深沢ハウス(スレッド移転)

[匿名さん]

そういえば、今朝ニュースで長谷工の学芸大学跡地にできるマンションのことやってましたね。やっぱり同じように住民から訴えられているようです。あれ、なんて名前のマンションなんでしょうね。

[262: 匿名さん]

単なる希望を言っているだけでしょう。

[263: 匿名さん]

それにしても実際お住まいになっている方々の書き込みが
少ないですね。
こんな掲示板見ていないのかも知れないが・・。

[264: 匿名さん]

反対住民の方の投稿が多いからかかわりたくないんでしょう。

[265: 匿名さん]

>>264

反対住民だけがここを嫌がっているのなら、もっと売れているはずじゃないの？

[266: 匿名さん]

やはり値段でしょう。
８０００万円台クラスは都心でも苦戦しているようですし。
７０㎡台をメインにして価格を５０００万円台にしておけば
私のようなサラリーマンでも買えたんですけどねえ・・
駅からの距離は賛否両論ですが環境は抜群ですもんね。

[267: 匿名さん]

>>264
住人です。ここは時々みてますが、その通りです。
このマンションを気に入らない人は
なぜ、わざわざこの掲示板をみて、反対の書き込みをするんでしょう。
普通なら掲示板自体みないでしょ。

[268: 匿名さん]

>>267
そうですよね。どう考えても検討している方に対して
販売を妨害しているとしか思えない感情的な投稿が目立ちます。

[269: fifi]

私も購入者です。この掲示板は購入前から見てましたが
>>250
反対住民がまともな意見だというあなたは反対住民なのですか？
もしそうであれば入居者までも批判するような書き込みはやめて頂きたいですね。
こういう掲示板を利用せず2チャンネルにでも行かれたほうがいいのでは？

[270: 匿名さん]

私は同じ区内のまったく別のところを購入したものですが
やはり区内で色々さがしていたので気になって時々見にきたりします。
所詮は買えない方のひがみなんだと思いますよ。
無視することです。

[271: 匿名さん]

残念ながら、売れ残りが半数ということは、この物件は需要と合致していなかったことでしょう。

無謀な土地の仕入れ、地域とマッチしない計画、ターゲット不在のマーケティングが敗因じゃないですか。

[272: 匿名さん]

入居者でここを見ていらっしゃる方もいらしたのですね。
住み心地など教えていただけるとこの板も有益になっていく
ように思うのですが・・。

[273: 匿名さん]

住み心地はいいですよ。
具体的に質問があればお答えします。
そうそう今日は池にカモがきてましたね。

[274: 匿名さん]

>>271
約780戸のうち賃貸の2棟を除いた650戸中、500戸は販売済とのこと。
週末は引っ越されてくる方が多いですね。

[275: 匿名さん]

ていうことは、実質300戸近くも売れ残っていたということですね。
２割引いてくれたら購入していたのに、残念です。

[276: 匿名さん]

四割近くが売れ残ったんだ・・・。

[277: 匿名さん]

値引きをすれば買ってもいい、若しくは住んでもいい（住みたい？）
っていう事は高価すぎて手がでない。（買えない。）
結局、買えもしない連中がけなして売れ残りだとか煽って値引きを
期待してるだけ。
買えるだけのお金のある人はわざわざ気に入らない物件に書き込み
なんてしない。本当は住みたくてしょうがないけどお金がない人達
が書き込んでいるだろな。

[278: 匿名さん]

結局、>271　さんの言うことがすべてだと思う。

別に買えないほど高価すぎるのじゃなくて、買う気も失せるほど
マーケットの需要に比して「割高」だったということじゃないの？

[279: 匿名さん]

なんで投稿するかって、それは
みんな値下げを待っているからですよ。
今の価格で買える人も、買えない人も。
なんたってもうすぐ、150戸が中古になるんだから、、、
ところで埋まらない賃貸部屋はどうなるんでしょう。
家賃の値下げですか。それとも売却ですか？

[280: 匿名さん]

あんなに悪態ついていた人々も結局ここが欲しいという
ことなんですか？
何か矛盾した感情なんですね。

[281: 匿名さん]

この値段では欲しくない。無駄なものに金払いたくない。

[282: 匿名さん]

９０平米超７０００万台って高いか？

[283: 匿名さん]

>282
あの外観にあの内装では、それですら高い気がするけど、
第１期販売の時は、それどころではない、とんでもない値付けだった。
あの最初の値付けが、その後の大失態の一因だと思う。

[284: 匿名さん]

駐車場代が安いのは魅力ですよね。

[285: 匿名さん]

第一期販売分てどの棟だったの？
一度つけた値段てさげれられないよね。

[286: 匿名さん]

値段は第１期から変わっていないと思います。
販売開始後の裁判が影響したのではないですか？
当時は国立のマンションに驚きの判決がくだされた時でしたし、、
まあその判決も一瞬でしたけど。

[287: 匿名さん]

訴訟問題の心理的な影響は私も含め他の購入者の方もあるとは思います。一生の大切なお買い物ですからね。
私はこの分野での仕事をしています。知り合いの専門家の力もお借りして検討当初は自分なりに色々調べました。
結果購入いたしました。現在は大変満足しています。裁判は見守るしかないと思っています。

[288: 匿名さん]

>287さん
「この分野」といいますと・・・。
不動産関係でしょうかそれとも司法関係でしょうか・・？

[289: 匿名さん]

>286
> 値段は第１期から変わっていないと思います。

　後で売り出した分は、およそ１割程度は下げてると思いますよ。
以前は８０平米で７０００〜８０００万という印象がありましたから。
ま、売り出す棟や向きによっても変わりますけどね。

[290: 匿名さん]

>289
１割下がって見えるのは低層階だからですね。
チラシの物件は高いというイメージを払拭する為のものだと思います。
新古になれば確実に下がるでしょうね。
まあ、それほど大した値引きじゃないでしょうけど、、、

まあ絶対的には大して高い訳ではないし、愛犬家などから見たら貴重な物件だと思うのですが、何と言っても最初の裁判というイメージダウンが全てですよね。
たいがいの人が引いちゃうところを、惑わされずに買った人の意思は凄いと思う。

[291: 匿名さん]

芸能人も結構住んでますよね。名前は言えませんが。

[292: 匿名さん]

>289
その通りです。値段は１期１、２次のときより、全体に１割前後下がっています。
逆に低層階の安いところは、下げ幅は小さいです。
当初はその値段でも平均倍率が２倍以上あり、抽選はずれた人も多かったんですがね。
裁判以後ぱたっと売れなくなりましたよね。
今の表示価格はすでに当初の価格の１割引ですから、値引きもあまりないのでしょう。

[293: 匿名さん]

どっちにしろ、絶対買いたくないマンションな事は確かですよね。
購入した人達も、もう一度マンション選びをするなら選ばないでしょ？間違いなく。
値引きは1割どころじゃないよ。ちょっと粘れば2.5割くらい。
まあ新古だからしょうがないわな。

[294: 匿名さん]

倍率がついたと言う第一期の売り出しはどこの棟なんでしょう？
E棟の一階がほしかったんだけどうちがMR行ったときには
もうなかったんだよねー。
いくらくらいだったのかしってるかたおられます？
高かったんならあきらめられる！！
２階も意外と空いてなかった、やはり安めだったのかな？

[295: 匿名さん]

>293
買いたくなのに粘ったんですか？
おかしな人ですね。
単なる妬みなら他いってください。

[296: 匿名さん]

>295
>おかしな人ですね。
>単なる妬みなら他いってください。

　ここの購入者を装った新たな荒らしの手口？
　それとも、デベ工作員があせりのあまりの発言？

　いくらなんでも、購入した方が本気で言ってるわけじゃないですよね....？

[297: 匿名さん]

>296
どう見てもあなたの負け

[298: 匿名さん]

>296
購入者ですが。何で装う必要があるんですか？
そーゆうあなたは検討者でも購入者でもなければ反対者なんですね。
有意義な情報交換を望んでおりますので単なる嫌がらせの投稿は控えていただきたいです。

[299: 匿名さん]

反対者を一律に「買えない、ねたみ」と決め付けるのはいかがなものか。
購入者は自分の選択にけちをつけられたようで不快なのだろうが、客観的な
意見である。

[300: 匿名さん]

私も購入者です。確かに反対者＝買えない、ねたみではない。しかし、家選びなんて所詮は人それぞれ、
都心、駅近が好きな方も、田舎で駅が遠い方が好きな方もいます。あなたの意見も全く客観的ではありません。
そしてここは、このマンションを気に入っている人が意見交換をする場であり、
不快と思われるような反対意見を述べるべきではないと思いますが、いかがでしょうか。
このマンションが気に入らない方は、気に入った物件のところでもっと有意義な話をすればよろしいと思います。
わざわざ不快な反対意見を書くと営業妨害にしかみえませんよ。
せめて、反対意見を書くのなら自分の立場をお書きになったほうがいいのではないでしょうか。

[301: 匿名さん]

298です。
この裁判を承知の上で自身納得し購入いたしました。
少々いきすぎた表現を致しましたが反対している方を非難するつもりは全くないですし、
反対者の方さえよろしければ意見交換もさせていただきたいと思っております。
しかしながら購入者に対しての嫌がらせ的な発言があまりにも多い為あえて言わせて頂きました。
300さんの言う通り反対意見を書くならご自分の立場を書かれた上で言って頂きたいです。
ネガティブな意見も大切ですが何れにしても有意義な意見交換をしたいと願っております。

[302: 匿名さん]

296ですが、

>300
>そしてここは、このマンションを気に入っている人が意見交換をする場であり、

一体どなたがそんなことを決めたのでしょうか？賛成する方も、反対する方も、
どなたでも発言できるのが公開掲示板でしょう。
　購入者の方だけで、「不快な反対意見」ではない心地よい(?)意見交換をされたいのなら、
マンション内のイントラネットを使われれるべきではないでしょうか？
それなら、お望みの通りの、不快ではない意見交換が可能だと思いますが。

ご自分の見解に沿わないからと言って、自分勝手なルールを作って異なる意見を持つ
ものを排斥するというのは、おかしいのでは？

[303: 匿名さん]

皆さん、いろんな情報ありがとうございます。
私はここの静かな立地に魅力を感じて賃貸で検討しています。
（購入も条件によっては考えています）

購入者の方にお聞きします。
私の勤務地は渋谷駅近くなのですが、渋谷からのバス便は帰りの通勤（１８時〜１９時台）には使えるのでしょうか？
それとも通常渋滞が酷くて実用にならないのでしょうか？
もし、ご存知でしたら教えてください。

ところでケンカごしで無くお互いを尊重しても意見交換はできると思います。
生意気言って申し訳ありません。

[304: 匿名さん]

>302
301です。

>賛成する方も、反対する方も、どなたでも発言できるのが公開掲示板でしょう。

その通りです。もちろん反対する方のご意見は非常に大切だと思っております。
反対者の方は裁判中ですから掲示板への書き込みも制限があるとは思いますが、
可能な範囲内で感情的ではない意見交換をできないものでしょうか？

[305: 匿名さん]

>反対者の方は裁判中ですから掲示板への書き込みも制限があるとは思いますが、

　正直、意味がよくわかりません…

　なんであれ、購入者と称されている方は、勝手なルールを作ったり、
反対意見を一方的に掲示板から排斥しようとしたり、勝手に反対住民と
決めつけたりしないことが必要ではないでしょうか？

[306: 匿名さん]

では貴方はどちら様。
この答えが返ってこないからややこしくなっている。

[307: 匿名さん]

その通りです。あなたはどちら様なのですか？

[308: 匿名さん]

深沢ハウスって大変なマンションですね。
住民が気の毒です。お金持ちも大変！

[309: 匿名さん]

まあ荒れてるのは掲示板だけなので、
普段は話題にのぼることもなく、
話題がでるとしたら、308みたいな話です。
また荒れるかな、すみません。

[310: 匿名さん]

前の投稿を読んでいのでなんで荒れてんのかしらないけどさ。
高すぎて売れないこのマンンションをいかに安く買うか
それしか興味しかないんじゃないのか、本当はみんな。
賃貸で借りるのはバカだよ。駅から遠いのにあまりに高すぎるよ。
しかしこのマンションこれからどうなるか野次馬にも面白いんだろうな。

[311: 匿名さん]

>>310
まったくもってその通りだねｗ

[312: 匿名さん]

>310
借りられるお金があるのならいいんじゃないですか？
駅近より環境もいいと思いますし。

[313: 匿名さん]

大量に売れ残ったということは、需要と供給が一致しなかったと言うこと。
高すぎた価格設定と物件が悪すぎたね。

[314: 匿名さん]

ほしーよー。　値下げしてーー

[315: 匿名さん]

>312
駒沢大学駅周辺は、何も１５分も２０分も歩かなくても、駅１０分圏内で十分に環境がいい住宅地が広がっていますよ。

[316: 匿名さん]

マジですか？でもここが１０万／月ならここがいいな

[317: 匿名さん]

315さん
おっしゃるあたりに４０万円前後の眺望の良い新築賃貸があるならご紹介していただけないでしょうか？

[318: 匿名さん]

このクラスの広さでは現在のところ他にはないでしょう。

[319: 匿名さん]

ここって実際の賃貸相場は10〜15程度でしょ　駅から遠すぎ！マンションで駅から遠いのってマンションの意味あるのかいな

[320: 匿名さん]

追記しますね。もし今賃貸で出ている分が埋まっているのなら謝罪しますよ
埋まっていないのなら、マンション、賃貸住宅としては失格なのではないのかなと自分では考える今日このごろ

[321: 匿名さん]

>320
誰に謝罪するんですか？
別にあなたに謝罪を求めている人はいませんよ
それともう少し賃貸相場を勉強した方がいいと思います

[322: 匿名さん]

「深沢ハウス」って、喧嘩ごしで意見のやりとりする
場所になっている気がします。常に何かに腹をたてているような。
穏やかになりましょうよ。ね！

[323: 匿名さん]

購入者です。
入居者の方にお聞きしたいのですが「空気博士」って使われていますか？
やっぱりつけっぱなしの方がいいんでしょうか？

[324: 匿名さん]

>321
は賃貸事情通らしい
もち、ここは賃貸埋まったのですよね。ニーズにあった賃貸料ということで（にっこり）
まさか埋まってないなんて言わないですよね（藁）勉強した上でこの賃貸料が適切と
思っておられた上で書き込まれているようだから（藁）
失礼（にっこり）

[325: 匿名さん]

深沢ハウスの賃貸料が適切なのか、埋まったかどうかが321さんに関係あるの？
なんでそんなにムキになってるんですか？

[326: 匿名さん]

>325
間違い。324さんでした。

[327: 匿名さん]

>325
いや〜勉強しろとか言われたのでつい言い方がきつくなりました（反省）
でも実際高いと思うしね325他の方嫌な思いをさせたならすんまそ。

[328: 匿名さん]

ケン・コーポレーションさんのホームページを見ると賃貸棟の１２４件中２５件が成約になってました。
募集開始から１ヶ月半位だから単純にあと半年位で埋まるのかな。

[329: 匿名さん]

まちがってやんの

[330: 匿名さん]

328
かけてもいい。埋まりません。

[331: 匿名さん]

>329
中学生？？

[332: 匿名さん]

>324
ケンカってそんなに楽しいですか？
きっと不幸な方なんですね。同情します。

[333: 匿名さん]

なんかサラリーマンや学生さん向けの賃貸みたいな話になっているようだが、ここにはそんなクラスの部屋は少ないだろ。
４０万円前後っていってる人はきっと自分の金じゃないんでしょ。
でも、まあ高額賃貸ってのはたいがい何割かいつでも空いているよ。
ただし、ここはどっちつかずの中途半端な部屋も多いから余計に難しいだろうね。
上層階の高い部屋とリーマンでも借りられる安い部屋しか埋まらんのでは？
賃貸棟を買ったのが不動産投信とかだと説明性が無い利回りが下がる値下げは難しいからたぶんほっとくだろうから最後に損をするのは結局一般投資家だったり、あなたたちの税金で処理されたりじゃない？

[334: 匿名さん]

なんだか、ごちゃごちゃうるさいねー
下がったら買うんだよ！！それだけ。

[335: 匿名さん]

>334
いくらがいくらになるのを待ってるんですか？

[336: 匿名さん]

車で通勤できて、マンションに住みたい人間で、7000万円以上も払える人は、そんなにいないというこった

[337: 匿名さん]

いよいよ６月がやってきた…

[338: 匿名さん]

6月、何かあるの？　中古になってしまうの？

[339: 匿名さん]

338
6月になれば、売り出しから１年経つということでしょ。

[340: 匿名さん]

竣工から1年では？

[341: 匿名さん]

340
去年の６月頃から売り出していたはずですが

[342: 匿名さん]

340
去年の６月頃から売り出していたはずですが
それは最初の棟なのかな？

[343: 苦肉の策]

賃貸棟に関して：

①日本体育大学の学生を居住させる。
　目的：　地域の「大」活性化、周辺住民対策＋治安対策（笑）

②特定医療老人ホーム、或いはホームケ＊＊ンター等の付加価値サービスを付託
　目的：　高齢者向け、高付加価値の賃貸として貸し出す


一部売れ残りに関して：
①周辺反対住民へ、優先的に貸し出しor分譲＋周囲のミニハウスは、デベロッパー負担で全て買い取り
　理由：　かわいそう

②隣接する居住者へ優先的に分譲＋2部屋以上を1部屋へ統合など、再設計を許可
　理由：　資産価値の向上

なんかマジメに書いてしまった・・居住者のみなさん、如何？

[344: 匿名さん]

>336
逆に都心に車で通勤できる人に7000万前後程度の物件で我慢できる人はいないということでは？

[345: 苦肉の策]

>343
実は居住者です（笑）
誤解の無い様（保有資産の価値を下げないよう）、補足させて頂きますと。
深沢ハウスの課題は住宅取得層が概ね高齢であるか、或いは自営業者が多数を占める為、地域社会との接点が現時点では薄く、一部世帯の子女がここで育ち成人していく過程に過度な期待が寄せられない点です。
全体で700を超える部屋があったとしても、全体的な子供のいる入居者の少なさと、一般的な世田谷の平均世帯年収が900万円なのに対して、ここはそれを上回る状況があり、所謂生活感の薄い住居化が目立ちます。

ご検討されます方は、国立病院も目と鼻の先であり、設備環境もすばらしい事から、ある程度の余剰資金を持った定年退職者の方、或いは、車で通勤される方等（開業医の方など）へ必然的に限定される状況があります。

社会的にも地位のある方が多く、掲示板でのあおり、風評へ対処される方は残念ながら少ないのが現状かと。
私は単なる暇人です、失礼しました（笑）

[346: 匿名さん]

私はこの価格帯にしては、子供が多いと感じましたが。

[347: 苦肉の策]

>346
同じく居住者の方か、Model Room 訪問の方ですかな？
土日は、駒沢公園出入り口のＤ棟前で子供、結構遊んでますね（笑）深沢ハウス周辺のお子さんとも友達になって、連れて来ているみたいです（笑）
うたい文句の通り、必ず庭の木々を手入れされる方、掃除の方、24時間警備の方等、出入りする人間への「目」となる人々が多く（ゆえに月次の管理費が高額・・）子供をオープンスペースで遊ばせている家族が多いのが理由でしょう。

子供を持つ余裕がある人しかいないんですよ、或いは資産として後の世代へ残すつもりの方々など。
私は色々な所に住み、また見て来ましたが、大概は良い点もあり、悪い点もあるもんです。
最終的には皆さんのご判断となる訳ですから、私の申し上げている事もまた同様、一概に正しいかどうかは結局、検討されています皆さんの判断です。

私の書き込みの目的は、居変な風評の的となる事の無いようにと考え行っているだけです。
後、くどいようですが保有資産を風評から守る為です（笑）　あしからず

[348: 匿名さん]

346ですが、居住者です。

[349: 匿名さん]

居住者ですがうちは余裕がありません（笑）
私は家族の環境ことを考えここに致しました。
通勤は車なので都心にも近いここはとても便利です。

[350: 匿名さん]

私も気になるのですが、空気博士ってずっと稼動させていると、冬場は相当空気乾燥しませんか・・・？
快適なのでしょうか？
居住者の方、教えて頂ければ幸いです。

[351: 匿名さん]

エアコンですので乾燥はしますが、普通のエアコン並みです。
その代わり、一年中全部屋快適です。

[352: 匿名さん]

我が家は窓を開けていることが多いのですが・・
やっぱりＯＮにしておいた方がほうがいいのでしょうか？

[353: 匿名さん]

24時間換気のスイッチは切らないで下さいと言われましたが、
エアコンはどちらでもいいのでは。

[354: 匿名さん]

１年間売れなかった部屋がまだたくさんあると聞いたけど
これって、そのうち値下げするんでしょ？

[355: 匿名さん]

当然です

[356: 匿名さん]

どのくらい値下がりしますかね。

[357: 衣替の季節]

24時間喚起スイッチ（＝換気扇）はもともと高速道路沿い物件等でこの設備があると
重宝されるというもので、深沢ハウスの場合、新鮮な空気を入れることを目的とするなら、
窓を開けたほうが早い、と空気博士の業者さんに言われました。
（もちろん換気扇であれば花粉やらごみやらは多少ガードされるとのこと）
またエアコン（＝空気博士）はつけたり、消したりすることが電気代がかかるとのことで
とにかく1年中セーブモードでつけっぱなしにしてください、とのことでした。
こうすることで運転モードにした時に余計なパワーがかからず、電気代が節約されるとのことです。
実際にON/OFFをこまめにしたいた月と送風のセーブモードのみで過ごした月と比べたら
後者のほうが3000円ほど電気代が安くなりました！

しかしながら確かに今の季節はいいですが、冬は乾燥が気になりました。
寝室だけはオフにしてなんとかしのいでます。
加湿器いれたら結露が凄かったですから・・。

今日入っていた新聞の折込チラシ・・・外人夫婦モデルは不自然だった。
いまさらだけど免震構造以外の設備仕様等きっちりアピールしたほうがいいんじゃないかなぁ。

[358: 匿名さん]

ここの入居者は反対者の意見は感情的だとか、
入居者の気分を害すると排除したがるのが多いみたいですな。
まあ、裁判だなんだと槍玉に上がってるのを承知で購入しているぐらい
だからそれなりのモラルしか持ち合わせてないんでしょうな。

仮に裁判負けて立ち退きになったらどうするのでしょうね？

[359: 匿名]

まわりの人の感情を気にするような人は入居できません。
私は正直に言って、そのマンションへの行き方を聞かれても答えない事にしています。
もっとも遠くからみてもどこにあるかすぐにわかりますが。

[360: 匿名さん]

>>359
付近住民の方ですか？　コノ物件の評判はいかがですか？

[361: 匿名さん]

>359
ちなみに誰に行き方を聞かれるんですか？