深沢ハウス(スレッド移転)

[匿名さん]

そういえば、今朝ニュースで長谷工の学芸大学跡地にできるマンションのことやってましたね。やっぱり同じように住民から訴えられているようです。あれ、なんて名前のマンションなんでしょうね。

[351: 匿名さん]

エアコンですので乾燥はしますが、普通のエアコン並みです。
その代わり、一年中全部屋快適です。

[352: 匿名さん]

我が家は窓を開けていることが多いのですが・・
やっぱりＯＮにしておいた方がほうがいいのでしょうか？

[353: 匿名さん]

24時間換気のスイッチは切らないで下さいと言われましたが、
エアコンはどちらでもいいのでは。

[354: 匿名さん]

１年間売れなかった部屋がまだたくさんあると聞いたけど
これって、そのうち値下げするんでしょ？

[355: 匿名さん]

当然です

[356: 匿名さん]

どのくらい値下がりしますかね。

[357: 衣替の季節]

24時間喚起スイッチ（＝換気扇）はもともと高速道路沿い物件等でこの設備があると
重宝されるというもので、深沢ハウスの場合、新鮮な空気を入れることを目的とするなら、
窓を開けたほうが早い、と空気博士の業者さんに言われました。
（もちろん換気扇であれば花粉やらごみやらは多少ガードされるとのこと）
またエアコン（＝空気博士）はつけたり、消したりすることが電気代がかかるとのことで
とにかく1年中セーブモードでつけっぱなしにしてください、とのことでした。
こうすることで運転モードにした時に余計なパワーがかからず、電気代が節約されるとのことです。
実際にON/OFFをこまめにしたいた月と送風のセーブモードのみで過ごした月と比べたら
後者のほうが3000円ほど電気代が安くなりました！

しかしながら確かに今の季節はいいですが、冬は乾燥が気になりました。
寝室だけはオフにしてなんとかしのいでます。
加湿器いれたら結露が凄かったですから・・。

今日入っていた新聞の折込チラシ・・・外人夫婦モデルは不自然だった。
いまさらだけど免震構造以外の設備仕様等きっちりアピールしたほうがいいんじゃないかなぁ。

[358: 匿名さん]

ここの入居者は反対者の意見は感情的だとか、
入居者の気分を害すると排除したがるのが多いみたいですな。
まあ、裁判だなんだと槍玉に上がってるのを承知で購入しているぐらい
だからそれなりのモラルしか持ち合わせてないんでしょうな。

仮に裁判負けて立ち退きになったらどうするのでしょうね？

[359: 匿名]

まわりの人の感情を気にするような人は入居できません。
私は正直に言って、そのマンションへの行き方を聞かれても答えない事にしています。
もっとも遠くからみてもどこにあるかすぐにわかりますが。

[360: 匿名さん]

>>359
付近住民の方ですか？　コノ物件の評判はいかがですか？

[361: 匿名さん]

>359
ちなみに誰に行き方を聞かれるんですか？

[362: 匿名さん]

>>358
じゃあ反対者のモラルはまともなんですか？
今までの意見を見てるとそうとは思えませんが・・

[363: 匿名さん]

＞３５９
そうですね。
東京に出てきたばかりの人ならいざ知らず、この周辺を知っている人は深沢ハウスのことを
常識はずれな外観を持ったマンションという認識だと思います。
周辺でこの建物を良く思っている人はいないんじゃないかな？
外観で周辺地域に圧迫感を与えているだけでなく、敷地内にも圧迫感があります。
安らぎ、とか、のどかさ、はマンションの周りの話であってマンション自体はそのような感じは皆無。
せめて、もう少し瀟洒さや豊かさが感じられる外観にできなかったのだろうか？
あの建物を遠くから見るだけで不快になるので、最近はそちら方面は見ないことにしています。
「他人がどう思おうと平気」という人や鈍感な人じゃないと住めないマンションだと思いますよ。

[364: 匿名さん]

むかしむかし、、、あるところに２つの都立大跡地があったとさ、、、
東京都は世田谷区に対し世田谷区にある都立大跡地を提供する代わりに住民のためのごみ処理場を作るように要望しました。
しかし、住民は近くにごみ処理場は嫌じゃ嫌じゃと反対した。
そのころ、目黒区にある都立大跡地に関してはお金の無い目黒区は当初より区民施設を作るために買取の予算をせっせと毎年積み立てておった。
同じように税収の少ない世田谷区は土地の買取予算を一切用意できなかった。
やがて、目黒区には立派な区民キャンパスが作られた。
そして、世田谷区の跡地にはごみ処理場ではなく立派なマンションが建設されたとさ、、、
めでたし!めでたし！

[365: 匿名さん]

そんなこたどうだっていいからさ。
いつどのくらい値下がりするんだよ。

[366: 匿名さん]

立派なマンションには流れ者が住みつきました。
流れ者は古い民に白い目で見られて悲しみました。
古い民は自分の心の狭さに悲しみました。

そんな時、１匹の邪鬼が現れこう言いました。
「いつどのくらい値下がりするんだよ」

人々はその邪鬼をこう呼びました。「煽り！」

[367: 匿名さん]

３６６
ここいつ、気が狂ってる。恐ろし、、、

[368: 匿名さん]

>362
反対者にモラルと言いますが、
ある日突然自分の家の周辺にとても大きなマンションが建設され出したら
どうでしょうか？　感情的にならずにいれますか？
それを多少語気が荒くなっただけでモラルが欠けてるといえますか？
そういった周辺住人の感情の上に建てられているのを承知の上で入居する人。
モラルが欠けてるように見えませんか？

仮にここのマンションのすぐ目の前にここの倍近い階数のあるマンション建ったら
感情的にならずに話し合いできますか？

[369: 匿名さん]

建ててしまったのだから今さら何言ってもしょうがないでしょ。
しかもマンションの住人に言ったって見当違いだよ。
文句言うなら建築業者に言えばいいんじゃないの？
もう遅いけどさ。無意味な論争は止めなよ。

[370: 匿名さん]

反対派の中には昔からの住民の方も沢山いらっしゃるのでしょうが、近辺の小さい一軒家を買われた方は、
大きな空き地があるにもかかわらず、その用途におけるリスクを予想できなかった自らの先見性の無さに
腹を立てれているのでしょうか。

[371: 匿名さん]

>370
その通りだと思います。購入される際の重要事項説明にて大学跡地の用途地域を把握されていれば
おおよそ検討はつくはずですが・・
もし説明を受けられていないのであればその当時の売主さんに責任があるのではないでしょうか？

[372: 匿名さん]

>369
建築業者にしろマンション住民にしろ
結局は
>建ててしまったのだから今さら何言ってもしょうがないでしょ。
これが本音なのでしょうね。
反対運動、さらには裁判検討中の状況下でマンション建設強行。
そして「建てた後にごちゃごちゃ言うな」
まさに屁理屈ですね。
後、反対意見を聞きたくないのならご自分達で掲示板でも借りて
やってください。
ここは「仲良しごっこ」のための掲示板ではありませんので。
公開掲示板においては、賛否両論あって当たり前です。

[373: 匿名さん]

実際ご近所から引越し組みの人って結構多い。
実家が近くの人を含めると私の知り合った範囲のマンション内友人では
3分の2以上が当てはまる。
マンション近所でも賛否の内の賛の人も結構いたんだーと
逆にびっくりしました。
我が家はこちらに土地勘がなく通常以上の反対運動があったのはよく知らずに買ったので。
（反対運動ってどこでもあるよねーくらいにしか考えてなかった）

[374: 匿名さん]

勝っても金をもらえるだけで、建物がなくなるわけじゃなく、恨み続けるだけ
負けても恨み続けるだけ。
可愛そうな人生だ。

[375: 匿名さん]

372
あまり頭、良くないなー。
この掲示板の表題を見てみなよ
「深沢ハウス(スレッド移転)＠マンション購入者のための掲示板　」
購入者にお門違いの嫌みや不平をいう掲示板じゃないんだよ。
最初の投稿でストのことに触れてはいるけど
それを論議しようなんてどこにも書いてないよ。
まあ、世の中で言う八つ当たりってやつだな。
気持ちは分かるけどマンションは建築基準法内で
建ってしまえばそれで終わり。
建てる前なら世論を味方に付けて戦えばそれなりに効果あったと思うがな。
裁判やったって弁護士費用を取られるし、仮に何か補償してもらえるとしたって
ほんとうに雀の涙だよ。わたし以前訴える側のマンションに住んでいたことがあるから
わかるんだよ。それも建築前の状況だったけど補償額なんて雀の涙だったよ。
しかもマンションの住人に嫌がらせなどすると逆に訴訟を起こされる
可能性もあるよ。とにかく利することは何もないよ。

[376: 匿名さん]

>375
あなたも頭良くないねー
スレッドに「購入者、入居者限定」とでも書いているなら
わかるが、あなたの言ってる表題ってコミュニティの表題ね。
ここは購入に関して思うことを書くこと。

[377: 匿名さん]

>376
「購入に関して思うこと」が議題であれば購入とは一切無縁の
反対住民さんの出る幕はないんじゃないでしょうか？
これじゃあ販売に対しての営業妨害が目的とおっしゃているようなもんですよ。

[378: 匿名さん]

そうだよね。
376はやっぱり狂ってるよ。

[379: 匿名さん]

自分の言っていることがおかしいことも、分からなくなってしまったのでは。
こんな意見、まわりではもう誰も相手にしないでしょうし、
この掲示板だけが話を聞いてもらえる場所なのでしょう。

[380: 匿名さん]

やはりモラルの欠けた購入者がいるのでモラルのない企業が平然と
マンションを建てて売り続けられるのでしょうね。
せいぜい自分たちの目先の利益追求に励んでください。

なお、反対住民でもなんでもありません。
ただ、問題を起こしてまでマンションを建て、それを知っているだろうに
購入することに疑問を感じている、一購入予定者です。
では。

[381: 匿名さん]

>380
ものすごい強引なこじつけですね。
そこまで疑問を感じるなら普通購入予定にはならないんじゃ・・

[382: 匿名さん]

なんでこんなにまでデベ工作員(?)が必死なんだろう…

[383: 匿名さん]

もう２年以上かな？毎週金曜日に深沢ハウスの新聞折込みチラシが入ってくるよ。
推して知るべし。

[384: 匿名さん]

デベ工作員？必死ですねｗ
反対意見や反対住民のようなのを見つけるたびに
叩いて潰して・・・ｗ　ごくろうさんｗ

[385: 匿名さん]

>380
掲示板で他人をモラルどうのとののしるのがモラルのある人のすることですか？
わし、購入者でも工作員でもありませんが、、、あなたも無関係な野次馬なんでしょ？
もっと購入者の方には住み心地など聞きたいですな。

[386: 匿名さん]

このマンションの買い時はいつか
実際売れ残っているわけだから
いかに安く買うか。そういう話が聞きたいな。
その他の意見はここで話し合っても意味ないよ。

[387: 匿名さん]

382,384さん
居住者を勝手に「デベ工作員」にしないで下さいね。
返す言葉がなくなると毎度のことですが・・

[388: 匿名さん]

１年経ったと思うのだがまだ縦看板の前にセールスマンが立っている。
これ定価で売っているのか？

[389: 匿名さん]

>387
失礼、他人の生活を踏みにじってることを認識した上で
入居している配慮のない居住者さんでしたか。
どっちも似たようなもんだがねｗ
裁判負けて撤去されたらいい笑いモンだからｗ

[390: 匿名さん]

>389
少なくともあなたはすでに笑いもんですよ

[391: 匿名さん]

マンション側が裁判に負けたって居住者がいる限り撤去はあり得ない。
補償額も雀の涙。もう止めなよこの不毛の議論。
なんならそうゆうスレ立てたら？

[392: 匿名さん]

第三者ですが、居住者がいる限り撤去がありえないとの根拠はなんでしょうか？
私は建築自体に違法性があれば例え居住者がいようとも撤去はあると思います。
(でなきゃ違法だろうとなんだろうと建てたもん勝ちになってしまいますから。)
ただし、ここの撤去がありえるかどうかは裁判で示されることであり、
反対者やここの居住者がとやかく言って決まることではありませんがね。
ここで言い争うのではなく、裁判の行方を見守るだけではないですか？

[393: 匿名さん]

392
建築基準法に違反していなければ、撤去なんてあり得ません。

[394: 匿名さん]

居住権は強いからね。
住んでる人を立ち退かして撤去するなんて
あり得ないね。しかも違法建築でないときてる。
結果は見えてるよ。

[395: 匿名さん]

以前の景観権を盾にした訴訟は裁判所からも門前払いだったでしょ

[396: 匿名さん]

撤去の判決がでても、居住者が出て行くのはまた別でしょう。
もう一度（居住者の人数分??)裁判しなきゃ。

[397: 匿名さん]

なんだかんだ言っても500世帯は入居済みだそうです

[398: 匿名さん]

違法建築であれば誰も買いませんよ。
前の判決では反対者の意見は却下されてんでしょ？

[399: 匿名さん]

弁護士費用200万ぐらいかな。
もったいないなー。近くの住民が払うのか？
景観権なんてパリあたりだったら認められるかもしれないが
ここは都市計画がめちゃくちゃな日本だよ。
時間の無駄だから止めたら？そんなことより
売れ残った部屋どうするんだろう、デベさん。

[400: 苦肉の策]

相当盛り上がっちゃってますね。久々にこの掲示板を覗いてみました。

>397
500世帯が入居済みという事は、賃貸棟が確か120ですから、100部屋程度は売買対象という事ですね。
販売時期をずらしている訳ですから、直ぐに全棟を埋める事はせず、長期間に渡り話題?を提供しつつ万人の関心を引く戦略は項を労しているのではないでしょうか。
良くも悪くも、皆さん(私を含めて)、売れ残っているのではと、値引きを期待しつつ、保有者となる事をイメージさせているのですから。関心の高さはぴか一ですね。
皆さんのおっしゃる通り、余剰資金があれば、私も後1つくらいここは購入したいですよ。ただし高いので、それがネックなだけです、残念ながら(笑)
そういう意味では、皆さん＋周辺住民の方と値引きを獲得する為に共闘する価値もあるかもしれませんね。

[401: 匿名さん]

森の家って利用されている方は多いんですか？
入居者ですが１度も中を見たことがありません。

[402: 匿名さん]

500世帯入居済みって、それ信じていい数字かな。
不動産屋が言っているとしたら、それはまず嘘だね。
見た感じかなり閑散としているもん。
賃貸層もどれだけ埋まっているんだろう。
実態は誰にも分からない。さあ、いくら値引きになるか。
楽しみだぞー。

[403: 匿名さん]

まあ、最初は2割引だね。

[404: 匿名さん]

買いたいのならこんなとこで値引の話するより業者さんと直接交渉すればいいじゃない？
業者さんに相手にしてくれないのかな？

[405: 匿名さん]

>400
裁判で敗訴すりゃ３，４割は下がるでしょｗ
共闘してみたら？ｗ

[406: 匿名さん]

まあ一般的に見たら反対住民が敗訴する確率のほうが高いけどね

[407: 匿名さん]

何だかんだ言いながら値引きがあるなら欲しいという人は
結構いるようで・・。

[408: 匿名さん]

だからこのスレが結構盛り上がってるんでしょうね。

[409: 匿名さん]

そうそう。欲しくて欲しくて、たまらないんだけど
値引きをして貰えないと買えない人達で…。

[410: 匿名さん]

「値引きして貰えないと買えない」のではなくて、
非常識な値段では買わないということ。
団地みたいなマンションにあの価格はないだろう。
金持ちは生きたお金しかつかわないんだよ。

[411: 匿名さん]

あの辺でここより安い物件ってそんなにないように思うが。

[412: 匿名さん]

411
築１年で探してみたらどうでしょう。
いくらでもあると思うが。とにかくばか高だよ。
だから売れ残っているんだけどさ。

[413: 匿名さん]

施工会社があれでここの価格考えたら高いだろうね。
マンション購入をあまり勉強しないで買うんならどこでもいいんだろうがね。

[414: 匿名さん]

413
っていうか、あの建物の外観どう見ても団地にしか見えない、
つまり安っぽい。それであの値段はどうしても割高感があるんですよね。

[415: 匿名さん]

>414
免震だし、地下駐車場だし、仕様はいいように思いますけどね。
もう少し安ければ私は検討したかったです。

[416: 匿名さん]

確かにそういう利点はありますね。
ただあまりにも高い棟を建て過ぎた。
公園の近くだし、もうちょっとゆとりが欲しかったなー。
でも、そうしたらもっと高価になったかもしれないけど。

[417: 匿名さん]

半値になったら買うけど、、、

[418: 匿名さん]

>415
免震なんて今時の新築じゃあ普通でしょ。
それよりあの外観がね。趣味が悪すぎる。

[419: 匿名さん]

免震は横揺れには有効ですが縦揺れにはかえって
逆効果だって聞きましたよ。
現在どちらにも対応出来る構造が開発されているそうです。

[420: 匿名さん]

[421: 匿名さん]

>418
免震物件はあまりありませんよ

[422: 匿名さん]

>421
確かに、工事価格も５〜１０％アップするようなので、この構造にしている
ところは少ないように思います。

[423: 匿名さん]

免震にすると、建物の柱や梁が薄くても建てられるようになるらしく、
免震構造の想定外の地震が来るとどうなるかわからないと聞いたけど…

[424: 匿名さん]

縦揺れには普通のマンションの方が強度が高いと聞きましたが、、、

[425: 匿名さん]

適正価格から大体25%位は割高ですよね。
うちもそれで断念しました。

[426: 匿名さん]

[427: 匿名さん]

[428: 匿名さん]

私が九品仏のＭＲに行ったのは２年も前ですよ！
完成予想模型の上部が透明なアクリルで出来ていて「なんだこれ？？」と思いましたねぇ。
今はもう何が何でも売り切ろうと必死なんじゃないかな。
価格は、相手を見て決めるのでは？
購入価格は他言しない、という念書を書かせてね。よくある話です。

[429: 匿名さん]

[430: 匿名さん]

[431: 匿名さん]

[432: 匿名さん]

[433: 匿名さん]

[434: 匿名さん]

場所柄、お天気のいい日は本当にのどかな所ですね。
緑が多いせいか上層階でも虫が飛んできます。

[435: 匿名さん]

>434さん
環境が良さそうですよね。
うらやましいです。

[436: 匿名さん]

残っている住戸でいいお部屋は８０００万円台〜億ションだとおもわれます。
この価格帯は都心物件やタワーマンションでも苦戦しているとニュースでもいわれといます。
サラリーマンに億ションは無理だし、７０００万円台になるとよっぽど頭金がないと支払いが
厳しいですもんね。
少し狭くても５０００万円〜６０００万円台をメインにしていれば全て売れていたんでしょう。
立地は申し分ないのですから・・
やはり購入層が限られてきてしまうのが販売に時間がかかっている原因ではないでしょうか？

[437: 匿名さん]

[438: 匿名さん]

[439: 匿名さん]

[440: 匿名さん]

[441: 匿名さん]

[442: 匿名さん]

[443: 匿名さん]

[444: 匿名さん]

[445: 匿名さん]

[446: 匿名さん]

[447: 匿名さん]

[448: 匿名さん]

ベランダは最近の典型的な逆梁のベランダより明るくて良いです。

[449: 匿名さん]

[450: 苦肉の策]

深沢ハウスの良さが立地であるという事に、異論を唱える人が多いかもしれませんが、ここ一帯の地盤の固さは魅力です。
湾岸一帯の埋立地の高層マンションを選ばなかった理由は、やはりこれです。
長谷川工務店のイメージが悪いのは致し方ないとしても、ケンコーポレーションが一体幾らで賃貸棟を購入したのかと、その契約内容は、公開されないでしょうが、多いに気になります。深沢の一等地へやもすれば、何十年か後に自社の設計した建屋を再建築出来る権利を得てるかも知れないと思うのは、私だけでしょうか？
免振構造を残し、建替えをしないにしても、もしかしたら内装や、外装、間取りそのものを、再設計する権利は取得していると考えていますが、皆さんはどう思われます？
法人ではなく、我々個人の購入者には、当然申請さえすれば、リフォームの権利がある訳ですから、彼らにそれが無いとは到底思えません。
ケンコーポレーションによる、再分譲も、多いにありえる話です・・（笑）

どなたか詳しい方、いらっしゃいませんか？