿名さん]

児童館、図書館はすぐ近くだし、評判もかなりいいですね。

[125: 匿名さん]

勤労福祉会館　兼　区役所の出張所　も歩いて３分。便利です。
囲碁や将棋の好きな方は、対戦相手がいっぱいおりますよ。（強すぎると相手にならないけど、ヘボなら丁度いいレベルで楽しめます。）

[126: 匿名さん]

北側道路の車の流れに気にならなければ、良い物件ですね。

[127: 匿名さん]

125の投稿
他トピと間違えて投稿してしまいました。ごめんなさい。

[128: 匿名さん]

<FONT SIZE=7>メリークリスマス！！！</FONT>

[129: 匿名さん]

あああ

[130: 匿名さん]

80㎡台で５０００万円台というのは、この辺だと相場になるのでしょうか？
やはり杉並区だから？
上井草駅の反対側の練馬区だともう少し下がったんでしょうか？