ナビューレ横浜タワーレジデンス（３）

[匿名さん]

＜公式ＨＰ＞
http://www.tower41.jp/

＜横浜タワー４１（仮称）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39660/
＜ナビューレ横浜タワーレジデンス＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39312/
＜ナビューレ横浜タワーレジデンス（２）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41254/

４スレ目。


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[302: 匿名さん]

>>300
一度契約してしまったら1割の手付金は戻ってきません。
それが出来るならみんなそうしてます。

[303: 匿名さん]

そこまでして買うんですか？みなさん。
どう考えてもこの値段で買ったら将来大損ですよ。
住まいも資産。
もっと待って、売れ残れば必ず下がります。
三菱って結構どこでも売れ残っていて、後で値引きしてくれるんですよ。
先に買った方はかわいそうですが。まあでも間取りが選べるという利点はありますね。
あんなに高飛車な営業マンだらけで、多分みなさん営業マン達の好きなようにここはだめでした。ここなら
空いてますよ、なんていって言われて乗せられてません。
ちなみに遊びで登録した私。案の定落とされて、違う部屋勧められました。（笑）

[304: 匿名さん]

302さんへ
いいえ　ごね勝ちです。本当です。
私は手付けが戻ってきただけですが、知合いの販社の人に聞いた話では、あまりにウルサイ客は手付け倍返しで断ったと聞きました。

[305: 匿名さん]

>>303
ここは売れ残らないと思いますが。

ちなみにあなたが落ちたのは偶然です。あの抽選方式では狙って落とす事は不可能です。

[306: デベ関係者]

管理費を下げるつもりは一切ありません。
入居後に管理組合を結成し騒いだところでそれは一緒です。
私どもの息のかかった組合員がそれを阻止しますから。
不満があるならキャンセルして下さい。
キャンセル待ちは大勢いるので痛くも痒くもないです。
302さんの言うように一度契約したら手付金は返金しません。

[307: 匿名さん]

管理費は入居してからでないと交渉はありえません。
販売会社には何の力もありません。
これを納得して買われてるんですよね。
ここの管理費負担の大きい理由は２つ。スパと人件費。
水を使う施設はものすごいランニングコストがかかります。
それから24時間体制といって必要以上にスタッフを立てると夜中の人件費はひとり50万位。
入居後に管理会社とのバトル。場合によっては管理会社変更というのが手段です。
いま結構管理会社変えるマンション多いんです。
でも契約するならあまりそれを文句言うのはよく分かりませんが。

[308: 匿名さん]

＞３０５
私も知ってますが、選方式は関係ありませんね。
可能ですよ。やり方知ってますから。
私の知人も怒ってました。
でも同じ三菱でも仲悪いですよねえ。
フォレシス行ったらここの悪口を散々言われ、ここへ来たら向こうの悪口言われ。
やはり土壌汚染を隠蔽してマンション販売した会社のせいか、若干品位に疑問を感じます。

[309: 匿名さん]

私も購入予定者で明日が重説日ですが
この板を客観的に見てみると、本来買う気のない人たち(買えない人たちも)が煽っているとしか
思えない内容がよく見受けられます。
自分の人生なんですから自分の判断で決めれば良いことです。
ここでいろいろ煽っている人たちが後で責任を取ってくれるわけではありません。
この物件自体の魅力についてはほぼ全員が感じているはずです。
管理費がらみの問題については管理組合発足後に改善するしかないんです。
いまの状況が許せないならキャンセルすべきです。
自分達の手で改善する意欲があるなら買うべきだと思います。
ただしほとんどの管理費削減ネタは管理規約の改定が必要ですから
たしか全体の３／４の賛成が必要なはずなのでかなりハードルは高いと思います。

[310: 匿名さん]

>>308
知っているならそのやり方を教えて下さいよ。
同倍率同時抽選で狙った人を当選させるのは無理でしょう。
当選させたい人が登録番号何番になるかなんて分からないし、どの倍率枠に入るかなんてのも分からない。
やるなら全員登録番号1番に集めて、毎回1番の玉を出すしかない。
今回はそうではなかったですよ。

[311: 匿名さん]

確かに契約後のキャンセルでも金が返るとかいってる人がいても、
実際に返ってこなくたって責任とってくれないしね。

[312: 匿名さん]

>>309
私は管理費削減には反対します。そんな事に労力を使うのは馬鹿らしいですし、共用施設が削減されるのも納得出来ません。
3/4以上の票は私以外のところから頑張って集めて下さい。

[313: 匿名さん]

>>311
そうですね。法的には返ってこないのが当たり前ですから。
文句言っても法を持ち出されたらまず勝てません。

ちなみに私も管理費削減には反対です。

[314: 匿名さん]

３１２さん
管理費の削減と共用施設の削減はイコールではないと思いますよ。
管理費の削減は無駄を省くという事です。
これには今までも何人かの人が言っていますが他の管理会社の見積もりをとったり
しながらセカンド・オピニオン的に検証していく事だと思います。
別にあなたのような人に労力を使えとは３０９さんは言っていないと思いますが。
あなただってサービス体制が変わらず管理費が何パーセントかでも下がったら嬉しいと思いますが。
共用施設の削減は別の次元の話です。

[315: 匿名さん]

>>314
312ではありませんが、私は別に嬉しくないです。
頑張られるのは構いませんが、私は一切関与しません。

[316: 匿名さん]

組合発足前からこれほど揉めるマンションも珍しい。
ここでのやり取りを知らずに、当選して契約してしまう小金持ちの人たちは気の毒だね。
抗争の渦中に落ちていくわけだから。
マンションは管理を買えと言うし、確かに立地や作りは良いが申し込まずに正解だった。

[317: 匿名さん]

買う気満々な人は管理費なんてどうでもいいんですね。
ここはやっぱりそういう人達が買うべき物件なのでしょうか。
協力が得られなければ管理費削減も見込めませんしね。
多額のローンを組んでいる私には縁のない物件のように思えてきました。

[318: 匿名さん]

そこまで頑張って管理費は一体いくら下がるのでしょうか？
どんなに頑張っても数千円ではないですか？
だったらその時間をビジネスに費やした方がよっぽどいいです。
収入を増やす方に目を向けられてはどうでしょうか？

[319: 匿名さん]

時々不思議な意見を見掛けます。
とある物件では周辺環境が悪いという事で、近隣施設の移転希望や新設道路の仕様変更希望などが
書かれていました。
ここでは一部の共用施設は不要だから無くせ、サービスを落としてでも人件費の圧迫を希望と
書く人がいます。
実際に入居してから住民の総意（正確には3/4以上の賛成）で規約の変更や各関係箇所への
要望書提出なら分かりますが、購入前から「気に入らないから変えろ」とは乱暴過ぎます。
現段階で提示されている条件に納得して購入を考えている人には、単なる迷惑では無いでしょうか。

[320: 匿名さん]

なんか昔のバブル再来みたいですね。
管理費高くてもたいした額じゃないから、とにかく買っちゃえみたいな感じの人が結構いそうですね。
いくら管理会社を攻め立てても、管理費値下げに必要な3/4の同意を取るのは、かなり大変かもしれません。

[321: 匿名さん]

人件費削らなくても共用施設を減らさなくても下がるでしょ。
317さん、買う気マンマンでも管理費どうでもよくない購入者ここに居ますよ〜♪

[322: 匿名さん]

>>318
私もあなたの意見に賛成です。
Barを備えたスカイラウンジのような施設を設置してくれるなら協力しますが。
朝食を提供してくれるサービスも欲しいです。
より快適にしていくための活動ならば協力します。それ以外は関与しません。

[323: 匿名さん]

安心してください、
無駄なサービスを削減して管理費を抑えたい人がほとんどです。
とりあえず別の企業から見積もりを取らせ、
物件の管理見積もりと照らし高額な箇所があれば説明を要求しましょう。

管理費の値下げ議案も1/2以上で可決されるものもありますし、
欠席者には議長一任の委任状を取れれば実質賛成票になります。

[324: 匿名さん]

この掲示板を読んでるとひどい内容が多いな。
将来大損だの、手付け倍返しだの、デベ関係者を名乗って投稿したり。
まじめな一般の人をほんろうするのはやめなよ。
みっともない。

[325: 匿名さん]

>>323
>無駄なサービスを削減して管理費を抑えたい人がほとんどです。
入居者の顔ぶれが判る訳でもなく、また実際の契約はまだなのに、どうして今の時点で
そんなことが言い切れるのでしょう。
おそらく販売関係者でも、当選者の思想信条までは把握できていないと思います。
現状の管理費を肯定するつもりはありませんが、値下げはそれなりに苦労が伴うという
前提でないと、判断を誤ると思います。

[326: 匿名さん]

>>325

契約者であれば熱くなる箇所ではないです。
営業の人も大変ですな。

[327: 匿名さん]

>>326
契約者層もよくわからないのにその意向を決め付け、管理費が容易に下がるような印象を与える
のはよくないと言っているだけです。
逆に管理費が後で簡単に下がるような印象を与えて、契約を滞りなく進めたい立場の方ではない
かと疑いたくなります。

[328: 匿名さん]

なんだか管理費下げようと画策してた人たちは軒並み落選したみたいですね。
よかった。
今までは恐ろしくて掲示板ですら意見を言えない状況でした。

私はここの管理費に納得して買いましたので、しばらくは静かに暮らしてみたいです。
管理費のことは数年して生活が落ち着いてから考えたいです。
その時もサービスを下げてまでの管理費削減はお断りですね。

組合を動かすのに３／４の賛成が必要との情報は心強い限りです。
私のような人間が１／４いれば何もできないんですから。

[329: 匿名さん]

管理費も高いけど、ここって場所のせいか固定資産税も高いですね。
うちの部屋では月割りにして約２万円くらいとのこと。今住んでる所のざっと３倍です！
ＰＣから出力された資金計画表には出てないので、はじめ計算から漏れていました。
ローン組んで買っても、持ちこたえられるか微妙なので考え中です。

[330: 匿名さん]

>>328
私もあなたと同じタイプの人間です。心強い限りです。

[331: 匿名さん]

>>329
減税措置期間中で月2万ですか？5年後には倍の4万になるのですか？

[332: 匿名さん]

>331
固定資産税は年間26万円程度と聞きました。5年後はその倍ですね。
ローン以外にこの支出は痛いですよね。ボーナスで払うしかないか。

[333: 匿名さん]

軽減処置が入居時に廃止になっていなければいいですが、廃止になったいたら初年度から年間50万ですね。
ちなみにMMTFでは軽減措置無し(6年目〜)で75平米30万くらいです。

[334: 329]

軽減措置が継続されたと仮定して、月額で約２万円程度と言われました。
実際は全納か、四半期毎に徴収されるんでしょうね。
そんなに広い部屋ではないのに高いのでびっくりしました。
今のマンションなら駐車場もう１台借りられる額です。

[335: 匿名さん]

軽減措置が廃止の見込みなので、軽減措置なしとして７０㎡年間２８万程度と言われましたが。
営業によって言うこと違う？

[336: 匿名さん]

すいません。
皆さんがおっしゃっている固定資産税の数字、本当に軽減措置中の数字でしょうか。
軽減措置を考慮に入れない数字かと思っていましたが。
まあ、部屋の広さにもよると思いますが。
明日、どうせ行く事になっているのですが。ちょっと心配です。

[337: 331]

では332さんの言う通り5年目までは26万、6年目以降は50万超ですか。
ギリギリでローン組んでる私には厳し過ぎます。

ちなみに消費税率が上がったらその分を追加徴収するというのは本当ですか？

[338: 匿名さん]

>>335さん
私も334さんと同様、軽減措置中で28万程度と言われました。
同じ駅近のパークタワーもほぼ同じ額なので間違いはないと思いますよ。

[339: 匿名さん]

３３７さん
確か前回の消費税アップのときは、このような時、特例措置があったと思います。
具体的な内容は忘れましたが。
ただ小泉さんがもし任期をまっとう出来れば、タイミング的に消費税アップは無いと
考えていましたが、ちょっと微妙になってきましたね。
下手すると消費税アップ論議が早まるかもしれませんね。

[340: 匿名さん]

>>339
この大増税の時代に消費税率アップは必須でしょう。
5000万の部屋で100万の追加徴収ですか。
馬鹿高い管理費に年間50万超の固定資産税。更には100万の追加徴収にキャンセル街道まっしぐらです。

[341: 匿名さん]

販売価格が割安な部屋でも、管理費や税金を含めたランニングコストが割高なのは一緒。
ランニングコストが割高な物件は、中古時には売りにくいので一般に敬遠される傾向にある。
その辺もよく考えて契約しないと、転勤や買い替えの際に痛い目を見るかもね。

[342: 匿名さん]

やはり重説で大きな罠が仕込んでありましたか。
もう管理費なんてどうでもよくなってきましたね（笑）

[343: 匿名さん]

私がお話を聞いた営業さんは
消費税率がかわっても、総額の内訳を変えるので
金額はかわりませんと明言していました。
（正味の金額はいかようにもいじれる・・・という意味では微妙ですが）

固定資産税は一覧表をもらいましたが
７０平米クラスで２６万というのは
減免措置が無い場合ですよ。

[344: 匿名さん]

>>343
なぜ嘘を付く営業がいるのだろう？理解出来ない。
その一覧表には減税措置が無い場合とはっきり明記されていますか？

[345: 匿名さん]

ちょっと消費税アップの動向について調べてみましたが
　◎自民党と公明党は２００４年度税制「改正」大綱で、２００７年度までに税制改革を目指すとしています。
　◎民主党も年金目的税として２００７年度の３％アップを提言しています。
　◎経団連も２０００７年度までに消費税１０％を提言しています。

また過去のアップのタイミングも
１９８９年４月１日　３％
１９９７年４月１日　５％　となっています。

以上のことから考えると、２００７年３月入居のタイミングはセーフの期待も・・・。

[346: 匿名さん]

減免措置期間と減免措置なし期間が
部屋の広さ／タイプごとに
すべて一覧になっています。

[347: 匿名さん]

営業マンはきけば答えていましたが、きかれないことは答えないのが鉄則です。
はっきり言って、ローンを組んで買う一次取得者には不向きな物件だと思います。
それ相当のお金を持ってて無事東南角部屋に収まれた人以外は、個人的にはあまり良い買い物とは思えません。

[348: 335]

>338さん

私が聞いたのは「軽減措置が廃止されたと仮定して２８万程度/７０ｍ2」です。

それ以上は余程地価が上昇しない限り、今後はあがらないという意味です。
うちは軽減あり・なしをしつこく聞いてますから、たぶん間違いないのではないでしょうか。。

[349: 匿名さん]

345さん教えてください。
2007年度までと想定した場合は、2007年4月1日〜アップって事ですか？
消費税が5％から10％って事は、2倍ですよね。
サラリーマン大増税＋消費税アップ＋税金控除なしは、辛いですね。
本当に暮らしていけるのか不安になってきました。
ふ〜やっぱり無理は出来ない・・・

[350: 匿名さん]

間違った内容を書かないで欲しい。
固定資産税は土地と建物それぞれにかかるもので、減免措置は建物分だけ。
つまり、土地はそのままで、建物分だけが2倍になるということ。
総額では2倍にはならない。
ここは立地がいいので、土地分が他より高いのでしょう。
利便性がいい所に住むには、仕方が無いことでしょう。
嫌なら安い場所のマンションに住めばいいだけのこと。

[351: 匿名さん]

土地代は高いですがタワーマンションの場合、一戸あたりの持分は非常に少ないため、
建物にかかる分の税の比重の方がずっと大きいようですが。