深沢ハウス(スレッド移転)

[匿名さん]

そういえば、今朝ニュースで長谷工の学芸大学跡地にできるマンションのことやってましたね。やっぱり同じように住民から訴えられているようです。あれ、なんて名前のマンションなんでしょうね。

[142: 匿名さん]

公園の中から見るとそんなに圧迫感はないけど、逆から見ると凄い浮いてる。巨大な空母みたい。

チョコレート・ショップ行ってみたけど、パンが異様に高かった。の割にはイマイチ・・・。
ブロートハイム、ラテールの方が全然おいしいね。

[143: 匿名]

仕入れコストを考えれば、あの程度の戸数をつくらないと儲けが出ませんね。
仮に中低層だけにしたら値段を倍にしないと儲けが出ないのは明白ですから。
結局、事業計画そのものがマンション市場の変化とあわなっかたようですね。

[144: 匿名さん]

>143
というより、あんな割高としか思えない団地群を受け入れるようなマンション市場なんて、
そもそもあったのだろうか…

[145: 匿名さん]

あの土地そんなに高かったのか？
公園に隣接と言ったって、公園に面してる建物なんて
ほんの一部で、奥の方の大きな建物なんか
公園とは関係ないじゃない。

[146: 匿名さん]

賃貸の集合住宅の一部を高値で買うと逃げようがないな。勉強になる。
２年後半値以下にならないかな。駅から遠いけど環境は良いからね。

[147: 146]

でも25万以上で貸し出せるマンションを買えるなんてやっぱり金持ちばかりだな。ここを2年後に買って住んだとしても生活レベルの差で惨めな思いするかも。

[148: 匿名]

賃料25万円なら年間300万円の収入、利回り5％（20年間で回収）として6,000万円がおよその目安価格、実際には管理費、税金などで利回り低下するが。

[149: 匿名さん]

>145
たしかに公園の隣の敷地に建っているが、公園とは別世界。
公園ブチッ！深沢ハウス。風景が全く連続していない。上に伸びている分、密集した感じが強まっている。
同じ密集でも、もう少し低くすれば樹木に隠れるからマシなのに。
おまけに団地群周辺はビル風が吹くようになった。
隣接しているジョギングコースを利用する者にとっては、不快なことこの上ない。
良好な環境の本質を忘れているとしか思えません。

[150: 匿名さん]

立派なチラシが入った時にはかなり食指が動いたんだけど、
結局別で契約してしまって、こちらはMRにも行きませんでした。
このスレを読む限りでは良かったのかな．．．？

[151: 匿名さん]

モデルルームオープン直後に行った時はなかなか素敵な感じを
受けましたが今みるとかなりイメージが違います。
でも外側からしか見えませんが・・・。
植栽や池なんかはどんな感じなのでしょうね？？
でもマンション内に時間はかかっても緑が多いマンションは魅力的。
まあ最初は緑もまばらだし、専用庭なんて芝生も茶色でイメージ違うでしょうが・・・。
ここも時間が経つとよくなるのかな？？

[152: 匿名さん]

>>145
でも、あの公園にダイレクトに出れる出入り口は大きな売りですよね。
散歩するたびに目障りだから閉鎖して欲しいけど。

[153: 匿名さん]

あれだけの借り手だって、簡単に見つからないんじゃないかな？

となると、この先、どうなっていくのだろうね？

[154: 匿名さん]

この物件のせいで深沢・駒沢近辺の価値が下がっちゃうのかな・・・。

[155: 匿名さん]

根拠ないですけどそんなことないでしょ。いいところだもん。
でも私は買わない

[156: 匿名さん]

多分、あの家賃じゃ高くて入らないでしょう。
そうなると家賃を下げて、入居者の質が悪くなる。
団地みたいにしちゃったからしょうがないよね。
すでに入居済みの住人どうしてるんだろう。
かわいそうだよね。

[157: 匿名さん]

>156
確かに高いですけど、このマンションを買おうとしている人にとってはとりあえず様子見で
賃貸で住めるというのは非常に良いと思うけど。（賃貸での家賃の支出分位は賃貸で住んだ
年数分以上に値下がりしていると思いますので）住民の質も観察できるし。

ここのマンションのメリットとしては、これから購入する人にとって、このようなマンション
がどのような結末になるのか考えるのにとても良いモデルケースになると思います。

[158: 匿名さん]

今朝、また新聞折り込みチラシが入っていました。
チラシ広告代だってバカにならないだろうに
広告費いったいいくらかかってんだろう。
余計な事まで心配してしまうよ。

[159: 匿名さん]

総戸数７７２戸のうちの未分譲棟２棟・１２４戸を一括でパワーマネジメントに売却。
売却価格は約75億円だそうです。
長谷工はこの方法しか選択の予知が無かったのだろうか？

[160: 匿名さん]

これにより既存の居住者にはどんな影響が考えられるんでしょうか？

[161: ハセピー]

７５億を１２４戸で割ると６０００万強。
売却価格にしちゃ高くね〜か？

[162: 匿名さん]

居住者の人、今の状況は精神衛生に悪いでしょうね。

[163: 匿名さん]

>161
平均賃貸料は月当たり約３５万だから年間４２０万。利回りにして７％だから妥当じゃない？
実際はこんな高い賃貸料じゃ全部埋まらないだろうから、平均賃貸料を月当たり約３０万に
下げても年間３６０万。利回りにして６％だから充分だと思うよ。
と言うか、一般向けに６千万くらいで販売してればもっと売れてたんじゃないの？
一般向け価格より１千万は安いよ！？

[164: 匿名さん]

>163
>一般向け価格より１千万は安いよ！？

一般向けより１戸１千万安いだけじゃ、デベが丸儲けじゃないの？
もともとの価格からみて、２０００万程度安くしないと駄目なような？

[165: 匿名さん]

日比谷線人形町 徒歩７分 ２９.８０万円／月 　2ＬＤＫ ９０．６８m2　築２年というのがあるけど
深沢賃貸団地とどちらが魅力あるのだろう？

[166: 匿名さん]

>165
ちょっと単純比較は難しいね。
とりあえず言えるのは、新築分譲マンションの平均坪単価は人形町より深沢の方が
１割以上高いってこと。

[167: 匿名さん]

値引きは激渋だったから、売れないのは当然

[168: 匿名さん]

>165
都心が好きな人と田舎が好きな人、一生相容れない。

[169: 匿名さん]

[170: -----]

【購入検討者とは思えない投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[171: 匿名さん]

>165 166
住環境はそりゃ深沢の方がいいでしょうねえ...

[172: 匿名さん]

地元で暮らすのは当たり前ながら、地元で働くならね。
そうでないとなると毎日の通勤時間をどう理解するかだよね。
都心に通勤するとなると日本橋の立地は実に魅力的だろうし。

[173: 匿名さん]

勤務先のことだけ考えて住居決めるのって空しくない？
そりゃ近い方が楽でいいけど、だからといって、緑もないビルだらけのところに住みたいかどうか・・・。人形町、神田、日本橋、秋葉原とか。

深沢は都心に近くて環境がいいのが魅力なのでは。でも買わないけどね（笑）。

[174: 匿名さん]

広広した一戸建てなら是非住みたいな・・・
会社なんてところにはそもそも行かないか、お迎えのクルマで出社。
そもそも、買えないけどさ・・・

[175: 172]

言わんとしたのは単に「そりゃ近い方が楽でいい．．．」だけだよ。
毎日片道1時間の通勤にしても往復で2時間、1週間で10時間、
1年で500時間、10年で5,000時間．．．積もれば山となるから．．．

[176: 匿名さん]

でもここは平屋だよ。環境いいしさ。全戸売れれば終わりの場所としてもいいような気がするけどね

[177: 匿名さん]

この周辺は桜が多く、この季節は本当に綺麗。

[178: 匿名さん]

あの駅からの距離が売るにせよ貸すにせよ致命的では

[179: 匿名さん]

あの価格で買うか借りる人は基本的に車通勤前提。駅から遠くてもあまり影響ない。
このエリアにはそんな人々が多いけど、でも深沢ハウスすべての部屋を埋め尽くすほどはいなかった、ってこと。

[180: 匿名さん]

今日桜見に行ってきましたが、この季節は見事ですね！
主人が６０歳過ぎて定年退職したころならぜひ購入したいと思いました。
ここってそういうマンションですよね？？
自営業の方やそういう方にはいいマンションですよ〜。
今日もパン屋さんもコンフィチュール屋さんも大賑わいでしたよ。

[181: 匿名さん]

>180
>今日もパン屋さんもコンフィチュール屋さんも大賑わいでしたよ。
花見の今日だけではないのですか？明日もパン屋の賑わい具合を教えて下さい。よろしくお願いします。

[182: 匿名さん]

通勤が関係ないなら相当いいと思いますよ。

[183: 匿名さん]

通勤以前に、外観が嫌い。醜悪すぎる。
見た目がよければ、別に徒歩１５分ぐらい平気。

[184: 匿名さん]

え〜、醜悪すぎますか？？
どんなマンションがいいのか逆に聞きたいですよ。
テラスバルコニーの庭でファミリーで公園に向かってテラスランチなんて羨ましいですけど・・。

パン屋は平均単価２００円以上（普通のパンの半分以下の大きさで）、コンフィチュール屋は普通
のジャム瓶の半分以下で１３００円程度。
まあ貧乏な人には両方買えませんね！
パン屋は冬の週末でも並んでますけど・・・。

[185: 匿名さん]

外観の好みはそれぞれだろうけど、でも正直、公園をジョギングしていると洗濯物、部屋の奥まで丸見えで、おまけに目の前は杉林（笑）。
公園でもホームレスが住んでいる一角に面していて、公園に接している低層階は環境はイマイチだと思う。

パン屋はものめずらしいから開店当初は皆並ぶけど、味はおいしくないからそう入らなくなるのでは。このあたりはおいしいベーカリーが多いから。

[186: 匿名さん]

パン屋はこの近所でもおいしいと評判ですよ。
高いのも有名ですが。毎日賑わってますよ。

[187: 匿名さん]

>184
>186
なんか、デベ工作員のごとき雰囲気が...

[188: 匿名さん]

住民じゃないかな、この手の話を書くのは

[189: パンツ]

地下駐の雨もりは直ったのかなぁ〜

[190: 匿名さん]

１８４ですが、お隣目黒区の住民です。
別に深沢ハウスを勧めたり、誉めたりしてるのではなくそんなに悪くないって
言ってるだけです。
専業主婦の目から見て。
もちろん通勤や通学する主人や子供はかわいそうなのでやめましたけど・・。

[191: 匿名さん]

>190

「かわいそうなのでやめましたけど・・。」

微妙に偉そうで笑える。（しかも語法も微妙なのか。）

[192: 匿名さん]

>186　住人です。
>187　は何をやってらっしゃるんですか。

[193: 181]

>181
今日もパン屋さんにならんでいましたか?
教えて下さい。

[194: 匿名さん]

>186

住民以外の近隣の方は白い目で店を遠巻きに見ていますね〜。

[195: 匿名さん]

あそこまで景観と合っていない建物も珍しいな

[196: 匿名さん]

>>190&184さん

発言内容が矛盾してますけど...


>184: 名前：匿名さん投稿日：2005/04/11(月) 10:01
>え〜、醜悪すぎますか？？
>どんなマンションがいいのか逆に聞きたいですよ。
>テラスバルコニーの庭でファミリーで公園に向かってテラスランチなんて羨ましいですけど・・。

>190: 名前：匿名さん投稿日：2005/04/12(火) 16:27
>１８４ですが、お隣目黒区の住民です。
>別に深沢ハウスを勧めたり、誉めたりしてるのではなくそんなに悪くないって
>言ってるだけです。

[197: 匿名さん]

今日はパン屋ならんでいましたか？

[198: 匿名さん]

いっそのこと、ショッピングモールしたらどうだろう？
半分ぐらいは駐車場にして。

アウトレットモールでもいいな。

[199: 匿名さん]

>181
今日もパン屋さんにならんでいましたか?
教えて下さい。

[200: 匿名さん]

>180
今日もパン屋さんにならんでいましたか?
教えて下さい。

[201: 匿名さん]

>184
今日もパン屋さんにならんでいましたか?
教えて下さい。

[202: 匿名さん]

>186
今日もパン屋さんにならんでいましたか?
教えて下さい。

[203: 匿名さん]

連続書き込みすみません。パン屋が気になるもので

[204: 匿名さん]

ここではなく、違うとこで聞いたらどうですか。
色んなところで話題になってますよ。

[205: 匿名さん]

いまだにチラシ広告が入ってくるけど。
ここはそろそろ築１年ですよね。
どうなるんでしょう？

[206: 匿名さん]

>>205
２棟は、賃貸に回りました。

[207: 匿名さん]

賃貸の棟と所有者の棟が混在するのですか、、、
いろいろ問題起こりそうだな。

[208: 匿名さん]

賃貸でもそう安くはないでしょうが・・・。
それにしても販売価格を見直したらもっと売れるのでは
ないですかね。

[209: 匿名さん]

確か賃貸料高かったと思いますよ。
借りる人がいなければ、
いずれ値引きするんじゃないですか。

[210: 匿名さん]

ちなみに賃料はいかほどなのでしょうか？
（部屋の広さ等にもよるでしょうが。）

[211: 匿名さん]

賃料３０〜４０万ぐらいの部屋がチラシに出ていたような・・・。広かったと思いますが。

[212: 匿名さん]

>211さん
30〜40万ですか。ふうぅ〜。（ため息。）
やはり高いのですね。

[213: 匿名さん]

ここを買った人は賃貸マンションの一つを買ったのですね？良く決断できましたね。尊敬します。

[214: 匿名さん]

借りてたら４０万／月　×　１２　= ４８０万円
２０年も住んだら買った方が余裕で元取れますね。金持ちはやっぱり見る目が違うや。

[215: 匿名さん]

214
でもここは中古になったらえらく値下がりするだろうから
中古で買うっていうのもいいんじゃない？

[216: 匿名さん]

215
それほんとかいな。大きく値下がりしたらおれ買いたい。

[217: 匿名さん]

>>241
築年数が経ったら同じ家賃は取れない。
20年間の平均は万円ぐらいじゃないかな。25万円 x 20年 = 5000万円。

頭金や金利を考えると、賃貸の方が引っ越しも出来るし得かと。
築20年過ぎたマンションなんて、どうなっているか分からないから、不良資産になる可能性もあるし

[218: 匿名さん]

でも世帯主の平均年齢が仮に40歳だとして
20年後ではまだ60歳。その後平均余命の10数年、
さらに賃料を払わないといけないんだよね。
会社員だとしたら定年退職した後にね。

その時の賃料はどうするの？

[219: 匿名さん]

216
売れない、借りる人がいない。
となれば値下げしかないでしょう。

[220: 匿名さん]

5000位にならないかな　その位ならいいでしょ？

[221: 匿名さん]

>>218
築20年経過したマンションに住みたい？　築20年の物件なら賃料も安いよ

[222: 匿名さん]

でも定年退職後に期待できる給与や年金で支払うのは大変なのでは？
日本の年金システムは、賃料が発生する事を想定してないからね。

[223: 匿名さん]

>>>222
賃貸でいるなら、頭金にするはずだった資金を運用しているはず。
その費用で賃料払えばいい。
何だったら、供給過剰になって格安になった築20年の物件を好きなところに買えばいい。

[224: 匿名さん]

賃貸のままでいるとお金が貯まるとも言い切れないと
思うが・・・。

[225: 匿名さん]

運用ってｗ
今どき利回り50％の美味しい話でもあるのかｗ

[226: 匿名さん]

仮に5,000万円の物件の頭金を20%の1,000万として、
定年退職の日から月20万円くらいの賃料を
5年弱くらいは払えるけど、65歳から先はどうなるの？

[227: 匿名さん]

20年で50％なら余裕でしょうね。
賃貸なら頭金を払う必要ないから、分譲よりは貯金できているはず

[228: 匿名さん]

>>226
築25年のマンションの家賃が、月20万円もしますかね。
定年後であれば、間取りも少なくて良いでしょうし。

ここのような中途半端な高級マンションを、中途半端な年収の人が買うリスクは大きくなる一方です

[229: 匿名さん]

>228
中途半端な年収ではここは買えないと思います。

[230: 匿名さん]

今や売れ残りマンションは値引きが当たり前になっているけど
ここはどうなんだろう？

[231: 匿名さん]

３ヶ月くらい前に行ったが、値引きはほとんど無かった。
粘りに粘って１割もいくかどうかだった。
あれじゃ売れないと思った。

[232: 匿名さん]

もうすぐ、中古扱いになるね…

[233: 匿名さん]

二棟賃貸に出しても、まだ販売する物件があるんだ。
本当は何割売れたのだろうね。

[234: 匿名さん]

>>228

仮にそれが15万でも
年金が賃貸費用を想定していない限り
生活は厳しいと思うよ。

[235: 匿名さん]

今日も看板の前に営業マンが立ってたよ。
中古価格になったらどのくらい値下がりするのでしょう。

[236: 匿名さん]

>>235

実はデベはこのときを虎視眈々と待っていたのかも。
新築なのに大幅値下げすると、差額返せ〜って訴える住人がいるかもしれんからね。

[237: 匿名の助]

235さん、
　私もモデルルーム見に行った者です。建設過過程も見守っていたものです。　一度は住んでみようかと思った
者です。
① 他の場所の物件などと比較して部屋がけっこう狭いです。
② その割には販売価格が高すぎます。
③ 眺望はだめでした。
④ 時々駒沢公園を歩いて離れた場所から全体を眺めてみますが、結果として私は住みたいとは思いませんでし
　た。
⑤ 私の総評としてデザイン気に入りません。プロがデザインしたのでですよね〜！！！　たぶん昔の人の感覚
　のデザインですね。大きな集合住宅の経験が少ないのではないかと思います。　残念です。建設前は期待して
　いました。
⑥ よく駒沢公園をウォーキングしますが夏は蚊が多いので住んでいる方は大変ですよね。
⑦ 最寄り駅は駒澤大学か都立大学でしょうが毎日歩くには遠いです。お子さんは車で送り迎えですね。
　安全のためにも、
⑧ 華屋なんとか！と言うお店には駐車場があるので時々お昼を食べに行きます。　最近は有名なパン屋
　さんができたので買いに行ってます。　美味しいのでお薦めです。　これは良かったです。有り難う！！！
⑨ 近隣住民の反対がありますが、　正直なところ周辺地域と融合でき得るデザインではないと思います。
　またあんな狭い道路の町内ではビル風が強くマンションを見上げれば圧迫感を感じます。多摩川沿いに有っ
　たら素晴しかったと思います。
⑩ 私の価値判断としては1000万円〜1500万円安ければ取り合えずは買いです。いろいろなことが精神的に割り
　切れる価値です。

[238: 匿名さん]

高いよ！中古だぜ。

＜1000万円〜1500万円安ければ取り合えずは買いです。

[239: 匿名さん]

確かに元値が高すぎて売れなかった物件が中古になったら
もっと安くなけりゃ売れませんよね。

[240: 匿名さん]

イメージが悪すぎますよ。
「売れ残ったマンション」というレッテルが付いてしまっているので、
これから買う方も二の足を踏んでしまうだろうし。
いまだこんな叩かれてしまっていて
購入して住んでいる方が本当に気の毒と思ってしまう。

[241: 匿名さん]

本当に中古価格になったらどのくらい値下がりするのでしょう。
３ＬＤＫ５０００なら考えますね。南に３部屋あるし５０００以下なら買いかも。
でも賃貸には出せないな４５００位にならないかな。