プラウドシティ蒲田（京急蒲田西口駅前地区第一種市街地再開発事業）

[マンコミュファンさん]

関連プレスリリース（2011年3月11日付）：http://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/o2011031100271.pdf

＜全体物件概要＞
所在：大田区蒲田4-100
交通：京浜急行本線京急蒲田駅徒歩1分、京浜東北線・東急多摩川線・池上線蒲田駅徒歩9分
総戸数：320戸（事業協力者住戸159戸含む）
間取り：1DK～4LDK、38.25～101.5m2
入居：2016年2月下旬予定

売主：野村不動産、住友商事
施工：東急建設


[スムログ 関連記事]
【糀谷界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/1511

[781: 匿名さん]

>>780
では、具体的に
パチスロが１Ｆに入っているタワマンの実例をどうぞ。

[782: 匿名さん]

パチスロじゃなくてパチンコでしょ。
エクラスタワー武蔵小杉とか入ってるよね。

[783: 匿名さん]

武蔵小杉駅直結の、駅前再開発タワーマンションは、1階に地権者のパチンコ屋が入ってます。
知らないとビックリしますが、ああこういうタワマンみあるんだなと、事前に知っておけばショックは少ないですよ。
入っても、駅前のパチンコ屋があった場所に住むのだから、別に何とも思わないです。隣の部屋がパチンコ屋だったら嫌ですけど。

[784: 匿名さん]

価値観の問題ですね。
娯楽施設が1階に入るのが嫌な方は、ここはやめればいいだけです。
駅からの利便性をとれば治安面などが悪くなるのも仕方ないこと。
人がそれだけ多いですからね。
ただ、梁が気になりますね。
室内が、デコボコしてる。

[785: 匿名さん]

>>784
駅からの距離は治安とトレードオフでは無いと思いますよ。駅からの距離が近ければ、それだけ歩く距離が短くなる分、家に帰るまでに事件に遭うリスクは減るわけで。
結局のところ、どの駅かがポイントだと思いますし、駅の周りに何があるかで決まるのでは？
その点でパチンコ屋が同じマンションに入るのはかなりネガティブです。他の条件が全く同一でもパチンコ屋があるだけで坪単価15から20万くらいは低く見てしまいます。
坪単価310はパチンコ屋が無く地権者多数でなければ許容範囲なんですがねぇ。

[786: 匿名さん]

>>783
武蔵小杉スレを読みにいってみたら、
そのパチンコ屋とタバコ臭の問題でスレがモメている最中でした。

[787: 匿名さん]

二重サッシばっかりだし柱のめり込み多いし中住戸は廊下ドーンの田の字だし間取りはイマイチですね

[788: 匿名さん]

駅前で今までと同じの生活。しかも最新のマンション。
商店は新しい住人の需要も見込まれます。
建築費は地権者様と同じ戸数の新しい住人が出します。
だから土地を譲って下さい。
って事なのかなあ。

[789: 物件比較中さん]

確か即完してプレミア付いてる千代田富士見のタワーもパチンコ屋あったけどね

[790: 匿名さん]

パチスロみたいな娯楽施設よりフィットネスクラブとかが入居してほしい

[791: 匿名さん]

>>789
あそこの地権者パチンコ屋は、住居棟ではなくて
隣りのオフィス棟に入ってます。

即完といっても、完成する前にリーマンショックで
キャンセル住戸がいくつも出てました。

[792: 匿名さん]

テナント情報がライフが入る以外まだ不透明なので保留中です
テナントの正式発表はやはり販売開始後ですよね？

[793: 匿名さん]

ここは地権者がどう動きたいかが読めない限り、
青田買いは難しいですね。
例えお金があったとしても。。。
まあお金の無い小生が言う資格は無いですが...

コメント後に
きっと罵声を浴びせられるのでしょうけど。。。

[794: 匿名さん]

>>793
ホントにそうです。
パチンコ屋が入るのもそうですが、ワンルームから1DKの賃借人(地権者分)が大勢いるのもかなり微妙です。ゲストルーム他、共有部分の利用でもめそうです。

[795: 匿名さん]

>ワンルームから1DKの賃借人(地権者分)が大勢いるのもかなり

え？どのくらい戸数ですか？二桁いきますか？

[796: 匿名さん]

賃貸用の需要で即完売になりそうですね。

[797: 匿名さん]

>>795
総戸数320戸 (事業協力者住戸（非分譲住戸）160戸含む)

公式ウェブサイトの物件概要より

[798: 匿名さん]

地権者と非地権者が同数というのも良く考えたね。
同数なら、今後のマンション運営における事案も、
多数決で納得させられる。
地権者が多過ぎると、不特定多数の人間がオートロック内までウロウロできる賃貸事務所物件になりがち。

[799: 匿名さん]

地権者が多いと、地権者に有利な事柄、が先に決まっている場合があるので重説は慎重に読まないとね。

[800: 匿名さん]

賃貸用で売ったとしても、マンション完売で里予木寸さんはウハウハ。
その後の貸主はちゃんと儲けを出せるのでしょうか？

[801: 購入検討中さん]

>>No.787
二重サッシは、遮音性の他、保温性や気密性も高く、割高になるところを除けば、いいとこだらけと思っていましたが、違うんですかね？？

[802: 匿名さん]

>>801
開けるのが二度手間、窓拭きの面積が倍になる、外の景色に歪みが出ることがある。

[803: 匿名さん]

>>802
付け加えると、そもそも二重サッシにしないといけない環境であること、つまり周囲の騒音が激しく、日常で窓を開けて過ごすことが考えづらいのが一番デカい。
通常、部屋の中で外からの音が僅かに聞こえる程度にサッシやガラスの組み合わせを変える。ここは駅のアナウンスや電車の音がひどく、二重サッシにせざるを得なかったということ。
外廊下なのに窓を開けられないって何？って感じ。

[804: 匿名さん]

http://www.proud-web.jp/proudclub/woman/labo/1408_kamata/index.html
パティオですね

[805: 匿名さん]

>>804
ん？誰かへのレスですか？？
まさかパティオの存在が二重サッシ問題と関連してるとかでは無いと思うのですが、念のため。

[806: 匿名さん]

>>801　802
地上駅への直結なのだから、それは仕方ないでしょう。二重サッシにしてくれているだけ高級！
この物件でうるさくてイヤというのであれば、地下鉄の駅直結しかないですね。
大森の駅から遠い山王タワマンならまだしも、ここは、駅直結なのだから全く問題なし。
あと一般的に、二重サッシはメリットの方が大きいことは、ネットで検索すれば周知の事実。

[807: 匿名さん]

>>806
だから、二重サッシだから高級とか、そういうことじゃ無いの。
家の中で外の音が15dbだったか、それくらいの僅かに聞こえるようにサッシとガラスの組み合わせをするの。外のサイレンとか聞こえないと防災面でも困るし、完全防音は心理的にもストレスがかかるから、とかの理由だったと思う。
ガラスは複層にしてもサッシほど防音効果は無いから、地上駅の騒音を抑えるには二重サッシにせざるを得なかっただけで、高級云々の尺度にはならないの。線路に面してて二重サッシじゃ無い所を探す方が難しいよ。

[808: 匿名さん]

サッシの遮音性能はT4までしかないのに
飯田橋駅前のプラウドでは「T5相当」なんて独自の性能基準で、線路騒音対策の二重サッシを使ってると宣伝しましたよ。

[809: 匿名さん]

二重サッシとペアガラスを混同してるのか？
知ってたら二重サッシがメリットが大きいなんて言わないかと。
二重サッシは奥行きも無駄に取るし、なにより面倒。開き戸なんか手前にも奥にも開かなきゃいけないし。
騒音無かったら一重のペアガラスサッシで良かったのに、騒音のために二重サッシにせざるを得ないということ。

[810: 匿名さん]

つまり電車はうるさいってことですよね？

[813: 匿名さん]

良く言えば駅直結、悪く言えば線路脇。
駅の放送や発車ベルが聞こえるだろうね。
電車の音が無音なんてあり得ない。
それだけ駅から近いって事だから良い事じゃないのか？
二重サッシ閉めておけば聞こえないんだし。

[814: 匿名さん]

最近のパチスロ屋は防音とかちゃんとしてるからあまり騒音はきになりませんが
外観が派手だったり、看板持ちバイトとかは多々気になりますね。

[815: 匿名さん]

それと無駄に派手な看板と照明ですかね。23時までギラギラしてますからねー。
あとは、朝一の並びでしょうか。
朝並ばれるとゴミとかタバコとか散らかされてがっかり
ってことに。。。なりそうです。

[816: 匿名さん]

武蔵小杉駅前のパチンコ屋入りマンションでは
パチンコ屋からのタバコ臭が問題になっているみたい。

[817: 匿名さん]

窓閉めてても24時間換気で、
外気は常に入ってくるからなあ。

[818: 匿名さん]

タバコのにおいが外から入ってくるとしたら嫌ですね。
換気する意味がないというか。
24時間換気はいいのですが、綺麗な空気が循環するように工夫してほしいです。
都会で便利で環境のいい場所を探すのは困難ですね。
蒲田は庶民的でいろいろと便利な街だと思いますが、少し雑然とした面もあり、好き嫌いが分かれそう。
これほど駅に近くなくてもいいかなと思いますが、電車通勤の人にはありがたいことでしょう。
部屋の向きによっては駅の騒音の影響が少ない場合もあるのかな。

[819: 匿名さん]

部屋の向きと言っても
外廊下マンションなので、吹き抜けの中で騒音が反響しないとよいですが。

[820: 匿名さん]

元々投資マンションとして考えてましたが地権者さんの賃貸部屋が気になりますね

[821: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ここって賃貸に出すためのマンションなのか??

[822: 匿名さん]

投資マンションとして検討。
賃貸物件が多すぎなのが懸念。
案外、人気薄物件かな・・・

[823: 匿名さん]

賃貸間の競争が激化して、家賃設定が安くなりそう。
住むなら便利。

[824: 匿名さん]

地権者物件が160戸ですから複数所有者がけっこういるんじゃないかなと。

[825: 匿名さん]

買えもしない人の妬みの書き込みばかり。

[826: 匿名さん]

過去レスにあったけど、この辺で
店舗や賃貸用を所有してても、自分は別な高級住宅街に住んでる人が多いそうですから。

[827: 匿名さん]

そもそもここは駅前の商業地域ですよ？住むより貸して利用するほうが賢いと思いますけど

[828: 匿名さん]

つまり、購入費用よりも
賃貸収入の方が儲かるってことですよね？
みんないくらぐらいの利益を期待しているのでしょうか？

[829: 匿名さん]

投資利回り８％見込んでます

[830: 匿名さん]

ってことは5000万で購入したとしても
年間400万の賃料取るってことですか？
家賃30万以上！！
高いですねー

[831: 検討中の奥さま]

by 匿名さん　2014-08-15 13:08:44
>>武蔵小杉駅前のパチンコ屋入りマンションでは
パチンコ屋からのタバコ臭が問題になっているみたい。

小杉のマンションはパチンコ屋とマンションの入り口って相当離れているけどね・・・

[832: 匿名さん]

>>825
都内で働いてれば誰でも買える価格だよ。

[833: 匿名さん]

永住無理、投資無理なら誰が買うんだろう。

[834: 匿名さん]

>>830
利回り計算で8%で、どうしてそういう計算になるかね…
8%は複利計算では無いとして、単純計算すると、仮に25年回収で8%の利回りとして、25年で5400万の家賃収入だから、月額18万。経年劣化による長期的な家賃下落と、特別修繕一時金を考慮すると、新築時に月額20万ちょいくらいかな。
これに管理費、毎月の修繕積立金を上乗せした額を借主に請求。処分時価格を考慮すると、コミコミで25万弱くらいが新築時の目安かな。回収期間30年想定だと、20万くらい。

[835: 匿名さん]

賃貸管理を業者に任せる分の５％も上乗せしなければね。

[836: 匿名さん]

>>834
どういうこと??
まず年間利回りの話でしょ?
釣り?

[837: 匿名さん]

>>834
それ、現金買いした場合の利回りでしょ。
ローン買いが普通だから。

[838: 匿名さん]

>>837
ローン買いなら、年間のキャッシュベースで月額ローン返済額と管理費等負担額、管理委託料とかの合計に8%上乗せで考えれば良いでしょ。その上で、将来的な家賃下落を見込んで当初家賃を設定する。
とは言え、どう計算しても年間400にはなり得ないでしょ、って話です。

[839: 匿名さん]

>>838
普通の住宅ローンよりも高い賃貸マンションローンを
何％で考えているの？

[840: 匿名さん]

>>839
それを考慮しても、そこまでいかないでしょと。5000万の物件の家賃が年間400万とか。
個人的には、投資用物件はキャッシュで買うべきだと思うよ。住宅ローンみたいに超低金利で貸してくれるものがあるので、自宅をフルローンで購入しておいて、自己資金は全額投資用物件の一括購入資金にまわす。
最終的に投資用で持っている人が多いと、投資家同士で家賃が高いか安いかの勝負になるから、そんな余計な金利負担額の差がモノを言うと思ってる。

[841: 匿名さん]

一般的に表面利回りって
年間家賃総収入÷物件価格でしょ?

[842: 匿名さん]

>>838
そんな計算式はじめて聞いたわ(笑)

[843: 匿名さん]

甘い考えで賃貸投資はしない方が良さそう。

[844: 匿名さん]

中国人の法人個人問わずクライアントからけっこう需要あるんですよ。国内周りにも使い勝手がよさそうだとお考え。

[845: 匿名さん]

>>841
ですよね

[846: 匿名さん]

>>841
申し訳ない。話の前提が食い違ってましたね。
利回りがキャップレートであれば、その考え方です。
DCFベースで計算したIRRを想定して記載したのが、自分の書いた利回りです。
不動産前提ですと、キャップレートの、利回りを言うのが一般的でしたね。

[847: 匿名さん]

追加ですが、仮にキャップレートで8%を考えているのなら、甘過ぎるでしょうね。1をキャップレートで割返したのが、巷で言われるマンションPERですよね。8%だとPERは12.5。PERが低い、すなわち投資利回りが高いと言われる都心の物件でさえ、15を下回ることはまずありませんね。
16くらいでもかなり良いと言われます。PER16.67として、キャップレートは6%の計算です。5000万の物件なら年間の賃料は300万、月額25万ってとこですよ。

[848: 匿名さん]

みんなが賃貸考えてて、
住む為に買おうとしている人は、かわいそうですね。

[849: 匿名さん]

地権者が半数で、駅の騒音があるマンション
を住む為に買おうとしている人なら、賃貸の多さは想定内なのでは。

[850: 不動産業者さん]

このマンション高すぎ！価格聞いてびっくり。（正式発表前ですが）
蒲田ではバブル期含め、過去最高額のマンションなのでは！？
野村不動産は相当強気ですね。大森・大井町の駅前価格ですね。こちらの
マンションは！
もちろんプライドの高い野村さんの事だから販売調整はするでしょうけど、
はたして一期即日完売はいけるのか？
二期以降の販売はどうなるのか？
今後が楽しみ！
このマンションの売れ行きによって、蒲田の地価がある程度の評価基準と
なりそうだな！

[851: 匿名さん]

えっ！310との噂がありましたが、大井町というと350位に坪当たりなっちゃう感じでしょうか？もしそうなら、大井町超えて大崎位になっちゃいますね。えらいこっちゃ！！

[852: 匿名さん]

アポ4000超えてるそーですよ

[853: 匿名さん]

大森や大井町で「駅前」マンションの分譲なんてありましたっけ？
大森タワーや大井町三菱は、駅近だけど駅前ではなかったですよね。

[854: 匿名さん]

JR大森駅や大井町駅なら魅力的なんだけどねえ。。

[855: 匿名さん]

坪400万超えは冗談だろう。
そんな価値があるとは思えず・・・

[856: 匿名さん]

聞いたら坪320前後ですよ

[857: 匿名さん]

駅前と駅近はでは資産価値はどれくらい違うのでしょうか？

[858: 購入検討中さん]

気分の問題だね
違いはないです

[859: 匿名さん]

駅近ならいくらでも新築が出てくる。
駅前は滅多に新築がない。
大違い。

[860: 匿名さん]

>>855
君が言えば言う程逆効果だよ。

[861: 匿名さん]

プラウドシリーズ自由が丘、白金即日完売リリースありましたね

[862: 匿名さん]

JR東日本が新宿駅から羽田まで23分のアクセス線を発表した。
新宿から渋谷に埼京線は5分だから、渋谷から羽田には18分って事になる。
とても蒲蒲線ではJRに勝てないな。東急線で渋谷から東京蒲田まで乗車時間21分だから。

[863: 匿名さん]

東京蒲田じゃなくて東急の蒲田駅

[864: 匿名さん]

http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/koutsu/ekishuuhen...
京急蒲田駅西口地区地区計画の都市計画変更に関する原案の説明会と縦覧の実施について

今のパチスロのとことか綺麗になるといいですね

[865: 匿名さん]

蒲蒲線はもはや西武方面と新宿三丁目ピンポイントしかJRに勝ち目なしのところまで追い込まれたな。
それでも意地でやるか大田区。

[866: 匿名さん]

蒲蒲線は（積極派）　大田区　目黒区　東急　（消極派）　東京都　京急　（長期保留）　国交省。

９月に全て（最終決着）が決まりますよ　

[867: 匿名さん]

東急は言うほど乗り気でもない気がする。

[868: 匿名さん]

羽田空港アクセス整備という大義名分で蒲蒲線はギリギリで救い上げてもらえるだろう。ただ整備効果は非常に低い。
でもこのマンションからすれば渋谷直行始発手段が手に入る。その価値は非常に大きい。
蒲蒲線整備決定前に値付けして買うべき。

[869: 匿名さん]

>>868
投資対効果が低くなるだろうね。
京急蒲田駅で地下ホームから羽田方面ホームまで
重い荷物を持って移動するのを嫌がる客は多いと思う。

[870: 匿名さん]

>>867
東急はIRだしてますけど

[871: 匿名さん]

http://www.tokyu.co.jp/ir/upload_file/library_06_02/9005_2010052802193...
新空港線整備の促進

[872: 匿名さん]

>京急蒲田駅で地下ホームから羽田方面ホームまで 重い荷物を持って移動するのを嫌がる客は多いと思う。

駅構内は羽田空港駅(地下駅）でもどこの駅でも重い荷物持って移動ですよ？
延伸構想にある新宿池袋は地下鉄駅です。意味がわかりません

[873: 匿名さん]

>>870
検討に入れてるのは知ってるけど、渋谷の開発や相鉄直通と比べて
どこまで前向きに本腰を入れてやる気なのかが判然としない。
JRが整備の方針を示した今、東急にとってのメリットはさらに薄れたわけで。

負担の割合次第だろうけど。

[874: 匿名さん]

渋谷を起点に目黒区、大田区、世田谷区（川崎市中部・横浜市北部）を主戦場とし、城南エリアの雄を自認するする東急としては、羽田空港アクセスになんとしても関わりたい。
少々不利な条件でも蒲蒲線を作りたい。
この機会を逃すともうチャンスはめぐってこない。９月の決定をかたずをのんで待っているよ。

[875: 匿名さん]

むしろ空港線使って羽田空港に行って、
乗り入れてくる電車を利用できるメリットがあるかも。


あまり無いか。

[876: 匿名さん]

>>874
JR羽田新構想に合わせて大井町線をりんかい線に乗り入れさせて羽田直通させればいいのに。

[877: 匿名さん]

>876
その手もあります。田園都市線方面からのアクセスがぐっと良くなります。自由が丘も通ります。
しかし、東急にはその顔である絶対的拠点の渋谷にこだわる宿命が。渋谷をなおざりにできない。
都内一高いビルを2020年に東急東横店のあった地点に完成させる予定もあります。

[878: 匿名さん]

>>876
りんかい線は、JRが３方向から羽田に乗り入れさせるから４方向目なんて無理ですよ。

[879: 匿名さん]

>>872
京急蒲田駅の乗換えで、１回余計に移動させられます。

[880: 匿名さん]

京急蒲田乗り換えでもかまわないから、大田区（と東急は）は蒲蒲線を2020年までになんとしても作りたいんだ。
このマンションには好都合だね。