ナビューレ横浜タワーレジデンス（３）

[匿名さん]

＜公式ＨＰ＞
http://www.tower41.jp/

＜横浜タワー４１（仮称）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39660/
＜ナビューレ横浜タワーレジデンス＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39312/
＜ナビューレ横浜タワーレジデンス（２）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41254/

４スレ目。


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[182: 匿名さん]

>>172

あんたの彼は1日中家にいるのかい？
踏み台も邪魔だよ。インテリアが台無しだ。

[183: 匿名さん]

お互い同じ屋根の下で暮らす事になるかも知れないんですから、
それぞれのライフスタイルの違いも理解して発言したほうが良いと思うんですが。
それに作り付けの家具のサイズは基本的に変えられないんですから
どう活用するか考えるようにしましょうよ。

[184: 匿名さん]

だ〜か〜ら〜。
222件の申し込みじゃないし、まして222倍なんて倍率あり得ないでしょ。

[185: 匿名さん]

そんなに気に食わないならば、パークにすればいい。

[186: 匿名さん]

無抽選の方、もう当選連絡済んでますね。
何戸くらいあったんでしょうね。

[187: 匿名さん]

>>178
13階70Dは要望書も1倍だったしね。
確かにおかしいと思ったよ。
しっかし小細工したばっかりにつみたて君に狙われるとは(^^;
ちょっと可哀相かも。

[188: 匿名さん]

飛んで火にいるつみたて君

[189: 匿名さん]

>>188
どういう意味でしょう？(^^;

[190: 匿名さん]

>>176さん
後ろめたい事をする人は、黄門様に成敗されてしまいますね。
めでたしめでたし。
ちなみに私は住民確定です。

[191: 匿名さん]

>190さん

おめでとうございます。
私は今日だけの夢と終わるのか・・・

[192: 匿名さん]

>>176さん
あなたのような性格大好きですが
２０対６って微妙にリスキーな数字ですね。
確率的にはほぼ確定だと思いますが・・・。

[193: 匿名さん]

172、182はいったい何を言いたいんだ？
貴女は満足なのか？天井高まで無い棚で。

ならば昇降台がインテリアの邪魔だとか、物が取れない高さだから不要、とか書かずに
「満足だからいい」とだけ書け。
論点でないところを一生懸命反論するなよ。阿呆だと思われるぞ。

[194: 匿名さん]

>>192
実質的には20対1だろ？
サクラはあくまで対立防止用のサクラ。
マジもんの抽選になれば本当に欲しいその1倍が20倍よりも当選上位に行かなければならない。
まあ、悪党は負けるってことさ。

[195: 匿名さん]

1305のサクラの件本当なら告発しようぜ。

[196: “172、178]

天井高まである棚は無駄＆私の背では届かないからいらないの。
不要で〜すw

[197: 匿名さん]

>>184
1戸に222倍じゃなくて10戸で222倍だからね。
1戸平均22倍、実質3名を何とかごまかそうとしてる。必死さが伝わってくるよ。
こんな事するから余計評判悪くなるってのわからんのかな？販社は。

[198: 匿名さん]

>>196
Gekoエンジン使ってる女性か。（笑）

[199: 匿名さん]

まあフォレシスの最高30倍も積み立て君を考慮すると実質2〜3倍ですしね。

[200: 匿名さん]

さっきもレスありましたが、もう棚の高さは決まっているんだから
満足できない人はナビューレやめるか、お金かけて造り直せばいいだけだと思うんですけど・・・。
ただネット上でぶつぶついってもしょうがないと思いますが。
言葉使いの問題は別にして、一応１９６さん支持派です。

[201: 匿名さん]

>>195
1305のサクラはデベが仕込んだという事はないでしょうか。
5人という数字もキリがいいですし。
1つ上の階が1倍なのにわざわざ6人もの登録を許してしまう程ここのデベは馬鹿なのですか？

[202: 匿名さん]

>>197
184だけど販社じゃないよ。
＞1戸に222倍じゃなくて10戸で222倍だからね。
倍率計算おかしいから指摘しただけ。「10戸で222倍」という表現や考え方もおかしい。
「1戸平均22倍（つみたてくん含む）」ならわかるけど。算数勉強し直した方が…。

[203: 196]

Gekoて何？お酒が弱いの？馬鹿みたい。ふぁいあーふぉっくすだよ。
旦那が使えというから使っているの

[204: 匿名さん]

「10戸で222倍」という表現や考え方もおかしい。
別におかしくないけど。算数弱くない？

[205: 匿名さん]

常識的に考えて、普通ではないでしょ？
倍率の平均値なら分かるけど、積算する理由って何？

[206: 匿名さん]

>>205のレスに苦しさが見える。常識を持ち出したし、数学的に論証できていない。
別に算数的にはおかしくないということだ。

[207: 206]

積算することがおかしいということを証明してみな。
証明できなければ、積算しようがしまいが人の勝手だよ。

[208: 匿名さん]

積算する理由って何？って問いに対し人の勝手だよって答えるんだから、
論証や証明なんて言葉も単なる屁理屈。
倍率が示す根本的意味が理解出来て無いから積算なんて出来る訳だ。
他人に証明を求める前に、自らが積算する理由を述べるべきだろう。

[209: 匿名さん]

倍率で盛り上がるスレもめずらしい・・・。

[210: 匿名さん]

>>208
君は論理的な反駁ができない人だね。
先に、算数ができないといいがかりをつけてきたのは２０５。
それに対し、数学的におかしいとはいえないと返答した。
人を非難した側に、非難するだけの根拠を証明させるのが当然。
証明責任はそちらにある。

[211: 匿名さん]

209さんに賛成、マンションのスレに数学的だ証明だって何が始まってるのやら。

[212: “210]

積算した本人ではないから、真意はわからんが
全体の倍率を表示したかったのだろう。別におかしいことはないが。
おかしくないものどう証明するの？

[213: 匿名さん]

一般的な応募倍率の紹介は、平均倍率と最高倍率では無いでしょうか。
積算では規模が大きな物件の数値が大きくなるのは当然で、その数値自体の意味は
単に応募者の人数を表す事としかならないと思います。
「10戸で222倍」がおかしいとの話ですが、「10戸で222人」又は「222口」なら意味は
分かりますが、決して倍率が「222倍」になるって事にはなりません。
おかしいとの意見の方達は、この辺りの事を言いたいのだと思うのですが違いますか？

[214: 匿名さん]

>>213
言っていることはよくわかるが、数学的にはおかしくないな。

[215: 匿名さん]

抽選どうなったでしょうか。

[216: 匿名さん]

173です。
まさか222件のことが、こんなに盛り上がってるとは知らなかった。
あの10部屋は概算で1億以上の予算を出せる人を推測しただけ。
倍率がどうのより、その人数に驚いたということ。
横浜でも条件が良いと、高額でも需要があるんだなと知らされた。

[217: 匿名さん]

無抽選は約１００戸でしたね。
東南角と南西角が高倍率でした。

[218: 匿名さん]

はずれました…。無抽選の確率が高いとのお薦めに従ったのですが、四倍でした…。がっくし。
次期も厳しそうですね。

[219: 匿名さん]

がっかりですね。。。
連絡がないので、うちもはずれたと思います。

[220: 匿名さん]

３６倍にはさすがに参りました。
つみたてくんでも当たらなかったのでは？

[221: 匿名さん]

それから１３０５じゃなかったじゃん。

[222: 匿名さん]

>219
３時以降に当選連絡すると書いてありますよ。

[223: 匿名さん]

ほんと、３時のはずですが。。。
私も未だです

[224: 匿名さん]

2倍のところ当選しました。
うれしいというより、不安というか、なぜか複雑な心境です。
なんせ初めての大きな買い物なので・・・。

[225: 匿名さん]

おめでとうございます！これから楽しみですね。
うちはまだです。。。

[226: 匿名さん]

おめでとうございます
私も未だ。。。

[227: 匿名さん]

私は先程電話ありましたが断りました。
おそらくキャンセル第一号でしょう（笑）

[228: 匿名さん]

私もはずれました。
あとはキャンセルでまわってくるかどうかです。

[229: 匿名さん]

２２７
ええ？もったいない。どうしてキャンセルしたんですか？

[230: 匿名さん]

電話が無い。。。

[231: 匿名さん]

>224さん
気持ちはわかります。
私はいろいろモデルルームを見ましたが、ナビューレの立地に希少性を感じて申し込みました。
他のマンションと比較すると、自分なりの答えが出るのでは？
頑張ってください。

[232: 匿名さん]

高い価格の物件から電話があるのでしょうか？
うちは安いところだから、もうちょっと待ってみよう。
はずれかなー

[233: 匿名さん]

さっきこっちから電話したらまだ集計中でしたが教えてくれました。
２倍ですが当選でした。安心しました。でもついに決断を迫られるといった心境。

[234: 匿名さん]

今まで参加した中で最低ランクの抽選会でした。
100組以上参加すると言っていたくせに20組もいませんでしたよ。
みんなフォレシスに行っちゃったのかな。
貼ってあった倍率一覧表のショボさには愕然としました。
いちいち全戸読み上げてる効率の悪さには更に愕然としました。

[235: 匿名さん]

2倍で外れました。ガラガラ回していたブサイクな女が憎い！！

[236: 匿名さん]

いまだに連絡ないのは、はずれですね
確か２倍だったと思うのですが残念です
>234&235
念のため抽選参加した方、１がでたか２がでたか教えていただけますか

[237: 匿名さん]

2倍は1が当選です。
3倍は3,2,1の順。

[238: 匿名さん]

うーん、もう明日のポスト待ちかなー。
当選した方、おめでとうございます。
よい物件だと思うので、自信を持って決断して頂きたいと思います。
がんばってください。

[239: 匿名さん]

>234
かみさんが参加したけど、200人くらいいたと聞いたが？
2倍の抽選は「1」が当たりだと言ってた。

[240: 匿名さん]

先ほど連絡あり
当選でした
3時過ぎても連絡ないので、ドキドキしっぱなしでした
でも、ここから本当に契約に進んでいくわけですね〜
感慨無量。。。

[241: 匿名さん]

>237
ありがとうございます
残念でした、、、
縁がなかったとあきらめます

[242: 匿名さん]

>>239
私も参加しましたけど200人はいませんでしたねぇ。
多くみても70人くらいだったかと思います。

[243: 匿名さん]

第2期がラストチャンスですね。

[244: 匿名さん]

当選された方、おめでとうございます！
残念ながら外れてしまったようです。二期については断念し
今後はＭＭ地区にて挑戦したいと思います。

[245: 匿名さん]

>>244さん
あなたのような、礼儀正しい人に当選していただきたかったです。
私は無抽選でした。

[246: 匿名さん]

負け惜しみだけど、外れて良かった。

[247: 匿名さん]

なぜです？

[248: 匿名さん]

>>246さん
外れてよかった、は正直悲しすぎるコメント

[249: 匿名さん]

次回申し込みに賭けます！
最後まで迷った件があるので相談させてください
北東角と南東角のどちらが魅力でしょうか？
南東はＭＭが見える、北東はＭ社マンションで眺望リスク、
の差があるとはいえ、東サイドは同じように海が眺望できる
そんな中、1500万の価格差を、皆さん、どう考えるのでしょうか？

[250: 匿名さん]

余裕があれば、迷わず南東。
残りの人生が部屋の支払いに左右されるなら、迷わず北東。

[251: 匿名さん]

抽選会に参加していま戻りました。
３倍に見事当選でした。あとは重要事項を聞いて契約するかどうか決定します。

[252: 匿名さん]

>>249
北東かな。
確かリビングの一部が北向きでしたよね？　Ｍ社のマンションはそんなに気にならないかと（真正面ではないので）。
1500万安い方を買っておけば、管理費の高さも気にならない？？？

[253: 匿名さん]

>>252
Ｍ社マンションは斜向かいに面するので気にならないのでは？と、
営業の方もおっしゃっていますが、実際問題としてどうなのでしょうか？
どなたか、距離を含め同じような立地にお住まいの方、教えて頂けませんか？

[254: 匿名さん]

今回の抽選会を終えて、この物件、結局は
人気物件なのでしょうか？
倍率とか数字がいろいろ掲載されていますが
抽選無し物件も結構あったので、、、

[255: 匿名さん]

斜向かいに面するなら気にならない

[256: 匿名さん]

Ｎは25階以下とそれ以上ではっきり変わるよね。
天井高や間取りだけじゃなく方位価格差も2000万になってる。そのあたりも考えた方がいいのでは。

[257: 匿名さん]

東南角は間違い無く人気物件でした。
今後もそうあり続けるでしょう。

ただ全体としてみるとどうでしょう？
あまりに部屋による差があり過ぎですね。

[258: 匿名さん]

>254
フオレシスの第一期でも、半分くらいは無抽選だったと思います。
今年はマンション販売が集中してますので、どこも高倍率にはなりにくいでしょう。

[259: 匿名さん]

ここは私も検討したのですが、何せ管理費＋修繕費が高い。みなとみらい物件で２つあわせて
１㎡あたり320円台。ここは470円位。都心物件でもこれはないよ。
私の知人がここの関係者で聞きましたが、結構買わない人多いみたいですよ。とりあえず登
録しましょうと言って、当たってから考えて下さいみたいな感じらしいです。
15階以下はメニューの締切があって単純に全部販売しただけ、買い手は少ないようです。
飲み屋関係の人も多いとのことなので、家族と高齢の方は要注意です。若い方は関係ないですね。
でもそごうの隣というのと仕様は良いですよね。
あくまでも私見ですのでご参考に。

[260: 匿名さん]

当たったのですが、迷っています。
キャンセルっていつまで可能なのでしょうか？

[261: 匿名さん]

はずれてがっかりしていたら、キャンセルさんのおかげで滑り込むことができました。さあ、オプションきめなきゃ。抽選会私も参加しましたが、かなりたくさんいらしてましたよ。ただ、二倍の抽選後すぐに帰られた方がたくさんいらっしゃいましたので、その後振り返ってご覧になられたのでは？

[262: 匿名さん]

>>259
同感ですね。
付け加えますと、低層階は管理費等の販売価格に占める割合が、高層階の人気住戸よりさらに高めなのです。
あたり前の話といわれればそれまでですが。

管理費等を年額換算して固定資産税を足し、これを販売価格で割って比率（％）を出すとよく判ります。
イニシャルコストに対してランニングコストがより高いため、入居してから負担の重さを実感される方も多く
なるのではないでしょうか。

[263: 匿名さん]

>だいたい、即日回答を求められるのではないでしょうか？最悪は契約後クーリングオフ期間まででしょうね。

[264: 匿名さん]

契約はしてはだめですよ。手付金が戻ってこなくなります。よっぽどごねれば分かりませんが。
重要事項説明までだったらいつでも大丈夫。キャンセルできます。
当たった人勝ちですから、十分に悩んで決めるのが○。
何を言われようと、あなたが悩んでいる間は大丈夫。契約したらそれでアウトです。

[265: 匿名さん]

独り言です。

同じ抽選を申し込んだ人の中でも「VIP」というものがあって（つみたてくんなどとは別に）
抽選時に特別な計らいを受けることができます。
例えば１０人の「一般の人」が抽選申し込みをしても「VIP」の人が一人でも同じ部屋に
申し込みをしていれば、「VIP」が当選することになります。
仮に「VIP」の人達が抽選で重なってしまった場合は、「よりVIP」な方人が当選します。
しかし「VIP」同士の優劣がつけがたいときは、そこで始めて抽選になります。
つまり１０人の「一般の人」がいたとして、その他に同格の「VIP」の人が二人だった場合の
実質の倍率は２倍です。
抽選申し込みが「VIP」の人がいない「一般の人」のみだった場合、平等な抽選が行われます。
…と言いたい所ですが、「VIP」の逆の「はずれる人」もいるので、
本当に平等とはいえないかもしれません。

この物件は一部の部屋だけは人気が高く、そこを希望する「VIP」だらけになってしまって、
内部的にはけっこう苦労があったとか…

[266: 匿名さん]

私の兄弟がある大手販社に勤務しております。
確かにVIPは存在して、VIPのところは「つみたてくんが入った」と言って、10倍、20倍をつけるそうです。
売主（販社ではない！）が断りきれない関係者がVIPにあたるそうですが、抽選はガラガラを回すので
細工は無理だそうですよ。

それより1305の件ですが、同じ部屋に重なったのは、上の階の部屋番号（4が入る）が好きではないのかと
はじめは思っていましたが、よくよく考えたら13もあまり好かれる数字ではないですよね。
皆さんはこういう縁起のようなものは気になさいますか？
実は、我が家は無抽選だったのですが、全く同じ間取りの上下階との倍率の差を見ると、この部屋番号の関係で
この部屋を皆さん避けられたのではないかと思い始めたのです。

[267: 匿名さん]

266です。補足を。
VIPのところは各営業皆他のお客様に紹介しないよう、注意しているそうです。

[268: 匿名さん]

>>266
それはないと思いますよ。1305は要望書も1倍でしたから。
要望書は1205が2倍、1305が1倍、1405が1倍、1505が1倍でした。
しかし土曜日の段階での倍率は1205が3倍、1305が6倍、1405が1倍、1505が2倍でした。
部屋番号を気にしての事なら要望書の倍率にも反映されてるはずです。
他の部屋への飛び込みはせいぜい1人なのに1305だけが5人もいるのは不自然です。
それに本当に部屋番号を気にしているのなら、1205や1505に集中するはずでは？
まあ私は当選したから別にいいですけど、それによって影響を受けた人は可哀相ですね。

[269: 内部告発]

>268
1305は当選者がキャンセル、補欠第一位もキャンセルで、結局補欠第二位(登録番号1番)が繰上げとなりました。
やはり1番が本命で、他はサクラだったと考えるのが自然ですね。

[270: 匿名さん]

ところで、当選後、管理組合理事長に立候補する予定の方は無事当選したのでしょうか？

この人です。

204: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/23(土) 14:33
まあ、デベ関係者のみなさん。ここを見てるんなら宣言しておきます。

私は高層階角部屋を狙ってますが、抽選に当たって購入が決まるまでは、何も文句は言いません。
だから今のところは、営業の担当者からも「優良顧客」として扱っていただいてると思います。
でも、それって、バカ高な管理費に「納得している」ということでは、決してありませんので。
「ウルサイ客だ」と思われて、抽選に細工されて落とされたくないから、というだけです。

目でたく入居したら、さっそく管理組合理事に立候補して、すぐに管理費問題は
最重要議題の１つとして挙げさせてもらいますよ。仕事柄、そうした交渉事のプロも
知人には多数おりますしね。　本当に必要なコストなら、投資は惜しみませんが
ムダな経費は１円でもカットするのが、私どもの流儀ですのでね。

[271: 270]

是非当選していて欲しい。そして反旗を翻してくださいませ。

[272: 匿名さん]

当選しました、よろしくお願いしますね。

管理費見直しの声を大きくしていきましょう。

[273: 匿名さん]

残念ながら落選しました。
気合を入れて初日に登録して「１」でしたが、最終日待って倍率を見てから決めればよかったかな

[274: 270]

前スレ　204の方は、272さんですか？273さんですか？

[275: 匿名さん]

落選しました。
おいしい区画は2期販売には残ってないので、ここはもう諦めて他を探します。
VIPの話は私もあるところで聞きました。
ほとんどが高層階の東南角部屋だったそうですね。では。

[276: 272]

204ではありません。
初めての書き込みです。

[277: 270]

204の方、みていらしたらレス下さい。あなたが頼りです。

[278: 匿名]

管理組合で頑張りますから皆さん安心して登録してくださいというデベの工作だったとしたら皆さんどうします？

[279: 匿名さん]

>>277


私です。残念ながら落選しました。
ショックで立ち直れず、今ようやく掲示板を見る気になりました。

「たぶん、大丈夫ですよ。抽選はないでしょう！」・・・なんて言われて
すっかり安心しきってたのに。今日いってみたら凄い倍率じゃないですか！
しかも、実は１階だけズラせば、倍率が激減だったというオマケまで！

営業さんのバカ〜（Ｔ△Ｔ）　望み薄だけど、二期とキャンセルを気長に待ちます・・・

[280: 匿名さん]

あちらのほうが上手ということですね。
ありえますなあ。

[281: 匿名さん]

204さん残念でしたね、
でも、まだ第二期もあります、
管理費見直し運動楽しみにしています。