パークハウス練馬高野台について

[匿名さん]

パークハウス練馬高野台を購入された方どうですか？

所在地：東京都練馬区高野台2丁目2511番1（地番）、16-4（住居表示）
交通：西武池袋線 「練馬高野台」駅 徒歩9分
　西武池袋線 「石神井公園」駅 徒歩15分

[201: 匿名さん]

騒音問題はマンションの宿命の一つですね。
やはり強くクレームをつけた人の勝ちではないでしょうか。
ちょっとの事でもガミガミうるさい家だと思われれば効果があるかも。

[202: 匿名２]

突然すみません。
クレームつけることに熱心になって自分が音を出してることに
気づかない、なんてことがないようにしないと恥ずかしいですよね。
気を付けないと。生活してるかぎり無音はありえないですから。

匿名さんのクレームつけるのもひとつの方法だと思いますが、
今後のこと考えると、クレームつけるのもけっこうつらいもの、
上下左右の方とちょっと仲良くなって、相手の状況とか人を
ちょっと知っておけばお互い音を出しても出されても、カチンと
くるのが緩和されることも多少はあるとおもいます。

しかし、あんまり普段会わない人と仲良くなるって、そんなの無理だろって
いうのが普通？
難しいです。

このレス気に障ったらごめんなさい。

[203: 匿名２]

訂正します。↑

あんまり普段会わない人と仲良くなるって、そんなの無理だって
いうのが実際ですよね。

文字だけの表現なので、きつい表現に感じたら
すみません。決して、掲示板を荒らそうとかそういう悪意はありません。

[204: 大吉]

cocoさん丁寧な回答有難うございます。11月の願書提出までしばらく悩んでみます。

[205: マンション！]

久しぶりにのぞいてみたら騒音の事が話題にあがっていて驚きました。この半年、マンション内の騒音は全く感じていなかったのです。下を走る車やバイクは気になってましたが。もしかしたら「音を出す側」になっていたのかも・・・と思うと不安です。気をつけなきゃ。
昨日、仕事から帰ったときに縦笛を練習する音が廊下で聞こえました。実家を出て東京で暮らすようになってから聞かなかった音だったので、なんだか懐かしくホワンとした気持ちになりました♪でも、人の感じ方によっては嫌な人もいるかな、なんて思いました・・・。
そういえば、廊下などの修理が入るって張り紙がありましたね。もう！？って思ってビックリしました。
不動産取得のお尋ね（？）って来ましたか？皆さんの話題にもあるように、もう半年になるのに。いつ来るんでしょう？？

[206: マンション！]

昨夜、主人とも音の事で話しました。
皆さんのお宅に聞こえるのは音楽と和室のふすまの音・・・ってありましたが、他の音は大丈夫ですか？初めてのマンション暮らしなので、どこまで気をつければいいのか分からなくて。話し声や歩く音っていうのはさすがに大丈夫なんでしょうか？あと音が出るのは洗濯機？？
済みさん、是非焼き鳥屋さんに集まりましょう！半年たって区切りもいいし！！皆さんと仲良しになりたいです。

[207: NEKO]

197: 練高さんへ
うちの駐輪場を見学していたのはどこかのマンションの組合員の方々でした。
駐輪場の増築を計画しているので、参考に見せてほしい、と言ってました。
引率役？の不動産会社の方に名刺をもらったので、後日管理人さんに
お渡しして報告してあります。
まぁ、できれば事前に連絡して日時をを決めてから見学する、
という流れの方がスマートでは？とは思いましたが^^;
そんなにあやしい人たちではなかったと思います☆

騒音問題、いろいろありますね。
うちも上階の「ダイニングのイスをズズッと引きずる音」や
「ドタドタとした足音」が気になってしまいます。
昼間はいいのですが、夜中の1時〜2時ともなるとやはり響くものなので。。。
仲良く暮らしたいので言うか言うまいかむずかしいところです。

[208: 練高]

ＮＥＫＯさん　不審人物たちじゃなかったのですね。安心しました。

ところでエントランスのインターロッキングはトラックの乗り上げでガタがきはじめていますね。照明がグラグラになっています。管理組合でも、近くの高野台ハイツのように「敷地内乗上禁止」の看板も考えないといけないかもしれませんね。あと向かいのお店が道路（当マンション開発に伴い提供）にいつも荷物を置いています、あれも改善して欲しいですね。
色々厳しいこと書いてすみません

考えない

[209: 匿名]

告げ口みたいでちょっといやですが、向かいのお店の人がエントランスの傾きを足で直しているを見たことがあります。

[210: 匿名]

正）エントランスの照明
誤）エントランス

[211: 大吉]

うちも小さな子供がいてかなりうるさいと思うのですが、
階下の方は「元気があっていいね」と言って下さっています。
いつも、とても恐縮しています。

[212: キンモクセイ]

台風が近づき雨足も強くなってきましたね。石神井川は大丈夫かな？
こんにちは。初めて書き込みする住人です。
この季節、ほのかに漂う金木犀の香りが好きなのですが、
このマンションの西側にも植えられていますね。嬉しいです。
話は変わりますが、ヤスノの店長らしき人から聞いたのですが、
改装中の市場には魚屋、肉屋、八百屋等が入るそうです。
２２日のオープンで、午後からは小売もするとのこと。
ちょっと楽しみです。

[213: 大吉]

台風過ぎましたね、石神井川何も無くてよかったですね。

ＰＨＮＴさん、今日はじめてフレッツ行って来ました。いろんな食材があって楽しかったです。プロ向けのものもたくさんあるみたいですね

[214: 練高]

騒音もお互いの顔が分かっていればだいぶ違いますよね。例えば、年末に希望者で大掃除をするとかでコミニュケーションがとれれば自然と解決するんじゃないでしょうか

[215: マンション！]

昨日買い物に行きました。「フレッツ」って名前だったのですね・・・。間違えて「パワーラークス」ってところに行ってしまいました。フレッツってどの辺ですか？？

[216: 大吉]

マンション！さん　フレッツの場所です。
谷原交差点を埼玉方面にむかって一つ目の通りを左折（看板あり）。
その後、看板が出たら右折です。自転車なら5分強くらいかな。

お店は倉庫を利用したもので大きなものが3つで野菜・精肉と鮮魚と乾物です。
乾物屋さんは珍しい調味料やプロ食材、お茶、香辛料もたくさんあって楽しいですよ。

[217: 大吉]

補足です。
谷原交差点を川越街道方向に向かってすぐを左折。

パワーラークスは志村坂上のお店には良く行っていました。あそこもなかなか楽しいですね。

[218: マンション！]

大吉さん、ありがとうございます！週末に行ってみますね！
今日から西友が優勝セールですね。
お風呂や洗面所の排水溝のヌメリって皆さんどうされてますか？先日お風呂がつまりかけてしまい、慌ててパイプユニッシュを買いに西友へ行きました。（今日買えばセールで安いかも？とは思ったのですが）賃貸暮らしとは違って、自分達の家なんだからもっと大事にしないとなぁ・・・なんて思いました。

[219: マル]

排水溝の滑りより怖いのが風呂釜ですよ。
先日『通販生活』で買った浸け置きタイプを試してみたら
ビックリするぐらいドロドロ出てきました！
給水も追い炊きも一緒の口ってのが便利なようで怖い。

キッチンの排水溝にも偶に熱湯＋中性洗剤を流さないと
油でパイプが詰まりますよ〜

[220: coco]

このマンションのお風呂は
排水口の、ゴミ受けの網部分のみならず、
流れ込む入り口や、その奥までかなり分解が出来る造りなので
普段はゴム手袋片手に、ゴシゴシやってます。が、
確かに、一ヶ月もほって置くと、風呂桶からの排水が目に見えて遅くなりますね。
ワイドマジック○○　等の発泡タイプの洗剤も効き目あります。
風呂桶の手前部分（エプロン）も着脱可能なので、奥が洗えて主婦には嬉しい限り。
こういった細かい部分が掃除しやすいのは助かります。
風呂場と洗面所の戸境の床部分が、着脱式なのも感激です。
あそこが、ドアレールの溝だけだと、ゴミが溜まりまくってカビの温床に
なりがちでしたので、丸洗いできるのは嬉しい。
一つ穴タイプの風呂釜は、目に見えないだけに本当に掃除が面倒ですよね。
たまに、入浴剤の替わりに「重曹」を入れると
かなり湯垢の溜まりが抑制されます。これは食品添加物なので
（いわゆるベーキングソーダ・ふくらし粉です）肌には無害だし
しっとりつるつるになります。残り湯の匂いも軽減されてる感じです。
うちも、たまに積極的掃除法として「一つ穴用ジャ○」やったりもしてます。

[221: マンション！]

「風呂場と洗面所の戸境の床部分が、着脱式なのも感激です。」←えっ！？知りませんでした・・・。
私はずぼらな主婦なのでピンチにならないとこういう掃除が出来ないのです・・・。週末にでも掃除大会しようかな。

[222: 匿名さん]

このマンション限定で「売ってください」のチラシが入っていましたね。

[223: はじめまして]

お風呂場と洗面所の戸境の床部分着脱式、初めて知ってかなりびっくりでした。
早速見てみたけど、これはいいですね。早速掃除してみます。
入浴剤の替わりに重曹、も参考になります。
マンション！さん同様ずぼら主婦のため、お掃除方法他にもいいやり方あったら
教えてください！

[224: 匿名さん]

重曹はワラビなどの山菜のアク抜きに使ったのが家にあるけど、
お風呂に入れると私のアク抜き、できるかしら。
やってみよっと。

[225: 匿名さん]

皆様はじめまして！
入居して半年ですが、こんな掲示板があるなんて全然知りませんでした。
不在がちで、マンション内の方とお話する機会はほとんどないので
ご近所＆マンション内情報等とっても参考になります。
これからちょくちょくお邪魔させていただきたいと思いますので、宜しくお願いします。

[226: PHNT]

こちらこそ、よろしくお願いしま〜す。

昨日やっと天気が良くなったので「フレッツ」行って来ました。
あそこはいいですね、楽しかったです！
安いし、品物が豊富でかなり便利ですね！
教えていただいてありがとうございます。また行きます。

[227: 匿名さん]

上下階の音の話題が出ていますが、
床スラブ厚は何ミリなのか教えてもらえませんか。
参考にしたいので（入居者ではありません）。
よろしくお願いします。

[228: 練高]

匿名さんへ
スラブ厚は24センチのPCスラブです。PCスラブは超高層タワーで良く使われますが、ここのように中層で使われるのは珍しいと思います
ちなみに天井に小ハリは殆ど無いつくりを気に入って購入しました。

生活音については二重床、二重天井を過信してやや生活音を立てることに
配慮が足りない面があったのかもしれません。また等級の高い防音サッシがついているので外の音が殆ど聞こえないので、逆にマンション内の音に過敏になっているのかもしれません。

ご参考まで

[229: 山田太郎]

はじめまして。 こんな板があるなんて、びつくりしました！！
僕もPHNT（笑）の住人です。 あまりにも面白く、２時間くらいかけて
熟読させてもらいました。 これからもよろしくおねがいします。
早速ですが、デジカメの現像に関して、どなたか情報ありませんか？
駅の裏側のバーミヤン横のところには行ったことあるんですが、ちょいと
高い（\35/枚）気がします。 いいところご存知の方、教えてください！！

[230: 匿名さん]

練馬高野台駅前の地主さんのＨＰで街の声と言って意見を募集していますね。メールアドレス記入不要ですし気軽に書き込めそうです

http://www.neritaka.net/cgi-local/bbs.cgi

[231: 匿名さん]

練高さん(228)、コメントありがとうございます。
24センチっていうとかなり厚いほうですよね。
それでもある程度は注意が必要なんですね。
ありがとうございました。

[232: マンション！]

昨日フレッツ行ってきました！教えてもらってよかった〜。今後の私のお気に入りのスーパーになりました♪
デジカメの現像ですが、私は以前住んでいた江古田でこの前はしちゃいました。このあたりだとどこなんだろ？私も気になります。
この掲示板も沢山人が増えましたね。本当に一度実際にお会いしたいですねー。

[233: マル]

わが家も土曜日フレッツ行ってましたよ♪
奇遇ですねぇ〜。それにしても　お魚が新鮮で安い！
貝付きのカキは西友では買えませんからねぇ〜

＞スラブの厚さ
そうですね。パンフレットで他で比べても確かに
良く出来てますが所詮 『共同住宅』 ですから
お互い気を使いたいところですね。

それにしても畳部屋はノーガードで上の音が
のしのし聞こえます。
意外とゴロゴロしやすいから気を使いにくいのかも。
あー

＞デジカメ
安さを競うならネット注文で郵送が一番いいかもしれません。
お店価格で相場 35円ですから。

[234: 匿名さん]

高野台地区に図書館建設計画があるみたいですね。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/choki/chuuki16_18/23.html

西友の横に都の所有している更地がありますが、あそこに図書館+公園が出来る
と良いなあと思っています。
練馬区のＨＰに意見を書き込むコーナーがあるけどみんなで書き込めば早くし実現
するかなあ。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kocho_koho/kocho/koe/index.html

[235: 匿名さん]

高野台の駅から順天堂病院へ陸橋がかけられるのもこのＨＰへの書込みが
きっかけみたいですよ。

[236: 匿名さん]

歩道がもう少し整備されると歩きやすくなりますね

[237: 済み]

　図書館・・欲しいですねえ。まあ、自転車で光が丘に行ったり、電車で
中村橋の貫井図書館に行くのも気分転換になっていいんですけどね。
近いにこしたことはないですよね。
　市場の新店舗のオープンが近そうですね。オープンセールでもやるんで
しょうか。どうせ土曜しか行けないけど。

[238: 匿名さん]

ご存知の方も多いでしょうが街ＢＢＳを貼っておきます

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1095323971&LAS...

[239: 大吉]

図書館欲しいですね〜あとレンタルビデオ屋も。

[240: マンション！]

今まで人数が少なかったときはあまり更新されなかったこの掲示板も毎日書き込みされてて楽しいですね。
図書館も欲しいですが、保育園や会員制じゃないマンガ喫茶も欲しいなぁ。この前練馬春日町へ行く途中のマルエツの上のカラオケ行きました。３０分１００円って安いですよね！マイクもワイヤレスだし唄いやすかった。治安的なことを考えるとカラオケやさんはあれ位離れててもいいかもしれないですね。

[241: coco]

図書館は欲しいです〜。
現在、順天堂病院を建設中の敷地ですが、以前はあそこが
練馬区立の教育センターで、そこに図書館があり、古いのですがそれなりに蔵書もありました。
で、教育センターが今の旧グリーンプラザ（島忠家具の隣）に移転になった際
てっきり、教育センター図書館もそのまま移転してくれるものと期待していたのですが
案内掲示を見る限りでは、図書室らしき部屋が無いみたいです。
それと、レンタルビデオ屋さんも欲しいですよねぇ。現ブックオフの場所は
以前はレンタルビデオ屋さんだったのに、短期でなくなってしまいました。
（当時は駅開通から間もなかったので、利用客も少なかったのだと思います。）
TSUTAYAに行くには、若干遠いので、そろそろ駅近くにもう一件欲しいところですね。

[242: 練高]

図書館欲しいですね。私も練馬区のＨＰに要望を出しちゃいました。

そうそう最近の漫画喫茶は会員制が多いですね。登録はちょっと抵抗があります

[243: 山田太郎]

マルさん、デジカメの件、有難うございます。
早速探してみることにします。 実は恥ずかしながらつい先日、
ようやくLAN接続に切り替え、通信速度がかなり早くなったので、
ネット注文も怖くないですね！
ところで、うちは16Mにしているのですが、100Mの方、どなたか
いらっしゃいませんか？ 快適なら100Mに替えてみようかなとも
思っています。

大吉さん、レンタルビデオはやっぱりTSUTAYAしかなさそうですね。
直線距離では石神井公園駅北の「ノーサイド」というところがありますが
品揃えは、オサムイ限りです（笑）

[244: 烏龍]

私は、ここに引っ越す前はヤフーBBの8Mタイプで実行速度は1.5M程度でした。
こちらに来て、せっかくなので100Mの契約にし、現在の実行速度は45〜50Mです。
でも、大きなファイルをダウンロードする時以外は「体感速度」は1.5Mとさほど変わりません。
(^^;) ・・・期待していたのでがっかりです。
HPを見たり、メールをチェックする程度なら100Mにする必要はないですねー。
映画の予告編を見たりするときに、少し早いかな、という程度ですよ。

[245: マル]

わが家も100Mですが音楽ファイルをDLするので
大活躍です。もとよりPCスペックが化石だったりすると
あまり意味がないので…

練馬TSUTAYA（区役所前）ですら開店して1年ちょっとなので
高野台進出は厳しいかもしれませんね。

そうそう笹目通りにあるマン喫は意外と快適ですよ。
ソフトクリーム食べ放題とか。。。
禁煙フロアーが無いのがつらー

[246: 大吉]

cocoさんの地元ながらでの情報は非常にためになります。またいろいろ教えてください

[247: マンション！]

台風がやっと通り過ぎましたね。毎朝フジテレビの「特ダネ」を見て出社するのですが、練馬区在住の小倉さんの「石神井川がすごかった」なんていう話を聞くとちょっと不安。練馬高野「台」っていうくらいだから、大洪水にはならないだろうなんて思ってますが。窓ガラスにかなり雨が降りつけましたね。リビングの窓は大きいから窓拭きが大変ダー・・・。
先日うちの主人もマンガ喫茶行ってきました。すごく綺麗で広いって喜んでました。

[248: coco]

＞246　大吉様
いえいえ、、なんだかすっかりオバちゃんの昔語りのようになってしまいお恥ずかしい・・（笑）
知ったかぶりついでに、石神井川氾濫の話題ですが
20年ぐらい前は、現在のように川の護岸工事がまだ完備されていなくて
川幅も狭かったようです。それで、「わたど」さん（西友前から駅に向かう道にある
小さい食料品屋さんです）の奥様がおっしゃっていたのですが
あの「わたど」さんの前に置いた自動販売機の商品取り出し口のあたりまで
水が上がって来るような洪水を引き起こしていた過去があったそうです。
ちなみに、興味がわいて検索していたらこんなページを見つけました。
平成12年度の東海豪雨級の降雨を想定して、浸水が予想される
地域や対応策を掲載した情報が、練馬区のHPに公開されています。
今回の台風での石神井川の水位報告もありました。
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/bousai/
（↑　ところが、私のPCからでは、この「洪水ハザードマップ」のpdfが見えません〜（涙）
adobeリーダー再インストしたのですが・・・）

どちらにしても、あの護岸工事が完成してからは、水位が岸を越えたという
話は聞かないので、ちょっと安心してしまってると言いますか、甘く見ているのですが・・
いつ何時災難に遭うかわからないので、防災への備えは見直そうと
ちょっと、真面目に考えたりしています。

いきなり、話題が飛びますが、市場のスーパー　いよいよ22日オープンですね。
出来れば開店時間を遅くまでお願いしたいと、切に祈っております。
オープン当初は駐車場など混雑するかな〜？是非がんばって繁盛して欲しいものです！！

[249: はじめまして]

スーパー、明日オープンですね！楽しみな半分、駐車場とか人が沢山来て
うるさくなるのは嫌だな、とうちの人は言ってます。でも主婦としてはやっぱり
スーパーが近いのは助かるし、私が帰ってくる８時００くらいまではやっていてもらいたいです。

笹目通り沿いの漫画喫茶、私たち夫婦もはまっています。
ペア席はゆったりソファーだし、食べ放題のソフトクリームの味も
まあまずくないし、暇つぶしにはいいですね。近いし。

ほんと、最近ちょっと見ないうちに書込みが沢山されていて
読みがいありますね♪

水位の事ですが、川も心配ですが、うちは地下の駐車場を契約してるので
雨が降ると車は大丈夫かしら・・・ってそれが心配です。
どれくらいまで耐えてくれるんでしょう？地下駐車場。

[250: 匿名さん]

cocoさん
洪水ハザードマップ見ました、重要事項説明にも載っていますね。まちＢＢＳな
んか見ると昔の石神井川の氾濫について書いてありますね。
自動販売機の取り出し口の浸水なら、このマンションは入り口などは高めにな
っているので安心ではと思っています。地下駐車場はポンプがついていたと思
いましたが、詳しい方ご存じないでしょうか？それに自動車保険で対応できると
思って私はあまり気にしていません。
西友の横の更地は東京都の治水事業用地となっているけど何になるのかな？

昨晩からスーパーは野菜を陳列していました。安くて品質がよければ良いですね。
でもうるさくなるのはちょっと嫌ですね

[251: マンション！]

スーパーのオープン、今日なんですね！帰る頃までやってるかなぁ。明日除いてみます！
パートさんの募集の張り紙もありましたね。時給８５０円って埼玉出身の私からすると結構いいようですが、東京にしては安いのかな？
練馬ラドンセンターが壊されてますけど、建てかえって事なんでしょうか？？ルネサンスを結局継続している私は銭湯がわりにしているので、練馬ラドンはあまり行く機会がないのですが、知人が車で来るときの目印になってたのにな。
cocoさんのお話にはちょっと私も安心しました。我が家は駐車場は契約していないのですが、心配ですよね。今回の台風のようなものが直撃したら・・・怖いですね。

[252: coco]

ラドンは閉店しちゃいましたね。先月だったと思います。
あの立地で、お値段的にもなかなか集客が難しかったのかもしれませんね。
設備も相当古かったですし。跡地は何か別の施設が建つのでしょうか？
この近所、車があれば行ける距離に、おふろの王様、庭の湯、極楽湯　と
スーパー銭湯が立て続けにオープンしてしまったのもラドンには打撃だったかと。
うちは最近は、極楽湯がお手ごろお値段で、ゆっくり出来て、結構お気に入りです。
庭の湯は綺麗でゆったりしていて、小さいお子さんが入場不可なので
とても静かなのですが、家族全員で行くと結構なお値段になり・・・（笑）

さてさてミーハーな私は、さっそくスーパーに行ってまいりました。
とにかくすごい人人人で、レジが三列しかないので混雑を極めていました。
実は私、ここに越してきてから集合ポストに行くのが面倒で、
まだ新聞を購読していないので、このスーパーのチラシの存在を知らなくて、
オープンをしってる人って少ないんじゃないのか？と大いに勘違いをしてました。
が、開店前からチラシ片手に長蛇の列で、ホントに驚きました。
内容はお目玉の特売商品以外は、ごく普通の値段設定かな、って感じ。
残念ながら、当初は閉店予定時間は19時（よる7時）だそうです。
（と、陳列しているバイトさんがおっしゃってましたが、違ってたらごめんなさい。）
なんだか、最近はダイエーでも西友でも21時、22時23時までとやってくれてるのが
ごく当然のように思えてしまっているので、19時と聞いて「え？早い・・」と思ってしまった（笑）

青果、精肉、鮮魚がコンパクトにまとまり、フレッツの縮小版って感じがしました。

[253: キンモクセイ]

はつらつ横丁、私も行きました。
開店時間の９時頃だったので、すごい人でした。
ゆっくり見たかったのですが、人の多さに断念。特売品だけ買ってきました。
台風や長雨で野菜の値段が高騰しているので、嬉しい価格です。
チラシをチェックして明日も買い物しま〜す。
（私が聞いた小売は午後からという話は、スーパーのことではなかったのね・・）

[254: 練高]

このマンションの南西側に20世帯程度の分譲マンションが出来るみたいですね。
倉庫がどんどんマンションになって、住民が増えてより良い街になっていくといいですね。

ところでマンションの駐車場側の道は笹目通りから目白通りへの抜け道になっているみたいで、結構交通量が多いですね。小学校の通学路にもなっているので歩道を作って欲しいですね。道幅幅の問題があるなら駅へ行く1丁目の道のように一方通行にして歩道を作る方法もありますね。
なにせ新駅の町ですからインフラはこれからという点も多いですね。どんどん良くなって欲しいですね

[255: 練高]

匿名さんへ
東京都のＨＰにも都民の要望コーナーがあります。
過去の要望を見ていると、近くのコンビニのお客さんがアイドリングストップしなくて
うるさいという要望に東京都の職員が出向いて対応したとか細かいことにも丁寧に対応していて凄いですよ。
都の職員さんご苦労様って頭が下がります。

http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/index.htm

[256: 大吉]

この近くで美味しいお店って何がありますか？
チェーン店ばかり行っていて少し味気ないので開拓をしたいと思っています。

[257: マンション！]

私も今日はつらつ横丁行ってきました！オープンの時間に別件で通ってビックリ！すごく並んでましたね。私は結局ジムへ行ってからだったので、キャベツもレタスもなくなっちゃってました。残念・・・。お店が閉まるのは１９時で仕事で無理なんですが、オープンは今後も７：３０ですよね。会社に行く前に一応は行けます（早起きして準備は厳しいけど）。
新しくマンションが建つとは知りませんでした。住民が増えてもっと住みやすくなるといいですね。練高さんのおっしゃるように、歩道は必要ですよね。車の通りが本当に多いですもん。結構、車とかバイクの音も気になります。
練馬ラドンはなくなっちゃったんですねー。テレビ埼玉のカラオケ番組に出たり、宣伝頑張ってたのになぁ。何が出来るか前を通るときに工事の看板のぞいてみます。
そうそう！初めて焼き鳥屋さんで買いました！おいしかったです。でも・・・忙しかったからか、おばちゃんの冷たい態度が淋しかった・・・。

[258: マンション！]

おいしいお店といえば、パワーラークスの手前の珍珍珍っておいしいんですか？気になっていて一度食べてみようとは思うのですが。あと、目白通りのお好み屋さん（？）の味も知りたいです。食べ放題に惹かれてはいるのですが。
大吉さん、この掲示板の最初の方にご飯屋さんについていくつか書き込みがありますよー。人数も増えたし、もっとお店情報が交換出来たらいいですね！

[259: マンション！]

レスしてからまた思い出したので・・・
地震怖かったですね。このマンションって耐震設計になってましたよね？越してきてから何度か大きく揺れてますよね。うちは主人が不規則な仕事であまり家にいないので、地震が来るたびドキドキします。

[260: 済み]

マンション！さん
　焼き鳥屋のおばちゃんは一見無愛想だけど、話かけるとすごくいい人
ですよ。異常によく、人の顔おぼえているし。
　さすがに震度４だと結構、揺れましたね。まあ、耐震については、確か、Ｎ値５０をのところ
を一回突き通して、さらにＮ値５０のところまで杭を打ち込んで、さらにそれ
が２０㍍以内だったので大丈夫だろう・・と買う前に判断した記憶があります。
高層じゃないから、特殊な耐震設計はしていないと思いますが、特に中空
になっている部分もないし、たいていの戸建よりは安心じゃないかな。

[261: 匿名さん]

ラーメン屋の珍珍珍（サンチン）はフランチャイズチェーン店なので店によって多少ばらつきがあるかもしれませんね。
チェーン店でも店によってはとても美味しかったり、そうでなかったりしますね。
ちなみに社名は康和食産っていいます、どっかで見たことが、、、そうです市場の中に本社があるんですよ。

[262: 匿名さん]

え、目白どおりのお好み焼き屋さんって食べ放題？

[263: 大吉]

はつらつ横丁行きました。魚が氷の上に乗っているのは新鮮そうでいいですね。

[264: 大吉]

このまえ新聞チラシの入っていた大泉学園のケーキ屋「おだふじ」は美味しいですね。
練馬ルルブでも紹介されたので有名なお店なのかもしれませんね

[265: 匿名さん]

＞大吉さん
「おだふじ」は実は有名店なんです！
余談ですが、先日、アットホームダット（スペシャル版）で阿部寛がお土産のケーキの箱も「おだふじ」でした。

関係ありませんが、光が丘（住所は田柄５丁目）にある韓国料理店「オモニの家」はチューボーですよ！に
何度も出演していて、本当に美味しいです。特に、「ちぢみ」はもちもち感が最高でここで食べたらよそでは
食べられなくなる程絶品でした。

[266: 匿名さん]

「オモニの家」ですか。今度行ってみよっと

[267: 大吉]

ランチしか行っていませんが有名な「みやもとファーム」の焼肉は美味でした。
肉質はしっかりしていていますが、美味しかったです

[268: マル]

豊島園にある『タッポスト』は美味いですよ
ランチにはピザはありませんが釜焼カリカリは絶品
ワインも　お手ごろで　満足感いっぱいです

そうそう目の前の『ヤスノ』も年中無休19：00まで営業だそうです
表看板にツラレテ　会員になったら　醤油と箱ティッシュくれました
微妙に使える　おまけに　小躍り　

[269: coco]

食べ物屋さんの話題、富士見台の駅前の「牛蔵」はもう出ました？
焼肉屋さんなのですが、お値段がリーズナブルで、食べ盛りの子を連れて家族で行っても
お財布に優しい（笑）お店です。ただし、必ず並ばないと入れないような状態ですが。
受付に携帯電話の番号を言っておくと、順番が近づくと電話くれるので
その間、ぶらぶらして待ってます。お肉は、まあ高級和牛！！とか、そういう
お肉では決してありませんが（笑）、あのお値段でしたら納得いく肉質ですし、種類も豊富。
サイドメニューも盛りだくさんだし、ドリンク類も安いので、ファミレス感覚で行ける焼肉屋さんかな。

あと大吉さんご推薦のみやもとファームは、ほんと美味しいですよね。
あのお店が、畑の真ん中にいきなり出来た時はびっくりしたのですが
地元で根強い固定客がついているようです。
子供が旅行などで居ない時に、こっそり夫婦だけで、何食わぬ顔して食べにいったりしてます（笑）

市場の焼き鳥屋さん、私も買って帰りました。あのお値段なのにしっかりした肉質なので
とっても得した気分。やっぱ、スーパーで解凍物を甘めのタレに絡めてある焼き鳥と
市場の、すっきりしたタレの焼き鳥は全然違うなぁと、ひそかに感動しました。
塩焼も美味！ハツの塩焼きに辛味噌つけてくれるワザの細かさも嬉しかった〜。

[270: マンション！]

みやもとファーム、おいしいんですね！練馬春日町へ毎日自転車通勤していながら、入った事なかったのです。今度主人を誘って行って見ます。
アットホームダッドは大好きなドラマです。ケーキ、買ってみますね！あのドラマみたいなご近所付き合い出来たらいいですね！

[271: 匿名さん]

「牛蔵」行ってみたいですね。富士見台は車でいけないしちょっと遠いなぁ。

[272: 匿名さん]

富士見台の牛蔵、駅前なので電車で行くか、自転車ならすぐ。
あと、ちょっと離れた場所ですが専用駐車場もあるのです。お店の方に聞けば場所教えてもらえますよ。

[273: 匿名さん]

がーーーん。
はつらつ横丁、7：30開店だと思って張り切って行ったら
張り紙が9：00開店　19：00閉店　になってた・・・。

[274: 匿名さん]

はつらつ市場のテナントは個人商店ではないみたいですね。

八百屋、魚屋はフレッシュダイチ
http://www.freshdaichi.co.jp/

肉屋はサンエー（多分？、東証一部上場のスターゼンのスーパー部門）
http://www.starzen.co.jp/starzen2/ir/group_san.html
ちなみにスターゼンはマックのバーガーパテのメーカー。

[275: 済み]

ヤスノって、この間までは日曜日は休みで５時までで閉まったような
気がしたんですが、小売重視でかえたんでしょうか。はつらつ市場も
土日もやるのかな？

[276: マンション！]

はつらつ横丁は「年内無休」って書いてありましたよ。てっきり７：３０からだと思ってました。平日は行けないなぁ・・・。
うちの玄関の前の廊下に白い跡が出来てるんです。石灰みたいな。管理人さんと以前からなんだろうねーなんて話してたのですが、この前「建設時の薬品が染み出たらしい」という事を聞きました。今度の点検の時に綺麗に消すからという説明も頂きました。うちのところだけかと思っていたら何箇所か出てるみたいですね。

[277: 済み]

　年中無給ですか。それは便利だな。
　白い跡ですか？きずかなかった。チェックしてみます。

[278: 匿名さん]

フレッシュダイチのＨＰにはつらつ横丁の週末特価が載っていました。さんま50円とか白菜半身100円とか

[279: マンション！]

ヤスノの会員になりました？？ポイントカードなんですけど、年会費無料です。入ったら醤油もらえましたよー。

[280: 匿名さん]

ヤスノ、行ってきましたよ！かなり前に行ったときとはだいぶ雰囲気が変わっていました。
やっぱり小売重視になった感じでした。会員になって醤油もちゃっかり頂きました。

ここ最近めっきり寒いですね。でも床暖房ってあったかい。エアコンなどの空調があまり
好きではないから足元からあったまる床暖房はありがたいです。

[281: 大吉]

ヤスノの雰囲気変わったのなら見に行かなくちゃ。はつらつ横丁はお客さんの数が落ち着いてきたみたいですね

[282: coco]

ガス点検が終了〜。ご丁寧な説明でありがたかったです。
お風呂場の換気兼乾燥機ですが、「フィルター掃除してますか？」の問いに
そのフィルターの存在すら知らなかった私は、赤面してしまいました（笑）
どうりで、音がうるさくなったはずだわ。フィルター引っ張り出したらホコリで真っ黒でした。
恥ずかしかった・・・（汗）

ところで本当に、ガスの床暖って助かりますねぇ。喉も渇かないし、お部屋全体がほっこりするし
給油の手間もないし、結露の心配もない。面倒くさがりの私にはピッタリです。
来年に再度点検があって、２年間の保障期間が切れるらしく、その後は
任意で有償での保証制度があるそうなのです。（年に１万円強の費用だとか）
入っておいたほうが無難でしょうか？

[283: マル]

え？フィルターなんてあるんですか？
やばいです。わが家も…
床暖ってランニングコストが意外と高いって聞きますが
本当はどうなんでしょう？寒い時期ずーっとつけっぱなしの方が
いいとか色々言われますが。知り合いで月5マン請求された方がいました。

＞ラドン温泉
跡地には10階建てのマンションが出来るらしいです。

[284: はじめまして]

えー！！月５万は痛い・・・
つけっぱなしがいいと聞いてこの週末は家にいたのでつけたままにしてましたが。。
冬の光熱費はある程度覚悟してますが、５万は嫌ですねー。
保障期間が過ぎた後の保守契約も悩みます。壊れた時は嫌だしなぁ。
個室の暖房ってみなさんどうされてますか？やはりエアコン？

＞ラドン温泉
跡地には10階建てのマンションが出来るらしいです。
またまたマンションですね。住宅が多くなればそれだけ住みやすくなりそうだし
公園とか保育園とか、母子にやさしい環境になればいいな。

[285: coco]

ご、五万円ですか〜。それは電気床暖じゃなくてガス温熱式で？？
だとしたら、かなり痛いですね。

知り合いが昨年購入したマンションが、リビングが電気式床暖房で
ご夫婦二人暮しで、昼間は留守なので、夜と朝のみしかつけてないのに
（寝室はエアコン利用）で、厳冬期に３万円以上電気代がかかったと愚痴ってました。
この人は「絶対にガス床暖のほうがランニングコストがお得！」と
力説してたので「うちはガスで助かった〜」と思ってたのですが
はてさて、今年の冬はどのくらいの光熱費となりますか・・・。

[286: 匿名さん]

つけっぱなしが有利なのは直床だよ。だってコンクリを暖めなければいけないから。
ここんちは二重床なのでそこまで差は出ないはずだと思うけど

[287: 匿名さん]

田村正和と鈴木京香がこっちの水はあまいぞ〜って宣伝していますね。
ところでここんちのは廃熱回収型のecoジョーズでしたっけ。

[288: マンション！]

うちも点検終わりました！やはりお金の事が気になっていたので聞いてみたら、「あまり使わない家出１万円くらい」とのこと。３時間くらい使用の事みたいです。うちの今のガス代が月に４０００円未満なので痛い出費・・・。去年まではコタツだけで過ごしていて、そんなに電気代もあがらなかったのですが・・・。

[289: 匿名さん]

泉屋となりのブロッコリーのビルって足場が組まれてますね。引越しのトラックも来ているみたいだしいったい何になるのでしょうね

[290: 匿名さん]

マンションのエントランス横はやっぱり黄色いコーンを4つほど置いたほうが良いと思います。
乗用車ならまだしもトラックを停められるとベビーカーを押して歩く時とっても危ないです。
マンションの敷地なのに向かいの商店の駐車場にされて、住民が歩けないのって変ですよ。
こいうのって誰に言えばいいのかしら

[291: 匿名さん]

ラドンの跡地は分譲マンションみたいですね。あと、エントランスの横に駐車しているトラックは子供連れの時は危ないなぁって思います。多少格好は悪くてもトンガリ帽子を置いたほうが良いのかなぁ

[292: 匿名さん]

お店のお客さんの車なのに、なぜ店側に停めるように言わないんでしょう？
甚だ疑問です。　市場で起きる騒音は、最初からそれを承知で購入したので
全く気にしていませんし、朝あの通りが交通量が多いのも了解済みです。

ただ、あきらかに他所の敷地に（しかも、敷石が歪むほどの重量のトラック等が）わざわざ
乗り上げて駐車するのは、これまた別の問題だと思います。
このままだと、「あそこはちょっとの間なら停めても大丈夫」という雰囲気に
なってしまいますよね。

[293: 匿名さん]

向かいのお店のトラックの駐車は
１．歩く上で危険（子供づれ・ベビーカー）　２．敷石や照明の故障
の問題があります。お店側にトラックを停めると荷卸がやりにくいのでマンション側に停める続けると思います。とんがりコーンを置く方法もありますし、大きな植木鉢を置く方法もあるんじゃないのかな。植木鉢は見た目も綺麗だし、トラックや荷物ををぶつけると壊れるのでマンション側の駐車をやめさせる効果もあると思います。ただし植木鉢は安定した形で歩行者の邪魔にならないものを選ばないと。

[294: 匿名さん]

管理組合の総会はいい機会なのでトラック対策について話し合いを行うべきではないでしょうか。

[295: 匿名さん]

ココストアに向かって右側の問屋さんは、来客に対して看板で
「反対側に停めると住民に迷惑なので、こちら側に停めるように」と
ちゃんと呼びかけていますよね。

問題となっているあの場所は本来、万が一の火災などの時には
緊急車両を停めることも出来る意味合いもある、スペースなのではないかと
思うのですが、ああ常習的に大きい車両が停まっていては、いざという時に
大問題になりかねません。
動かすことの出来ない程の大きいプランター等を置いた場合は
ひょっとしたら可動可能な物にと、消防から指示があるかもしれないし。
かといって可愛らしい植木で、バキバキっと破損されてしまっても困るし。
専用駐車場に設置されているような
ステンレスの支柱で、地中にも下げることができ、通常はクサリを張れるような
物を導入するにはコストがかかりすぎるでしょうか？
コーンは確かに見た目がイマイチですが、それでも応急処置としてはやむなしかも
しれませんね。

[296: 匿名さん]

管理組合から向かいの2店舗に申し入れをまずは行うことが第一じゃないかな。
その上で「車両乗り入れ禁止」と記入したコーンを設置を置く。それでも駄目な
ら警察・消防・区役所などの行政に相談するという順番かな。さいわい23区の
行政は細やかに対応してくれます。
また動く上では組合から三菱地所コミュニティにも相談して対応すべきでしょう。

[297: 匿名さん]

消防・救急などの緊急車両のことを考えれば大いに問題がありますね。駐車問題。

[298: 匿名さん]

敷石やライトの補修代を考えたら、予防的にステンレスの支柱もありかと思います。
でも心無いトラックの運転手にステンレスの支柱を壊されたら、その補修代も結構
な金額になるかもしれません。
まずは管理会社に動いてもらうのが良いと思います

[299: 練高]

西側のマンションのデベは青山メインランド（ランドステージ）でファミリータイプ。
ラドン跡地は新日鉄都市開発（リビオ）なのでこれもファミリータイプだと思います。
マンション湾岸戦争、多摩川戦争のあとは練馬高野台戦争が始まったりして。

環八に地下鉄計画があるみたいですよ、エイトライナーで検索すれば出てきます

[300: 大吉]

渋谷園芸ってご存知ですか、ガーデニング関係ではこの周辺では一番大きいのじゃないかな。
昔テレビドラマで中森明菜がそこの店員さんの役をやってました。場所は豊玉北でここからは区役所を右折して車で3分くらいです。温室も大きくて見るだけで楽しいですよ

[301: キンモクセイ]

皆さん、東京飯店のランチは食べましたか？
１２００円の焼肉定食がお勧めです。
ロース＆カルビ、ご飯、スープ、キムチ、サラダ、デザート（杏仁豆腐がおいしい）
これに飲み物が付きます。（コーヒーは超アメリカンですが）お得ですよ。
水曜日はロースとカルビが半額だそうです。
週末しか利用したことがなかったので、今度行ってみようと思います。

管理人さん、替わったの？

[302: 匿名さん]

今朝お会いしましたが、いつもの管理人さんだったと思います。

[303: 大吉]

東京飯店のランチですか？今度行ってみよっと。
桃太郎寿司の「うな銀」も気になる店のひとつ。桃太郎は昔のほうが旨かったような気がします。

[304: 大吉]

いつもの管理人さんがお休みの時は代わりの方がいらっしゃるようです。以前世田谷か大田区のＰＨからいらっしゃった代打の方も気合入れて草抜きされてました。

[305: キンモクセイ]

ゴミ出しをしていた方が、いつもの管理人さんではなかったもので・・・。
管理人さんの代理の方もいるんですね。
今の管理人さん人柄もよさそうで、
もし辞めてしまったのなら残念だなと思っていたところなので
安心しました。

[306: PHNT]

大吉さん、渋谷園芸いいですよね！
最近行ってないけど、以前、大きいお利口な犬がいてそれもまた
楽しかったんです。いまはいるんでしょうか？
　オザキフラワーパークご存知ですか？あそこも植物いろいろあって、
サミットと合体してて楽しいです。
新青梅街道を田無方面向かって、上石神井の早稲田学院先の
坂過ぎていくと右側にあります。

[307: マル]

＞渋谷園芸
レンタル植物で意外と有名ですよね。
都内で車を見かけます。マキツキで済まさないで行ってきまーす。

＞管理人さん
ここの管理費はちょーっと高いですけど
とっても良くやってると思います。自転車で来る時見かけます。

＞石神井農協
公園の近くにある農協は今高値の野菜（青物）が新鮮で
安いですよ。尚且つ地物！土曜日もオープンしてるので是非〜

[308: 大吉]

オザキフラワーパークですか、今度いってみます。渋谷園芸の大きな犬はまだいます、でもちょっと汚れています

[309: 済み]

　総会で、バルコニーの柵へのふとん干しが議題になりましたね。アンケート
をする方向のような流れでしたが、何も意見を聞かれずにうやむやのまま
規約が改正されたら、ちょっと困るな、と思いました。
　ちなみに僕自身は、現規約のまま、布団干し厳禁でいった方がいいと思う
んですが・・。美観って結構大事だと思うので。みなさんどうですか？

[310: 匿名さん]

布団干しは禁止でいいと思います。美観の問題から資産価値が大いに下がること。布団をバルコニーに干しているマンションは敬遠されます。美観の問題もあるしたとえ1階の柵でも強風時に歩行者や車に危険を及ぼす可能性があります。ましてや８階建ての建物ですからね。
監視カメラはテープの１週間の使いまわしは企業でも一般的です。夜間照明の照度をあげるよりはセンサーライトの方がいいかな。でも現状でも十分だと思います。
総会から帰ってきたらエントランスの照明また１つ傾いていましたね。理事長さんは２つ壊れているとおっしゃっていたので合計３つ目。ちょっと困りましたね。
理事の任期を決めるのは賛成です。私物化や特定の人にお任せではちょっとね。

総会の場ではなかなか言いにくい人もいると思うし、あの場で思いつかない人もいると思う、事前にアンケートでも配っておけばいい総会になるんじゃないかな
集合住宅なのでいろんな考え方の人もいるし、気づかなかったことの指摘もありました。

[311: 匿名さん]

済みさん
うやむやで規則を変えられるのはおっしゃるとおりちょっとと思います。
規約の改正ですのでアンケートをした上で総会にかけるのことになると
思うのですが。

[312: 大吉]

布団干しは禁止でいいんじゃないかな。干したい気持ちは良く分かるけど。
高野台1丁目の三井や東京建物のマンションも干していませんね。

エントランスは見た目は悪くなるけどカラーコーンを置いたほうがいいかも
しれません。歩きやすくなるし、一部とはいえマンションが壊されるのはあ
まりいい気持ちがしませんね

[313: NEKO]

布団干しですが、私も禁止の方がよいと思っています。
そもそも柵の外側に干すと、外のタイルと布団が接し、キタナイですよね。。。
他のマンションで干してるのを見かけますが、どうしてあそこに干すのか、
分からないです^^;　

[314: 匿名さん]

私も帰ってから、周りのマンションを見渡してみました。
私も”布団干し禁止”が良いと思っています。

布団を干しているマンションは、”お上品でない”と感じました。資産価値が
多いに下がるということが良く分かります。ちなみに我が家では、洗濯物干しに干すか、布団乾燥機で
フカフカにしています。（外側のフェンスだと、落下する危険があるので干していません）

エントランスの照明・・本当に困ったものですね。腹が立ってきます。
カラーコーンの設置で改善されるといいですが、動かして停められてしまわない
かちょっと心配・・。

[315: マンション！]

皆さんも参加されてたんですね！出席が半分以下だったので・・・。
私も布団干しはやめた方がいいと思っていました。最初に禁止されていて、それを承知で入居しているわけですし。やはり近隣のマンションやアパートで干している様子を見ていて「うちは禁止でよかったなぁ」なんて思ってました。
今は子供がいないので洗濯物も少ないのですが、そのうち子供が出来たらきっと物干し棹だけじゃ足りないんだろうなぁ、とも思ってましたが。
ちなみに、みなさんは最初からついている物干しだけですか？入居のときにポストに入っていた伸ばせる物干し（？）使ってらっしゃる方はいるのでしょうか？すっごく迷ったんです、買うかどうか。
今の高さだと布団がするギリギリなんです。ダブルベッドなので、掛け布団がおおきいせいか・・・。勝手につけていいものかどうかの迷いだったんです。
意識がさらに深まりました。今後も積極的に参加したいと思います。

[316: 練高]

まずこのマンションは「布団干ししないこと」を前提に作られていることから
アンケートをとるまでも無く当初の規定通りの「布団干し禁止」を続けるしかない
と思います。

第一にバルコニーは逆張でコンクリが厚いことから布団を安全にはさむ事はできません。
団地のような薄い金属柵やガラスではないのです。
第二に1階は専用庭があり万が一布団が落下すれば大事故の可能性があります。１階に庭がなくバルコニーの構造とは違うのです。

さいわいホームセンターに行けば布団干しのラックが売っているのでそれを使うのが安全だと思います。
１階の方ならラックを庭で使えば綺麗に安全に干せると思います。

このマンションはこれからの発展途上、皆でいいマンションに育てて行きたいものです。
まずは管理規定を読むこと、マンションの敷地がどこまでかを把握することから始めて
行きましょう。

城東の下町で中古でも高値で取引されるマンションがあります。古いので設備が
良い訳でもなく、売主は潰れてしまったのかもう存在していません。でも良いコミ
ュニティができ管理組合がしっかり機能しておりとても住み易いそうです。マンシ
ョンで育ったお子さんが家庭を持った人が多く中古で購入するらしいのです。銀
行の担保評価もいいそうです。

みんなで良いマンションを作っていきましょう

[317: 練高]

自分で読み返してみて、偉そうなことを書いてしまったと反省。すみません

[318: 匿名さん]

一番エントランスに近い照明が壊されていたとのことですが、敷石もちょっと
えぐれていました。車がぶつかっただけではないかもしれません。

自分の車が駐車中に傷つけられたら、当然怒りますよね。

マンションの照明も敷石も、このマンションの住人一人一人の物です。

修理代の負担は当然発生するんです。例え敷石の修理が２百万円
なら一部屋あたり３万円の負担です。

例えば一戸建ての住人で自分の駐車場に、人のトラックが勝手に
駐車したら、当然怒りますよね。

みんなもっと怒るべきだと思う

[319: 匿名さん]

マンションは管理を買えって言われますよね。
これって管理人さんや管理会社のことじゃな
くて管理組合＝住民の意識だと思います。

ここは匿名での良いし、本音での議論が
できるいい場所だと思います。

みんなで頑張っていいマンションにしましょう。

[320: 匿名さん]

すみません。所要で先日の総会欠席させていただいた者です。
確かに良いマンションを維持していくためには、
他人任せでなく、住民自身の意識が大切だと思います。
マンションの美観を維持するのって、管理人さんの努力だけじゃ
絶対に無理ですよね。
”練馬高野台ならやっぱりパークハウスが一番だよね”って言われるような
マンションになったら良いなと思うのは私だけでしょうか？

話は変わりますが、市場のスーパーなかなか良いですね。
西友より安いし
”うちは家族が少ないので少量にして”とお願いしたら
半分の量で半額にしてくれたりしました。
こまめに買い物行けるので助かります。

[321: 匿名さん]

私の友人のマンションでは修繕積立金をどこの銀行に預けているかも
総会で話題になるそうです。ペイオフで銀行が潰れてしまったら元も子も無い
って考えたらしいです。

他の友人のマンションは同じ売主が南にマンションを作る時に、管理組合が交渉
して補償金数百万円を取ってセキュリティカメラを増設したらしいです。

[322: 匿名さん]

ところでここをご覧の方で布団干し擁護派の方っていらっしゃらないのかな。
なかなか出て来にくいのは分かるのですが、ご意見を伺いたいものです

[323: PHNT]

洗濯物干しに干しててちゃんと布団が乾くので特に柵に掛けなくても
大丈夫と思いますし、やっぱり柵に掛けると落ちそうでこわいですね。
柵や柵の着いているコンクリのところ確かに排気ガスやらホコリで
かなり汚れてるし。たまに掃除するとすごいことになってます。

余談ですが、先日テレビで見たのですが、
ベランダ掃除怠るとハトのいいお宿になって
いちど寄り付かれたら、糞にやられて大変なことになるらしいですよ。
あるマンションが凄い被害で、美観どころではなく大問題に
なっていました。糞がすごくて、ぞっとしました。
目玉の風船とかベランダに付けたくないですし、
石神井川沿いにけっこういるので気をつけないと！と思ってます。

[324: NEKO]

ハト、意外に恐るべしですね！うちも気をつけることにします。

ところで今朝もトラックが2台、エントランス横に並んで停められていました。
このままでは本当に「停めても良い」雰囲気になってしまうと思います。
特にこれから年末に入り、市場もより活気を増す時期だと思いますので
早めに手を打つ必要を感じますね・・・。

[325: 匿名さん]

布団干し
・美観上（資産価値が下がる
・安全性問題
・トラブルの原因（ほこり・落下）
最初に規則で禁止されているのには訳があるのですね。

駐車トラック
年末になる前に早急に手当てしないといけませんね。
照明だけでなく敷石が壊れると面倒です。お向かいの商店に損害として請求も
考えないといけないかもしれませんね。

ハト
これまで考えたことが無かった。心して気をつけないと。

高野台のマンション
1丁目のアールベール（東京建物）は皆さん綺麗にお住まいですよね
パークホームズは布団は干していないですが、自転車がちょっと見苦しいですね
高野台ハイツは年季が入っていますが庭の手入れもいいですし、各部屋のベラ
ンダも綺麗にされていていいなぁっておもいます
に

[326: 匿名さん]

三鷹のパークハウスでも生活音と布団が話題になっていますね
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39445/

[327: 匿名さん]

知り合いのマンション管理主任者（前回の総会の管理会社出席者と同一資格）に
布団干しの件を聞いてみました。
マンションが道路に面している場合は特に布団干しを禁止したほうが良いと
のこと風にあおられた布団・シーツが走行中の車にかかった場合は大事故
になる可能性があるとのこと。
当マンションは東西北の3方向を道路に接しており、東西にバルコニーの
ある部屋がある以上布団・シーツ干しは禁止したほうが良いみたいです。

[328: 匿名さん]

来客用の駐車場に夜間「駐車許可証」無い車が良く泊まっていますが
来客なのか部外者なのか区別がつきませんね。部外者なら問題ですね。

あとべランダは専有ではなく管理組合の管理下にあるんです。
五月蝿いようですがベランダの外ににアンテナをつけるのは規則違反。
アンテナ禁止も布団干しと同様な理由です。

分譲マンションで布団干しやアンテナを付けているところって滅多に
ないですよ。
布団干しなんかしているとそこの住民のモラルの低さを宣伝している
見たいで嫌ですね

マンションって共同住宅なんですからルールは守らないといけないと
思いますよ。

入居者の意識が付いてこないと管理人さんは大変なご苦労をされると
思いますよ。

[329: 匿名さん]

最近はエレベーターに自転車を載せるのも禁止しているマンションも多いですよ

[330: 匿名さん]

今日も停まっていましたが、私どもはなんどか予約を入れているにもかかわらず
予約外の車（同一）の為に駐車できなかったことがあります。
こんなことがあるならいっそ有料で機械にしたほうがと思うくらい、困りました。
だって予約の予定の車が停まれないんですよ。ルール違反です。
部外者ならもっと問題ですが。

[331: マル]

出張で居ない間　話が進んでいたのでビックリです。
すいません。私は仕事で行けませんでした・・・・

＞ベランダ
布団干し禁止というのは舌を伸ばした様に外側に引っ掛ける
のを辞めましょうってことですよね？
我が家では　通販で買った布団干しラックを活用してます。
干さない時は　収納出来て意外と重宝してます。

あと、練馬区は土ホコリがスゴイですよね
玄関に面してる北川のサッシを放置してるとみるみる
真っ黒な　粉塵が溜まってます。
ずーっと　ご近所見てますけど　意外と　掃除してない方
いますよね…　あれもいわば共有部分ですけど　個々の家の管理
が必要だと思います。

[332: マル]

あ！変換ミス
北川　-->　北側

[333: 匿名さん]

来客用の駐車場って予約していても停めれないとは問題ですね。解決しなければいけないことが多いですね。
管理組合の本格稼動を望みます。

マルさんみたいに布団干しはラックを使えば問題は解決なんですよね

[334: マンション！]

結構問題が多かったんですね・・・。布団は見た目で嫌だと思っていましたが、確かにアンテナも落ちたら危ないですもんね。あれって衛星放送用のなんですかね？？
自転車に関してですが、ごめんなさい・・・。うちは折りたたみ自転車をエレベーターに乗せてました。でもこの前駐輪場の契約をして、今はきちんととめています。
色々「規則」はあるとは思うのですが、あんまりがんじがらめも息が詰まりそうですよね・・・。
玄関の前の廊下はもちろん共用部分。そこに子供用の自転車やベビーカーを置いている方が結構います。私は自分が子供が欲しいと思っている事もあり、それを見ても不快にかんじる事はありません。でも「規則」ということになると禁止すべき事なんでしょうね。

最近この掲示板も人数が増えて勉強になる事も多くなりました！「匿名さん」のみなさん、ハンドルネームをつけていただけると会話がしやすいのでお願いできますか？？

[335: 匿名さん]

「規則」でがんじがらめは息苦しいですよね。でも管理の規則は長年の
経験から来た最低限のエチケットと思えばいかがですか。
皆が快適に生活するためのルールだと思いますよ。
自転車が駄目でベビーカー・車椅子はOK。これは自転車を乗り入れると
廊下が汚れるからです。掃除するのは管理人さん一人なんですから。
ベビーカー・車椅子は代替手段がないので持ち込みはOK。でも廊下に
おいておくと災害時の非難や掃除・車椅子の方の邪魔になるのです。
衛星放送のアンテナも禁止ですがCATVという代替手段で我慢をお
願いです。
ところで来客用駐車場の件は改善しないと困る方も多いと思います。
警告の張り紙や警察への通報も考えないといけないかもしれません。

[336: 匿名さん]

いまのままでは管理人さんがとっても大変だと思います。
とても良い方なので管理組合もしっかりと機能していかないと
いけませんね

[337: 匿名さん]

来客用駐車場は、本当に「また、この車？」と思う時があります。
夜間で管理人さんが不在の場合で、先約が無い時間は
来訪先の部屋番号を記載した紙をフロントガラス内に置くのが規則と
書かれているのに、まったくそれを無視しているようです。

部外者の違法駐車も困りますが、むしろ居住者の方の車やその来訪者の
場合はもっと困りますな・・・。
エントランスの掲示板のお知らせの紙を、あまり注意して読んでいらっしゃらない
方がいるのかもしれません。
まさか、知ってて無視しているとは思いたくないので。

[338: 匿名さん]

今日エントランス掲示板に来客用駐車場についてのお知らせが貼ってありました。
いつもルールを守らない車のナンバーを控えておいて管理人さんにお伝えする
のはいかがでしょうか。本来は管理組合の名前で行うべきでしょうが、車のガラスに
注意喚起の張り紙くらいしてもいいんじゃないかな。

[339: 匿名さん]

匿名さんへ
時々バンが留まっていますよね。駐車カードも部屋番号の表示もないですよね
あれって見ていてちょっと気になってました。関係者の方見られていたら今のうちにルールを守ったほうが良いんじゃないかな

[340: 匿名さん]

ところでエントランスのコーンはいつ置かれるのでしょうかね。

[341: すけろく]

久し振りに書き込みます。匿名なので活発に意見交換がされていますが、このままではただの欠点探し
のまま終わってしまうのではないでしょうか？
最初に比べてこの掲示板を見る人は増えてはいますが、まだまだ一部の人だけのものだと思います。
私も皆さんの意見には賛成なのですが、どうすればこの案件を全員で検討できるかといえば総会の場
しかないと思います。せっかくいい意見もでているのですから、もう少し誰がどんなことをおもって
いるのかが最低限理解できるよう『マンション！』さんが言ったようにハンドルネームで書き込んだ
らどうでしょうか？
ここでの意見をどうまとめて、誰が総会に提案するか、などはこれから考えていきましょう！

[342: 済み]

　確かにハトは怖いです。幼少時代をすごした九州での話ですが、近所
の５階建てアパートのベランダにやたらとハトが出入りし、洗濯物は糞で
汚れ、あげくのはてには干したズボンのポケットに卵を生まれた人もいました。
今のところ大丈夫そうですが、今後とも寄せ付けない方策って何かあるんで
しょうか？

[343: 練高]

　エントランスの駐車はマンションの敷地で分かるように、コーンにマンション敷地で
乗り上げ駐車禁止って表示したほうがいいと思う。区の歩道と思っている人も多い
と思います

　来客用駐車場の車はルールを守るようにお願いする紙をワイパーにでも挟めば
だいぶ改善されると思いますよ。お客さんはこのマンションのルールご存じないと
思います。

　お恥ずかしながら最近はじめて規約を読みましたが、もう一度読み返してみたい
と思います。

　すけろくさんのおっしゃる通り総会で取り上げることは大事ですね。
来客用の駐車とエントランスのコーンは理事会で対応していただく
必要があると思います。

[344: 匿名さん]

http://www.irev.org/shakai/mitubisi1.htm

[345: 練高]

資料を読み返していてＢＳ　110度ＣＳの共同アンテナが設置されているみたいです。
ご自分で設置された方はちょっともったいないですが、共同アンテナの方が屋上に設
置されているので雨などの時には映りがいいと思います。
アンテナを壁のコンセントに挿すだけなので一度試されたほうがいいと思いますよ。

[346: すけろく]

共同アンテナがあったんですね。私も個人でのアンテナ設置禁止をここで初めて
知って、このままでは一生スカパーが見られないと勝手にあせってました。
資料を今一度読み返してみます。
ところでみなさんはフローリングの手入れはどうされていますか？
半年に一度くらいはワックスをかけたほうがいいと良く聞きますが…。入居前に
一度塗っているということなので、そろそろかなと思いつつも、面倒くさくなっ
てしまってダスキンモップで掃除するだけになってます。

[347: 大吉]

ＰＨＮＴさん　オザキフラワーパークに行ってきました。広さと価格の安さ
にびっくりしました。またいいお店を教えてください。

[348: 大吉]

うちはリンレイの樹脂系ワックスを自分で塗りました。耐久期間は2年間なので
コーティングに近いものだと思います。全然滑らなくて快適です。

でも素人の悲しさで、一度に厚塗りをしたので少しムラがあります。薄く薄く塗って
完全に乾いてから二度塗りすれば綺麗になる思います。

あと私は剥離剤は使わずマイペットで拭いてからワックスを塗りましたが、きちんと
やるにはリンレイなどから出ている剥離剤を使ったほうが良いかもしれませんね。

[349: 今更ながら布団干し]

素人の考えです。（布団干しを認めた場合）
ベランダは管理組合の所有⇒布団干しの落下で事故発生
⇒被害者は「規約で布団干しＯＫ」の管理組合を訴える
⇒損害賠償は居住者の連帯責任で管理組合の資産から
支払い。
布団干しを禁止でしたらその住人のルール違反による個人責任。
どうでしょうか？

[350: マンション！]

今、水道管の掃除（？）をしているという二人組みの男性が来ました。共用部分の方は修繕積立金で１年に一度やることになってる。個々の水道管の掃除を３年に一回やらないとよくない。一回の費用が１０〜１５万。それを自動できれいにする機械をつけると月々３７００円で出来る・・・という内容でした。
うちは共働きで昼間はいないから今来たそうです。このマンションの人も６〜７割がその自動の物に切り替えたと。
本当に皆さんされました？？
いきなり玄関のチャイムが鳴ったこと、「ご主人は今いますか？」と質問されたこと、名刺をくださいと言ったら「車にあるので今はない」と言われたこと・・・怪しいなぁなんて思ったのですが・・・。

ワックスは入居直前に市販の物をかけました。うちもムラがあるのです・・・。年末の大掃除のときにもう一度主人とかけるつもりでした！あと、いよいよ初めての冬なので結露防止のスプレーを窓に塗ろうと思ってます！
以前にも書き込みましたが、私は掃除が苦手です・・・。昨日頑張ってトイレ・風呂・洗面所の大掃除をして腰を痛くしました（泣）。この前ここで教えてもらったお風呂の扉の下の部分もはずして掃除しました！

[351: PHNT]

いきなりそんなセールスが玄関のチャイムはちょっと・・・怪しいですね。
日曜とか夜間は管理人さんがいないし、オートロックの建物は
ちょっとなら・・と鍵を掛けないで出かける人がいるので、そうゆうのを
狙ってかも？
ちょと怖いですね。
水道管の掃除なんて？？な感じですよね〜。
しかも、もうしばらくするとこの辺の水は朝霞浄水場の高度浄化水とかいう
とってもきれいな水になるそうですよ。先日水道局に行ったら
職員の方がそういってパンフレットくれました。
掃除なんていらなくなりそうですね。
詳しくないので良くわかりませんが。
うちはそのような機械は付けてませんよ。

結露防止のスプレーってどんな感じですか？
使ったこと無いので。
かなり効きますか？
窓際ビチョビチョいやですよね。
お勧めのがあれば教えてください。

大吉さん、お役に立ててよかったです！

[352: 大吉]

水道管の掃除ですか？冷静に聞いたらおかしいなぁと思ってしまいますよね。
でもいきなり玄関のチャイム鳴らされたら開けてしまいそうでこわいですよね。
そういえば夕方前に不審な車2台停まって、車内に人がいたけど、それだったのかな。
でも嫌ですね。そういう訪問販売。

高度浄化水が来るのですか。ちょっと前に新聞で読んだのですがとても美味しい水で
普通の水道水とミックスの地区もあるそうです。浄水器が要らなくなるかもしれませんね

そろそろ12月なのでゴールドクレストでも植えようかな。ＰＨＮＴさんに教えていただいた
オザキフラワーパークで探してみよっと

[353: 匿名さん]

マンション！さん。水道管の掃除業者？ですか？
なんかかなり怪しいですね。
少なくとも我が家は取り付けしていませんし、そんな業者はまだみていません。
新築マンションだとその手の売り込み多いですよね。
換気扇カバーにお風呂場のカビ防止、洗濯物干し等々。

私も床のワックスがけは気になっていました。
やはり素人では綺麗にかけるのは難しいのでしょうか？
それから折りたたみ式の網戸なんですが・・・
皆さんはどうやって掃除されてますか？
掃除機で吸うのがベストなのでしょうか？

[354: マンション！]

やはり怪しい業者だったんですね。この掲示板に助けられました！皆さんとの交流がなかったら「このマンションの方も６〜７割取り付けた」なんて言われたら「じゃあ、うちも」ってなっちゃうところでした。
昨日来たのは若い男性二人組。一人は長髪にメガネ、もう一人はいかにもバイトのボーっとした人でした。皆さん、ご注意を！
５年間月々３７００円払えばその後はずーっと無料で整備してくれるんですって。・・・怪しいですよね。

ＰＨＮＴさん、結露防止スプレーはまだ試してないんです。入居前に購入してたんですが、床のワックスで疲れてしまって(笑）。東急ハンズに売っていたものです。
入居してすぐの４月とかでも結露してましたよね。これからの寒い時期、やはり対策した方がいいんでしょうね。マンション暮らしが初めてでドキドキです。

何度か質問させていただいていたのですが、不動産購入のお尋ね書って来ましたか？入居半年くらいで届くって本には書いてあるのですが、まだこないので・・・。

[355: coco]

うわ、なんだか読んでるだけで、その水道管の業者さんって
果てしなくアヤシイ気がしてしまいます。
というか、オートロックのマンションに、管理人さんが不在の時間を狙って
各戸の玄関前にいきなり訪問と言うだけで、私なぞは警戒してしまいます。
メンテ工事にしても、ガス点検にしても「指定業者が身分証明書を提示の上、
前もって日時を通知」と言うのが、個別訪問の原則だと思うし、
それに、決め付けてはいけないと思いますが
前の賃貸の頃も、「皆さんがつけてます」とか「これを交換しに来ました」と
言って、さも以前からそれをするのがあたりまえのようなセールストークで
換気扇フィルターを売りに来たり、下水のバキュームをしに来たりする業者が
あとをたちませんでした。幸い、私の住んでいたマンションは大家さんが
そう言った業者には厳しく接していて、一切耳を貸さぬようにと言って
定期的なメンテは告知の上で一斉に行ってくれていました。
今は分譲なので、各個人で行わなくてはならない事も今後発生するでしょうが
それにしても、各戸の水道管の整備を・・って話は、聞いたことないですねー。

結露の話ですが、このマンションのサッシは二重になっていて
普通のサッシと比べてほとんど結露は出ないように聞いていましたので
安心しきっていますが、やはりなにか積極的に対策をしたほうがいいかな？
室内で、ガスファンヒーターや石油ファンヒーターなど、水蒸気を発生するものを
使っていれば、結露は免れないようですが、うちは床暖房とエアコンで乗り切るつもり
なので、そうびしょびしょにはならないだろうと、甘い予測をたてています（笑）

[356: coco]

立て続けにすみません。
CSの話題が出てましたのでつい又出てきました。
うちは共用アンテナでCSも見ています。
ここは、「スカパー」は残念ながら対応していません（と、入居前に聞きました）
「スカパー2（CS110度）」が、ばっちり映ります。
以前の、個人でお皿のようなアンテナを立てていた時に比べて
ここのアンテナは強風や豪雨でも、画像が安定して供給されていて助かっています。

CS110度対応であることと、室内LAN設置済みであることは、
以前、ケーブルをあっちこっちと引き回していた私にとっては
夢のように嬉しいことでした〜。

[357: 練高]

スカパーは写らないのですね。ごめんなさい

[358: 烏龍]

最近、書き込みが多くてなかなか読むのが追いつかないです。（とてもいいことです）
布団干しの件は、認めてしまうと問題が多すぎるようですね。
総会の場で、管理人さんに毛布でしたっけ？を干していたら注意された、という話が出た時は、
そりゃールールなんだから注意されるでしょ、と思いました。今の管理人さんはよくやっています。
エントランスの駐車のことは、まず向かい側の商店に理事長名で文書で申し入れ、
それでダメなら警察に相談するのがいいように思うのですが。
理事会への期待は大きいですが、理事の皆さんは休日をつぶして（嫌々？）頑張ってらっしゃるわけで、
取り敢えず管理人さんに頑張ってもらうのがいいのではないかなー。
そうは言っても、そのことを管理人さんにお願いすること自体、理事会の役目なんでしょうね。
不動産購入のお尋ねはまだ来ないです。
マンション購入に際しての自己資金の出所がはっきり書ければ（親などからの贈与がなければ）
何の問題もないのですが・・・。

[359: 練高]

うちはこれまで石油ヒーターを愛用していました。規約を見るとベランダでの
石油の保管は禁止。専有部分は禁止とは書いていないので玄関にでも置こうかしら

管理組合の所有物のベランダに布団やアンテナと同じで危険なものは置い
ちゃ駄目ってことですね

結露はちょっと心配ですね、窓が綺麗だと結露しにくいのでこれから
冬に備えて窓掃除を念入りにやろうかな。
結露防止剤の感想も教えてくださいね

[360: 練高]

あ、布団が危ないのではなくて、舌を伸ばすように干すことです

[361: 匿名さん]

エントランスに駐車しているトラックは、これでも春から比べればだいぶ良くなりました
以前はすべての車が敷石に乗り上げていましたが、今では一部なんで向かいのお店
の人は言ってくれているんだと思う。乗り上げるトラックはいつも決まっていてかなり悪質。

[362: 匿名さん]

そういえばお向かいの商店は一時期マンションの敷地に
商品を積んで販売していましたね

[363: 練高]

窓ガラスの汚れって放置していると化学変化して
取れなくなるらしいです。年末に向けて頑張って
掃除するつもりです。
ところで角部屋の窓って開く窓の部分が少ない
のでかなり掃除しにくそう。

[364: マンション！]

歯医者さんでどこかいいところをご存知ないでしょうか？どうやら虫歯になったようで・・・。
よろしくお願いします！

[365: 済み]

駅の向こう側のバーミヤンが入っているビルの柳沢歯科（だったと思う）
は割と良かったですよ。僕は行くなり歯を抜かれたんですが、全然痛く
なくてびっくりしました。事後にも痛みはなかったし。妻もしばらく通い
ましたが、夫婦とも割と高く評価しています。

[366: マンション！]

済みさん、ありがとうございます！行ってみますね。

[367: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[368: 匿名さん]

大丈夫です。それは当方の客人です。

[369: マル]

＞匿名さん

不審人物などの情報は共同住宅に住む者にとって
共有するべき情報ですが管理人さんの定休日など
不特定な方が閲覧出来る掲示板に書き込むべきでは
ないと思います。

心配なさる心情は分かりますがご配慮願います。

[370: 匿名さん]

367です。
すみませんでした。

[371: 練高]

掲示板にかくのはともかく不審者が気になるのは当然ですよね。
これからも挨拶や声かけを励行していきましょう。

[372: ＮＥＫＯ]

歯医者さん情報ですが、ここもよいと思いますよ。

たけした歯科
http://www.shika-takeshita.com/

高野台駅徒歩１分で、曜日によっては21:00までやっていて、
webから初診予約できるところが働いてる私には便利でした。
治療方針もしっかりしてるので安心できました。ご参考にどうぞ。。。

[373: マンション！]

NEKOさん、ありがとうございます！
済みさんに教えていただいたところに行こうか迷ったのですが、NEKOさんのおっしゃるようにwebで予約が出来るという事でたけした歯科さんを予約してみました。土曜日に行ってきます！
済みさん、せっかく教えていただいたのにごめんなさい！

[374: 大吉]

ブックオフの通りのpizza屋の隣にも歯科医がオープンするみたいですね。

ところでエントランスのコーンはまだですかねえ。１１月中には欲しいですね。

[375: マンション！]

たけした歯科へ昨日行ってきました。やはり虫歯でした・・・。私は麻酔が効きづらい体質であることが確定しました。２本も注射売ってもらったのに痛かった・・・。そうそう！ここの歯医者さん、面白いですね。治療するとき口だけ開いた布を顔にかぶせられました。表情を見ながらやってもらえないのはちょっと怖かったです・・・。来週銀場を入れにまた行きます。
皆さんのおうちの玄関、クリスマスの飾りがかわいいですね。我が家は季節感のない生活なので。でもお正月は飾らなきゃなー。

[376: マンション！]

ここ数日、駐輪場のところのゴミが目立ちますね。私が捨てればいいのですが、いつも出掛けだったりバタバタしているので管理人さんには申し訳ないのですが・・・。落ちている物が物だけに、嫌な気持ちになりました・・・。

ピーコックの脇の入口の前に歯医者さんが出来てましたね。金土日とジムに通っていながら気付きませんでした。

[377: 練高]

マンション！さん　落ちているものが不愉快とのことで
悪戯に類するものかと想像いたしました。
場合によっては管理人さんを通じ警察に届けた方が
いいかもしれませんね。

[378: 練高]

監視カメラもあるしそのゴミもあれば犯人はすぐに見つかりますよ。

[379: マンション！]

練高さん、今朝見たらゴミがなくなっていました。管理人さんが捨ててくださったようです。落ちていたのは使用済みのコンドームです。別の日には未使用で箱に入ったものも落ちていました。恐らく同一人物ではないかな。家に持ち帰れない事情があったのでしょうか？それにしても、あんなものが普通に落ちる事は考えずらいですよね。いくら管理人さんが掃除をしてくださるとはいえ、ゴミを落とすのはやめて欲しいですよね。

[380: マンション！]

「新築住宅に係る固定資産税・都市計画税の減免（23区）制度」ってありますよね。申請をしなければいけないのでしょうか？手続きをしなくても大丈夫な場合もあるようなんですが・・・。
http://allabout.co.jp/house/mansionlife/closeup/CU20040314/

[381: 大吉]

ＯＫストアってご存知ですか？小茂根とか鷺宮にあるんですが
ナショナルブランドの食品や洗剤がとても安いですよ。洗剤なん
かマツキヨより安かったりします。セゾンファクトリーの調味料な
んかも売っています。
ただし買いすぎるのが玉に瑕。あと袋は1枚6円で購入です

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.22.004&el=139.38.30.537
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.44.34.166&el=139.40.44.940

[382: 大吉]

＞マンション！さん
380について東京都のＨＰによると減免を受けるための手続き申請は要らないみたいですよ。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/200403d_01.htm

[383: 練高]

朝６時前後がエントランス前のトラックの駐車が酷いです。早く何かの対策をして欲しいものですね。
将来役に立つかもしれないと思い携帯のカメラでトラックを撮影してます。
停めている定連さんは「ジュース」「梱包資材」などかなり重そうなトラックばかりです。
お店の方は特に注意していないみたいですよ。ここはマンションの管理組合としても
停めないで欲しいという意思表示をすべきじゃないかな。
仕事柄外を良く歩くけど、駐車の多い地域では「コーン」「水をいれる標識」などで
駐車しないように呼びかけています。停めるトラックも勿論悪いのですが、停めても
大丈夫な状態にしている我々も悪いのだと思います。

[384: マンション！]

大吉さん、ありがとうございます。３年間固定資産税が減免は嬉しいですね！うちは住宅ローンを３年固定でまず設定したので、３年後は色々やる事がありそうです・・・。

総会から結構日がたちますが、まだ布団干し等のアンケートが来ませんね。そこにトラックの件も書けば、管理組合で何とかしてくれると思うのですが。私は基本的に自転車置き場からの出入りなのでトラックには気付かないのです。人の敷地に平気でトラックを止める気持ちが分かりません。

[385: 練高]

布団干しのアンケートが来ましたね。私は「反対」に一票を投じます。
第一に危険・第二に見た目の悪さ・資産価値の低下

あとお願いですが「その他」の欄に「エントランスの駐車トラック防止
のコーン設置」記入をお願いします。
マンション住民の共有財産の「敷石」「照明」に既に被害が出ており
まさに資産を犯されている状況を看過できないと思います。

[386: 大吉]

だいぶ寒くなりましたね。でも断熱性がよいのか、いまのところ我が家ではエアコン
だけです。

[387: マンション！]

おとといの最高気温２４度には驚きましたが、やはり今日も寒いですね・・・。我が家は早速床暖房を使っています！床暖房って本当に優れものですね。部屋中が暖かくなるなんて！

[388: 大吉]

この前の大風、凄かったですね。朝まで全く気づきませんでした。台風の時は
ベランダを片付けるのですが、今回は全く無防備でした。下に物が落ちなくて
良かったです。
お恥ずかしながら台風通過も気づかないのです。防音サッシってかなり強力
ですね。

[389: マル]

すっかり街は気温に反してクリスマスですね
今年は何処のケーキにしようか迷ってます。

この間、自転車でココに行ってみました。
大泉学園は遠い+割高ですが絶品！！
http://www.planetes.jp

[390: 大吉]

名前は知っていました。今度行ってみます

[391: 練高]

年末近いので大掃除。床のワックスも掛けちゃいました、多少のムラはあるけど
床の保護が第一目的ということで家族にはお許しいただいております。

[392: マンション！]

はぁ〜・・・私も大掃除しなきゃ・・・。
昨日ガスの使用明細がポストに入っていました。うちは普段は夫婦二人なのでお風呂はシャワーですましてたんです。最近主人の腰の具合が悪いのでお湯を毎日はってました。そうしたら！いつもの倍以上でビックリです。床暖房をつけ始めたせいもあるのかな。倍以上って言っても３６００円弱なんですが・・・。お子さんがいらっしゃるおうちはやはり光熱費はかなりかかるんですか？？素朴な疑問でした・・。

皆さん美容院は近所に行かれてますか？私は結婚前から江古田の美容室だったのですが、わざわざ行くのが億劫になってきました。練馬高野台駅へ行く途中（中学校の側)の美容室はどうなのかな？？

[393: 匿名さん]

え〜〜〜！家も二人だけど６０００円はかかる。
なんでだろ？無駄使いなのかなぁ。。。
床暖さえつけてないのに・・

[394: 匿名さん]

うちは、毎日お風呂を沸かす、で入る時間もバラバラ
その間中保温状態で、床暖も活用中ということで
すでに1万円突破ですー。
あまり寒くないこの時期ですらそうですから、2万超える日も遠くないかも（ｗ）
でも、その分　エアコンを使うことが無いので
電気代は減少傾向だ。

[395: マンション！]

えっ！うちは全然かかってないんですねー。共働きで昼間は家にいないからかな。３９４さん、何人家族ですか？お子さんが多いのかな？
もしや電気代もかなり安い！？２５００円くらいなんです。水道は２ヶ月で３８００円。

[396: 394]

うちは、子供二人の、四人家族です。
人数の関係もありますが、まー　とにかく
エコに対する気構えが我が家は希薄なんですよね（ｗ）
夜お風呂わかしてても、沸かしっぱなしのまんま何時間も放置してたり
絶対、朝シャワー朝シャンの習慣のある娘も居たりと・・・。
床暖房も、別に寒いわけでもないのに
あの、足の裏がほんわかする快感にハマってしまって
誰かが帰宅したら、無意識のうちにピっっとつけるのが習慣化しちゃってる。
私一人が　締まりやで口うるさく言ってもぜんぜん効き目ありませんから（ｗ）
これは、4人家族の平均値だとは思いませんよ。ちょっと気遣いすればコストダウン可能だと思う。
電気代も減ったとは言え8千円は行ってる〜。（ｗ）家電製品が多いのと
洗濯機も食器洗浄機も洋室のエアコンもPCもと、なんやかんやで
家族が多い分、稼働時間も長いですから結果として電気食ってるんでしょうねぇ。

去年の冬は床暖房が無く、エアコンとオイルヒーター、セラミック電気ヒーターなどで
暖を取っていましたから、電気代はかるく2万近く行ってました（ｗ）
ちょっと気を引き締めて、無駄を無くす努力をしようと思ってます。
やすい食品求めて、スーパーはしごしてやりくりしても
こんな無駄を出していれば、まったく無意味だよ〜（自戒
最後は愚痴で申し訳ない！

[397: 大吉]

今日の夕方は風が強かったですね。西友の近くの東京都の空き地近くになんと
布団が落ちていました。近くのマンションからだと思うけど、結構な距離を飛んだ
ものだなと見ていました

[398: ƒマル]

その布団昨日の夜も落ちてましたよ…
なんとなーく気になりました

ところで、たまーに西友の横に出没する
メロンパンのお味は　如何ですか？
買える時間に絶対買えないので　超気になってます。。。

[399: マンション！]

394さん、参考になりました！
マルさん、メロンパンは「まぁまぁ」でした。たまにカレーパンも出没するんですよね。今度はそっちにチャレンジしようと思ってます！練馬大根の酵母を使ったカレーパン、ご存知ですか？「デンマーク」っていうパン屋さんで売っているのです。前にとんねるずのみなさんのおかげでした。でやっていて食べてみました。西武線の池袋駅にもお店が出ています。おいしいことはおいしいのですが、番組でやっていたように揚げたてだったらもっとおいしいんだろうなぁ。

以前話題に上がっていたマンションだと思うんですが、南西の方角で工事が始まりましたね。昨日朝からアパートを壊してました。あれを壊し終わったら基礎づくりが始まるんじゃないかな。日当たりに関して問題はないんだろうけど、先のほうまで視界が抜けていたのにちょっと残念。（うちは西向きの家なんです。富士山らしき山も見えます。違うかな？）敷地がそんなに広くないようなのでアパートが出来るのでしょうか？

[400: 練高]

＞マンション！さん
施主が青山メインランドなのでファミリー向けのマンションが出来ると思います。割と小規模ですね
ラドン温泉の後は新日鉄系の分譲マンション、こっちはかなりの大規模だと思われます。
2,3年後にはこの周辺の幼稚園もなかなか入れなくなるのかなぁ。