毎月の管理費・修繕積立金について

[初心者]

昨日マンションの申し込みをしました。重要事項説明案と長期修繕積立案の冊子をもらい読んだところ、
積立金が５年毎にアップし、20年目には４倍になることが判明しました。管理費も現在のところ１万円
ちょっとですが、今後は変わる可能性もあるとの記載があります。ちなみDハウスのマンションなのですが、
この冊子を見て初めてこの事実をしったもので少し躊躇しています。
これがマンションなんだと言われればそこまでなのですが、何せ初めての購入なので戸惑っています。
ローンが終わっても毎月４万円近く払うのかと思うと少々不安になってきました。
購入者の方などご意見いただければと思っています。よろしくお願いします。

[42: 匿名さん]

>>きちんと施工された家なら修繕や補修は基本的に必要ありません。

外壁の吹き付けとか、窓周りのシールとか、屋根やベランダの防水とか
入居後もメンテナンスが必要になる部分はい〜っぱいあるよ。
「きちんと施工されていれば」というより、仕様による差が大きいと思う。
最近話題になってる悪徳リフォーム業者の問題は、単なる詐欺行為の話。
極端な例に対するアレルギーが原因で、本来必要なものまで見失うべきではない。
きちんと施工された建物だからこそ、定期的な点検が必要なのであって
メンテナンスも活きてくるのだ。
（世の中にはメンテのしようが無いような建物も存在するのでね）

[43: 匿名さん]

↑　レスをよく読んだ方がいいですよ。
誰も修繕を薦めてなんかいませんよ。
戸建とマンションの比較やマンションの修繕計画に
ついて論じてるだけだから。
見当違いのレスつけるなよ。

[44: 42]

>>43
>>誰も修繕を薦めてなんかいませんよ。

俺に言ってんの？

[45: 匿名さん]

>>40
＞きちんと施工された家なら修繕や補修は基本的に必要ありません。
見当外れなことを書くなよ。
定期的にメンテナンスしなければ、どんな家（マンション・戸建を問わず）でもある時に大修繕が必要になるの。
飛行機・鉄道・自動車などの乗り物と同じ。
マンションの場合は皆で計画的に行う。戸建は自己管理で行う。その点が違うだけ。
リフォーム屋が訳のわからない修繕を行うのは戸建に限らない。
マンションだって管理組合がいい加減だと、過剰修繕をされてぼったくられることがある。

奈良や京都のお寺だって、定期メンテナンスはやっているよ。

[46: 43]

44さん　すみません。43は41宛です。

[47: 匿名さん]

マンションの場合、修繕積立金は自分達の共有資産という意識を
もっていることが大事。
何でもメンテナンスのかからない有形資産はない。
払わされてるのではなく積み立てているんだという意識をもって
ます。

[48: 匿名さん]

47＞

同意！こういうレスいいですね。有意義。

[49: 35]

色々な方がアドバイスしてますが、
初心者さんは本当にどうなったのでしょうか？

皆さんの意見ありがとうございます。
ちなみに駐車場はくり貫きではありません。
建物も三階建てではありません。
当然ですよね、地震で崩壊しても自己責任です。
今、管理費を払おうと思ってた分はマンションと戸建の格差分のローンに当ててます。
駐車場代・修繕費を払おうと思ってた分をいざという場合の修繕費として貯めています。

やはりマンションは47さんのように意識の高い方が購入すべきですね。
初期の私みたいな人ばかりだったら資金計画は行き詰まるでしょう。
どこかのスレにありましたがやはり47さんほど意識の無い勉強不足な方、2・3次取得者や
賃貸人と一緒に生活するのは大事にしない・将来の資金計画的にキツイと考え戸建にしました。
私が探してたマンションは将来貸して利ざやを稼ごうという人が多い気がしました。
ここのスレにいるような方ばかりのマンションなら住んでみたいです。

[50: 匿名さん]

>>49
別にあなたが戸建にした理由などどうでもいいの。
＞将来貸して利ざやを稼ごうという人が多い気がしました。
そういう人は、余計に修繕積立金のことを意識しますよ。そして修繕が適切に行われているかどうかも。
賃貸を目的とした投資物件を見て、そのような発言をしたと感じます。
建設期間が短く仕様もそれなりで、そのようなマンションは後々に施工上の問題が多く発生する確率が高い物件です。

お金の管理だけでは不充分で、自主管理でなければ管理会社がどのように運営しているかを日頃からチェックしていくのがマンションの場合、大切なことです。

[51: 匿名さん]

>>50
実際、築20〜40年以上で管理費未納の為トラブルになっているマンションは多数あります。
50の書き込みは机上の空論でこのような現実を受け止めねばなりません。
管理・理事をしてれば直面する問題でしょう。
あなたが購入した物の欠点を書かれたからと言って35の書き込みに対しての
他の人の意見がある以上、自分の考えを書くことは悪いと思いませんが。。

＞別にあなたが戸建にした理由などどうでもいいの。
↑書く必要があるのでしょうか？変に感情的になるのは止めましょうね。

[52: 匿名さん]

スレ主はどうなったのかなぁ〜

[53: 匿名さん]

そうですよ。
初心者さん、今どうしてます？その後どうなったのですか？
登場して下さい。

[54: 匿名さん]

>>51
訳のわからないことを書かないでください。
私は賃貸を目的とした投資物件だと、施工上で色々問題が発生すると言っています。
自分が購入した物件は、これには該当しません。

利ざやをうんぬんと書かれたので、
逆にそういう投資家は修繕積立金などはシッカリと見ていることを言っただけです。

[55: 匿名さん]

↑　ヒスおばさん？

[56: ５４]

>>55
残念だったな。
おばさんじゃないよ。
とっとと失せろ。

[57: 匿名さん]

↑　なんだ、ヒスおじさんか。
　　更年期のおばさんみたい。

[58: 匿名さん]

>>57
残念だったな。
おじさんじゃないよ。
とっとと失せろ。

[59: 匿名さん]

おじいちゃんか〜

[60: 匿名さん]

まぁ、脱線の末に喧嘩をしてる方々はさておき・・・・
俺は49さんの↓の書き込みが気になった。

>賃貸人と一緒に生活するのは大事にしない・将来の資金計画的にキツイと考え戸建にしました。

おそらく「個人的にはそう思う」という意味でのご発言だとは思うけれど、実際そういう考え方を
物件選定の基準にするのは、ある意味損かもしれない。
賃貸住宅というのは仕様がよくなればなるほど、使い方には気を遣う入居者が多いものだよ。
分譲賃貸の場合はまさにそうで、所有者独自の審査基準も厳しい物件が多い。
仕事がら分譲物件も賃貸物件も「管理の現場」からの声を聞く事があるけれど
所有者であるからといって必ずしも「大切に使っている」人ばかりとは限らない。
区分所有という考え方を理解していない人や、権利というものの意味を履き違えている人も決して少なくないしね。
分譲・賃貸どちらの方が居住者として良質か、という問いに対する普遍的な答えは無いです。
47さんが仰るように、管理費や修積金に対する意識を正しく持っているかどうかが全てであって
所有者が自ら住んでいるか、第三者に貸しているかの差はあまり関係ない。

決定的に違うな、と思える点は
良識的に見て「これはおかしい」という使い方に対して、強行的な措置が取れるかどうかの差じゃないかな。
区分所有者を簡単に追い出す訳にはいかないけれど、賃借人の場合は「契約更新しない」という手がある。
投資目的で「実質賃貸」になってる区画が多いマンションって、管理組合運営という面においては
そんなに悪いもんじゃないと思うよ。

[61: 匿名さん]

トビ主さんへ、

ここへは、初めてのカキコです。

わたしもつい最近同じ体験をしました。

そのマンションAは、MRでは、その手の説明会は一切なく、申し込み・抽選が終わり、仮契約が終了した段階で、
管理費・修繕積立金の説明がありました。
修繕積み立て金の値上がりの仕方は、トビ主さんの物件に近く
１〜５年目：約8000円
６〜10年目：約12000円
11〜15年目：約16000円
16〜20年目：約20000円
21〜25年目：約24000円
26〜30年目：約28000円
と、ちょっとびっくりしました。
一方で、管理費は、初年度でだいたい13600円ぐらい
五年毎に多少値上がりすると過程して、1.1をかけていくと、
14960円、16456円、18102円、19912円、21903円となります。
16年目からあわせて、約38000円になります。駐車場台は、値上がりしないと過程しても、
会社生活の終わりが見えてくる（＝収入UPが見込めない年齢）歳に、
45000円を徴収されるわけです。（年金破綻という不安材料もあるのに。。。）

で、このマンションの場合、30年目までに、1400万円の（管理費＋修繕積立金）を
収める計算になりました。
そこで他の物件と比較してみましたが、
安いところでも30年目までには、やはり、1200万円程度かかるようです。
きっと他の物件を探してみても、30年目が終った段階で1000万円以下で済んでいるような
物件は、ないのではないでしょうか？
4500万円の物件を買っても、30年間住むつもりで買うなら、約1200〜1400万円高い物件を買っているような
ものです。
それとは引き換えに、「一戸だてとは違った、安全・快適な暮らしを得た」と自分に言い聞かせて
自分が納得できるかどうかでしょうね。