旧関東新築分譲マンション掲示板「コットンハーバータワーズ ベイ 」についてご紹介しています。
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ベイ希望 [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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コットンハーバータワーズ ベイ について知っている情報交換お願い!
BEAMSのこととか。間取り。価格。

[スレ作成日時]2004-11-12 16:40:00

 
注文住宅のオンライン相談

コットンハーバータワーズ ベイ 

201: 匿名さん 
[2004-12-01 12:35:00]
資産価値は、確か大事だと思うけど、30年、40年、50年経てば
いくら高級仕様のマンションでも、建物の価値は0に等しいよ。
あとは、土地の問題だと思うけどね。
コットンの場合、現在の周辺環境と将来の周辺環境がどのように変化するかがカギだよね!
横浜市内全域から考えて、みなと未来地区がお隣だから発展していく事でしょう。衰退していくことは考えにくい。
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/seisaku/keihin/master/urhousin.ht...
202: 匿名さん 
[2004-12-01 15:01:00]
資産価値の事で冷やかしを入れる人ってどこの掲示板にもあるけれど、
自分自身、ここの眺望や緑多い敷地、海の近くなどが気に入って
購入検討しています。
人それぞれで考え方や重視するところはあると思いますが、
転売しようとか賃貸しようなんて考えていませんので、コットンに
住んで満足できていたとしたらそれでいいと思ってます。

マンション投売りとか2005年問題とか色々出ていますけれど、
竣工済で空き部屋の多い物件ならまだしも、人気が高くて全戸入居してる
マンションに乱売(販売)なんてないので、他の物件を探すにしても
抽選と無縁だとか「即入居可能」みたいな物件でないものを
選ぼうと思ってます。資産価値云々じゃなくて、やっぱ空室の目立つマンションに
住んでいるのは気持ち的に暗くなりそうですし・・・笑
横浜湾の物件は大なり小なり注目度も需要もあると思うので、
価値は下がっても空室だらけのマンションはないかな?
203: 匿名さん 
[2004-12-01 15:09:00]
SWに続き、BEも
新築マンション・アクセスランキング1位
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/

204: 匿名さん 
[2004-12-01 15:29:00]
注目度が高いし、こんな調子ではBEも全戸完売?
少なくとも完成在庫の投売り・・・なんて状況にはならなさそうですね。
205: 匿名さん 
[2004-12-01 19:33:00]
全戸完売に異論は無いけど、入居後の方が心配ですね・・・。
高層部は中所得者以上の購入が殆どだと思うのですが、低層や諸条件により
安い価格の部屋については、若い夫婦や低所得者層の割合が高いはず。
そうなると今後所得税や住民税の減税廃止、社会保険料の増額や消費税の
引き上げ、住宅ローン減税枠の縮小などで、頑張って35年ローンを組んだ世帯に
影響が直撃するのでは無いかと・・・。
管理費滞納も困りますが、住民の入れ替わりが多いマンションと言うのもモラルが
下がる原因だと聞くので、その点が心配です。
206: 匿名さん 
[2004-12-01 19:40:00]
>201さん
横浜市が、京浜臨海部の大地主のJFEのために都市計画を変更しているように感じる。
JFE出身の国会議員や県議や市議の力なのかね。
それとも、JFEが裏でいろいろやっているのかね。
207: 匿名さん 
[2004-12-01 19:48:00]
>206さん
横浜市がどのような都市計画の変更をしているのですか?
当初の都市計画は、どのような感じですか?
208: 匿名さん 
[2004-12-01 19:57:00]
>207さんへ
僕は206ではないけど、以前のスレを見ればよく分かると思います。
コットンは、小泉首相の「特区構想」で首都圏で初めて都市再生特別地区に指定されてます。
政治家の後押しが無ければ、都市計画の変更なんて無理でしょ。
コットンの開発の裏では、なんだかドロドロした世界が垣間見えます。
209: 匿名さん 
[2004-12-01 20:04:00]
それって結構有名な話ですよね?開発とJFEと政治家の絡みって。
検索すれば結構ヒットすると思うよ。
210: 匿名さん 
[2004-12-01 20:13:00]
こんな大規模な再開発には、政治家がかかわってるのは当たり前の話じゃない。

205さん
その心配はあなたにはないの?
高層マンション、大型マンション、ここよりもっと所得差激しいと思うけど。
ポートサイド地区や、MMタワーだって、法人所有がたくさんあって、
このご時勢入れ替えかなりあるようだけどね。
自分は該当しないようなそんな言い方、あまり愉快ではありません。それとも、購入者じゃない?
211: 匿名さん 
[2004-12-01 20:28:00]
売主のJFEさん >>206,>>208,>>209さんへご意見がありましたらお願い致します。
212: 匿名さん 
[2004-12-01 20:33:00]
何だか自分の考えに合わないと「ライバルベデ」だとか「購入者じゃ無い」って決め付ける人
多くない?考え方や心配事なんて人それぞれだし、べつに210さんの事を心配だって書いてる
訳でも無いんだしさぁ。

頑張ってギリギリ買っちゃいました!って人が多く居そうな価格帯だから心配だって思うの変かなぁ?
実際余裕を持って買ってる人からしたら、心配になるのも分かるよ。うちは今の賃貸以下の
返済額で計画してるけど、SWやSEの時に妻の年収以下の年収500万専業主婦家庭で3000万以上の
借り入れを35年ローン組むって人が居た、正直驚いたよ。頭金も貯められずに買うんだから。

あと直ぐにMMやタワーズと比較するのは止めようよ、人種が違うって言われるから。
213: 匿名さん 
[2004-12-01 20:43:00]
>211
JFEに聞いても言うわけないじゃん。
結局、日本の社会は、大企業が儲かるようになっているんです。
私は共産党でも創価学会でもないけど、そう思う。
214: 匿名さん 
[2004-12-01 21:18:00]
排ガスデータ偽装:石原都知事 背信行為と三井物産を批判
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20041202k0000m04004900...
UFJ元副頭取らを逮捕・東京地検特捜部
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt75/20041201AS1G0101O01122004.html
大企業は、悪いことするから儲かるのかな?
215: 匿名さん 
[2004-12-02 00:51:00]
2年後みなと未来あたりで家族で休日買い物して、たまたま知り合った別の家族と世間話してて、「うちはタワーズなんだけど、ところでおたくどちらにお住まいなの?」と聞かれ「コットンですわ」と答えると「あーあの・・・・・・」とリアクションされてしまった。それからというもの住まいを聞かれると「まあ東神奈川の方です。」とぼかすようになった自分に気がついた。コットンは私の命。
216: 匿名さん 
[2004-12-02 01:39:00]
>215

でもね、コットンも一応後ろに「タワーズ」ですから〜 残念っ!
217: 匿名さん 
[2004-12-02 16:49:00]
でもね、最後だけ同じ「タワーズ」でも販売価格が2:1の別物ですから〜 残念!
「頭隠して尻隠さず」読み斬り〜!

綿埠頭を「タワーズ」と呼んで見栄を張る人間は、頭1文字が「東」の大学なら
平気で「東大学卒」と言うに違い無い、間違い無い!
218: 匿名さん 
[2004-12-02 19:12:00]
MMやタワーズより
↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.mitsubishi-logistics.co.jp/cgi-bin/news/news_view.cgi?key=1...
こっち最高!
219: 匿名さん 
[2004-12-02 19:23:00]
>>218
そりゃ最高で当然、県内最高級物件になるかも知れないってマンションなんだから。
MMやタワーズの高層階から流れる人も居るだろうと言われてるし。
でもコットンとは購入層が重複しないから、この発表があってもベイの倍率が
下がるとかの影響は無いね。
220: 匿名さん 
[2004-12-02 19:50:00]
A-3街区やMM地区などの新しいタワーマンションが次々に建ったら、
資産価値が高いと言われている中古のMMやタワーズは、
いったいいくらで売られるのだろうか?
221: 匿名さん 
[2004-12-02 20:13:00]
タワーズですが、現在も「売って下さい」「下記条件の部屋を探しています」と
不動産会社からチラシが入ってきます。
要は需要と供給ですから、新しく建つマンションの様に騒がしい場所を希望しない
人が、静かなタワーズに来るのだと思っています。
222: 匿名さん 
[2004-12-02 20:36:00]
A-3街区やMM地区などの新しいタワーマンションが次々に建ったら
昼間、大量の工事車両が通り、夜は夜で市場へのトラックの騒音、排気ガス等が、
気になりませんか?
223: 匿名さん 
[2004-12-02 20:51:00]
工事車両がタワーズ隣接道路を通る事はありませんし(特にA-3街区)、
運搬ルート的にもタワーズ住民が渋滞の影響を受ける事は殆ど無いと思います。
市場へのトラックも道幅の関係で大型車が通らない為、騒音や排気ガス等が
気になる程の交通量もありません。
少なくともコットン建設によりコットン周辺住民が受ける影響に比べれば、
遥かに影響が少ない事は確実です。
224: 匿名さん 
[2004-12-02 20:55:00]
220 & 222
何だかすげー必死になってMMやタワーズの粗を探してるw
次は何に突っ込むのか楽しみだ
225: 222です。 
[2004-12-02 21:17:00]
>223さん ありがとうございます。
静かなタワーズは、魅力的ですね!
A-3街区か静かなタワーズかどちらにするか、来春まで検討してみます。
226: 匿名さん 
[2004-12-03 09:34:00]
今週ももう後半、週末の土日はどのような動きが見られるのでしょか?
楽しみ!
227: 匿名さん 
[2004-12-03 12:06:00]
>>225
コットン購入検討者じゃ無いの?
228: 匿名さん 
[2004-12-03 13:08:00]
今朝の新聞に入っていたコットンの折込広告見た方いますか?
あれって本当にあんな眺望?SE、SWとの距離もうそだろう。
魚眼レンズだったらあんな感じじゃないかと・・・・
以前、富士山の眺望がDMで案内され、その後訂正のDMが届きました。
折込で訂正が入ったら、注目度100%。
ちょ〜 格好わるいっすね。
229: 匿名さん 
[2004-12-03 13:09:00]
BEは中庭ビューだから仕方ないじゃん
230: 匿名さん 
[2004-12-03 13:19:00]
私も広告見たけど、あれってSW前面に商業施設が建ったらSEとSWの間から
景色なんて見えなくなるんじゃないの?って思いました。
あの区域で一二を争う眺望の良い場所に出来る建物なんだから、どう考えたって
それなりの高さの建物が出来るだろうにと。
予定だから白い線を引いてるだけなのは分かるけど、軽く騙されてる感覚・・・。
231: 匿名さん 
[2004-12-03 18:01:00]
白線の内側をマジックでぬりつぶしてみると良いかと思います。
232: 匿名さん 
[2004-12-03 20:38:00]
>230
それだけじゃないよ。BEのベイブリッジ側にもいずれ商業施設が
建つでしょ?あんな爽快にならないって!
この物件はSW,SE購入じゃないと・・・。

コットンをMMタワーズとか周辺の物件と意味無い比較したり
冷やかしてる連中は、いずれBE購入者に対してSE,SWとの
比較して楽しむんだと思うよ。
同じ敷地内同士を比較しての冷やかしや中傷は今まで以上に醜くなりそう。
眺望や高層マンションの宿命かねー。
233: 匿名さん 
[2004-12-03 21:30:00]
SW,SE,BW,BE 4棟協力して仲良くしたいですね!(過剰なおしつけ等は無しで)
いろいろな年齢層の家族がいると思いますが、きっとうまくいきますよ。

いろいろな雑音があると思いますが、販売が終了するまでの我慢ですよ!

234: 233です 
[2004-12-03 21:40:00]
「いろいろな雑音」とは、失礼な言い方でした。申し訳ありません。
いろいろなご意見、ご感想を聞き、参考にしたいと思います。
235: 匿名さん 
[2004-12-03 22:02:00]
私は30代ですが、団塊世代の方々もかなり入居されるようです。
住人の大部分が団塊世代と団塊Jrだと思うので、お互い
譲り合い、ベテラン世代を頼りにしながら助け合っていけたらと思います。
236: 匿名さん 
[2004-12-03 22:52:00]
上のほうに住む人は避難用のパラシュート買ったほうがいいよ。下から火事になったら逃げれへんから。
237: 匿名さん 
[2004-12-04 12:17:00]
屋上に上がってヘリコプターで避難した方が安全です。
238: 匿名さん 
[2004-12-04 18:06:00]
気になってハシゴ車ってどこまで届くものなのか?と思って探してみたところ、
国内最高は地上高50m(17階)だそうでした。
http://www.morita119.com/faq/fire/fire4.html#01

屋上にヘリポートが無いイーストの18階から23階の方は火災の時は逆に下に
降りないといけません。例えば20階で火災が発生した場合は。。

ウェストは屋上にヘリポートがありますが、火災時にはエレベータが止まってる
と考えられるので、シーは33階、ベイは39階(屋上)まで階段で上らないと
いけない。。例えば20階で火災が発生した場合、21階から39階まで階段を
上るらないといけないわけで。。

まぁ、どこの高層マンションも同じ問題を孕んでるわけですが、高層階であれば
多少の覚悟は必要でしょう。

避難用パラシュートってあるんですね。これ、いくらくらいなんでしょうか。
リンクされてるジオスポーツでは、レスキューパラシュートは10万くらいする
みたいですが、家族分は必要か。。
http://www.geosports.co.jp/evstfunc.htm
239: 匿名さん 
[2004-12-04 18:36:00]
>238さん
ご心配なく、避難経路は2以上の直通階段(2方向避難)があります。
また、避難階段や特別避難階段になっているはずです。(防火区画、竪穴区画がされています)
エレベーターについては、一般用エレベーターのほか、非常用エレベーターも設置されています。
他にもバルコニーには、避難器具(避難ハッチ)が設置されています。
消火設備についても、消防法に基づきいろいろ付いているはずですよ。
240: 匿名さん 
[2004-12-04 20:03:00]
>239さん
そうですよね。その為にわざわざバルコニーに脱出シェルターのように
ハッチがついてるんですし。
今後どこかの高層マンションで大きな火災が起きたりしたら、
避難訓練などが義務化されそう。
241: 匿名さん 
[2004-12-05 05:02:00]
タワーズ住民です、現在外は凄まじい状況となっています。
窓に触れると暴風でガラスがしなっているのが分かるくらい、凄い横殴りの
雨が吹き付けています。周辺にはパトカーが待機し、警戒しています。
道路の樹木はいつ太い枝が折れても、木自体が倒れても不思議ではないくらい
左右に揺さぶられています。
大きな窓はとても気に入っていますが、このような天候の時には逆に心配です。
流石に簡単に割れるとは思っていませんが、それくらい今外の状況は凄いです。

242: 匿名さん 
[2004-12-05 07:56:00]
屋上はヘリポートではないと思います。
MRの模型を確認していただいて、屋上に「R」と書かれている
ようでしたら、それはホバーリングスペースを示します。
10年ほど前からでしょうか、ある程度の規模の建物に設置される
ようになりました。
つまり、ヘリコプターは空中で一定高さに浮上したまま
消防隊員が降下したり、避難者を助けあげたりします。
着床しないので、単位時間あたり救助できる人数は限られる
でしょうね。
243: 匿名さん 
[2004-12-05 09:22:00]
241さん
私は6階だてマンションですが、それはもうすごい風で、風圧でガラスもしなっていました。
だからあまり差はなかったのかと思いますが。
それより、建物自体のゆれはどうでしたか?
どこのタワーズですか?免震装置のついたタワーズですか?教えていただけますか?
244: 匿名さん 
[2004-12-05 16:37:00]
土日は、MRは混んでいたのかな?
245: 匿名さん 
[2004-12-05 20:12:00]
今日ワールドポーターズに買い物に行く途中、
車からモデルルームの中が見えたけど、相変わらずの賑わいぶり☆
この分じゃBEも完売だわね〜
すぐ隣に、住友不動産の「シティタワー横浜 日本大通り」↓
        http://www.nihon-ohdori.com/
のモデルルームが建設中。
立地はこちらの方がいいかも知れないよ。
246: 匿名さん 
[2004-12-06 09:50:00]
土曜にMR行ってきました!
パビリオン内も配置等が変わっていました。
シーの時に400戸以上販売したのに比べ、ベイはイースト棟のみの
約120戸販売ですから、当然ですが来場者数は少なく感じました。
でも、商談デスクはほぼ満杯でした。
247: 匿名さん 
[2004-12-06 11:03:00]
>246
SE,SWに比べると条件は悪いのは拒めませんが、その分価格が
かなり安いので、価格で魅かれた人もいるのでしょう。
それとSE,SW棟で外れてしまった方が執念で申し込みをしている
可能性もありますよね。
BEの方が抽選後にキャンセル等も発生しやすいのかもしれませんね。
にしても500戸近く販売してわずか一ヶ月でまた100戸以上とは・・・
市内では稀に見る人気ですね。
248: 匿名さん 
[2004-12-06 11:26:00]
MR行って来ました。
前回抽選で外れ、再挑戦(?)で打合せの方もいたし、ここ最近の折込
広告でMRを見に来ている家族連れも多かった。
今週末の登録には、後者は検討の時間が短すぎるので、BWを申し込む
ことになるのでしょうか?
今回、BEは全戸販売が決定したそうですが、これは再挑戦組みが多い
からでしょうか?
SWに落ちて、BEに申し込む人はいますか?
倍率はいかほどでしょうか?
情報のある方、教えて下さい。
249: 匿名さん 
[2004-12-07 00:20:00]
はじめて書き込みを入れます。
今回分譲されるBEの購入を検討しているのですが、周辺環境について若干の不安を感じてしまいます。
東神奈川駅前やマンションまでの歩く道のりに、寂れた感じがあります。また実際歩いて見ましたが、国道の横断やごま油工場からの臭い、運河の廃船等問題はないのでしょうか?インターロッキングの舗装や廃船の撤去、工場の移設等説明を受けましたが、ひと気も少なさそうで子供が楽しく通学できるとは言い難いと思います。
みなさんは横浜へのバス通勤等を検討して購入されたのでしょうか?それともそれを補う景観の良さ・物件価格の低さなどコストパフォーマンスを見据えての購入なのでしょうか?
ご意見を頂けたらと思います。
250: 匿名さん 
[2004-12-07 01:17:00]
>>249さん

こちらの前板及び前スレをご覧になりましたか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/
既にいろいろと議論されています。
251: 匿名さん 
[2004-12-07 03:08:00]
>>249さん
このスレッドを読まれてる方は、コットンの前スレッド(★6★)も読まれて
いる方が多いと思いますので、両方に同じ投稿をされるのはあまり良く
ありません。

周辺環境については過去のスレッドでかなりの議論がされていますので
本気でBEの購入を検討されているのでしたら、コットンの過去のスレッド
を最初から見ておくことをお薦めします。
最近では議論されなくなった重要な内容なども数多く議論されてるので
マンション購入の検討には非常に役に立つと思います。
252: SW購入者 
[2004-12-07 21:51:00]
 SWの時みたくデベの妨害がないねー
 SW程人気がないから?
253: 匿名さん 
[2004-12-07 21:58:00]
もう落ち着いてきたんじゃないの?
ネタ切れかな?
254: 匿名さん 
[2004-12-08 17:06:00]
ベイとは少し離れていますが、となりの市場の高さって
階数にすると、何階ぐらいまでなのか
知っている方いらっしゃいますか?
255: 匿名さん 
[2004-12-08 23:36:00]
>>254さん
横浜市中央卸売市場のHPによると、具体的な高さは無いですが
最高で6階みたいですね。
 http://www.iris.or.jp/~ysijouci/main.html

真中あたりにある「本場の詳細」のリンクをクリックして、写真を
クリックすると建物の配置もわかりますよ。
256: 匿名さん 
[2004-12-10 11:41:00]
BEは、いよいよ明日から登録ですね!
きっと即日完売なんだろうな!
257: 匿名さん 
[2004-12-10 13:22:00]
そうかなぁ
前回は様子見で見送った人と、SE,SWで抽選に漏れた人だけが
登録するのでしょう。
静かな雰囲気だと思います。
希望住戸に関しては営業さんの采配により、きれいにバラひとつづつ。
手間少なく、きれいに完売でしょ?
美しいね! 野村さん 頑張って下さい。
258: 匿名さん 
[2004-12-10 13:50:00]
先週営業に聞いたら、全戸バラはつくようです。
当然倍率のある部屋もあるのですが、
SESW以上に相当営業の調整が入っているのを感じました。

★6★の方で今盛んな「ウッドデッキ」ですが、BEBWも同じ結論に
なるのでしょうね〜
259: 匿名さん 
[2004-12-10 14:18:00]
そうですか。営業の調整か〜。
じゃぁ 当たっちゃうってこと?それも実は怖いな〜。
今回は契約の手続スケジュール、キツキツですよね。
悩ませる時間を与えないとも取れるが・・・
260: 匿名さん 
[2004-12-10 17:33:00]
・・・っていうか、SEにもれたので今回は絶対なんとかします!と営業・・・
それならSEでも出来たんじゃないの?と思ってしまうのはうちだけでしょうか?
キャンセルなしで、確実に買ってくれるならと言ってましたが、そんなこと
出来るんでしょうかね?
それとも、それほど人気ないってこと?
261: 匿名さん 
[2004-12-10 17:50:00]
営業同士で談合して、どの部屋にどの客を振り向けるか調整するってことでしょ。
なんとかする、っていうのは、競合する客抱えてる営業を説得する、ってことでは。
262: 匿名さん 
[2004-12-10 18:08:00]
意思を早く伝えておけば、営業は動くよ。
購買資力があるのに、SESWで抽選にはずれたのは、
同程度もしくはそれ以上の購買資力を持った人が先に
希望住戸に強い意思表示したからでは・・。
263: 匿名さん 
[2004-12-10 22:01:00]
この物件は、先着順じゃなく、抽選なのに・・・資金面と購買意欲があれば
手に入るってことですか?
抽選とは、建て前で、早いもん勝ち?
それとも営業マンの手腕?
264: 匿名さん 
[2004-12-10 23:15:00]
価格表、郵送されてきましたね。
少しずつ、価格が下がっているところもありましたが
SW、SEは決定までにかなり下がったので(特にSWだったかな?)
もっと下がるのかと思いました。

ちょっと、期待はずれ。
265: 匿名さん 
[2004-12-11 00:48:00]
SW契約者ですが、
262デペさんたちは、そのように常識でやっておられるようですが、
コットンは今までとは違っているようです。

でも、たとえ落選連絡があっても、その時点で、営業に買いたい意欲、力説してしめしたほうがいいと思います。
ここからは、キャンセルをどうつかむかは、営業者の力量のようでした。
家は、営業さんが頑張ってくださり、これを勝ち取りました。
乞う、ご健闘!
266: 匿名さん 
[2004-12-11 14:16:00]
コットンの近くに住む者です。そばに大きな町が出現するので、
気になって、時々覗かせてもらっています。

超高層でウッドデッキですか。それはよいのですが、
契約内容を見直し提案してでも、設置するような話が出ていますが。

先日の風速40メートルの強風や、それ以上の強風が吹いた時にも、
万が一にも浮き上がって、ここ神奈川一、二丁目辺りに飛来してくるようなことのない様に願います。

しかるべき固定基礎工事(固定用のアンカーボルトor埋め込みナット、
コンクリートでの保持構造など安全対策)がなされ、
強固に保持されるのですか。
定期的に安全点検はされるのですか。
転売の時も安全保障は引き継がれるのですか。
20年、30年後にも安全を保障できるのですか。
誰が安全を保障するのですか。

人身事故が発生したらどのようになされるのですか。
これは、コットンだけの問題ではありません。
このような動きが現実化した場合には、
近隣町内として容認できる問題ではなくなります。
267: 匿名さん 
[2004-12-11 14:22:00]
>266は、
★6★へのレスのつもりだったのですが、
すいません、間違えました。
(でも参考にしてください)
268: 匿名さん 
[2004-12-11 16:35:00]
>>266

ちょっと足りない デベのかたですね、、、
269: 匿名さん 
[2004-12-11 19:31:00]
BEは、全戸バラがついたかな?
270: 匿名さん 
[2004-12-12 01:15:00]
今日の夕方みに行ったら、まだ埋まってないところもありました。
でも黄色い花がついてる(5倍)場所もありましたよ。
271: 匿名さん 
[2004-12-12 02:34:00]
BWは、いつ頃から申し込み始まるんでしょうか?
前に、1月中旬と聞いた気がしたのですが
変わってませんか?
272: 匿名さん 
[2004-12-12 19:46:00]
BEの価格から推察すると、BWはかなり低価格になりそうです。
建設コストは変わらないことから、Sんの販売価格はBの一部を負担して
くれていると考えられます。
眺望は好みによりますが、金額にするとあれほど値段の差が出るものな
のですね。
Bの低層階は、普通に考えても超お買い得物件。
下の階から売れていくことでしょう。
273: 匿名さん 
[2004-12-13 12:17:00]
ところで・・・・。
BWはどうなったの?
てゆうか、どうしてBWのみ完成が1年も先なの?
工事もやっているけど、相変わらず更地だし。
そんな一生懸命やらないと良くないような地盤なの???
と思ってしまいました・・・・
274: 素人考えですが・・ 
[2004-12-13 13:14:00]
2月くらいになるのではないですか?
SE,SWのキャンセル住戸とBEをきれいに完売してから売り出し
たいのでは?
MRも2タイプしかなく、BW用を造っている気配なし。
販売までにもう少し時間がかかりそう。
完成が1年先なのは、3棟が建ち、居住者に配慮して工事をする
と工期が長くなること。
また、地下もあり規模が大きいことが考えられます。
275: 匿名さん 
[2004-12-13 22:19:00]
私はBEの低価格に負けて低層階を考えているのですが、
眺望的な面はなにも期待できないんですよね。
低層階でも横浜港近くのメリットって味わえるのでしょうか?
あと、風が心配です。
海に近いこと、高層マンションだということ。
普段から風は強いのでしょうか?

先日営業さんはBWは2月以降だとおっしゃってましたよ。
276: 匿名さん 
[2004-12-14 00:29:00]
BEは、価格しか魅力ないと思います。でも、神奈川区でこの値段、広さの
マンションを捜すのは、無理でしょう・・・。

歩いてみて、風の強さに圧倒されました!
風が強いと入江川(コットンに行く途中)のヘドロのような臭いもきつかったです
ゴマ油の臭いは、感じませんでした。

277: 匿名さん 
[2004-12-14 12:03:00]
まだ SE SWってキャンセルでているんですか?
私は、落選組なので、空けば教えてください といってあるんだけど・・・。
278: 匿名さん 
[2004-12-14 17:32:00]
ゴマ工場は脱臭装置の設置義務が課されているし、
河は市の方で整備される予定でしょ?

ある程度の人口増になるわけで、市や区は税収増を見込んで
予定されている行政サービスは最低でもするでしょ。
279: 匿名さん 
[2004-12-14 17:37:00]
胡麻油工場でパート募集していましたよ。
ローン返済の足しに如何でしょう?
280: 匿名さん 
[2004-12-14 17:37:00]
コットンが出来て税収増かぁ〜
それならMMやタワーズが出来た時には、相当行政サービスが
良くなったんだろうなぁw
281: 匿名さん 
[2004-12-14 18:14:00]
コットン住人が通行する時に、不快に感じる廃船等の処理は、
最低限の行政サービスでしょう。
明らかに劣悪な環境にない立地に建つマンションの周辺環境に
まで国費を投入して手を加える必要はないでしょ。
282: 匿名さん 
[2004-12-14 19:06:00]
コットン予定地周辺に住んでる住人は、最低限の行政サービスも受けて無いってか。
そんでもって住環境は明らかに劣悪か。
所得税に住民税も納めるはずだがのぉ。
283: 匿名さん 
[2004-12-14 20:35:00]
いちいち細かいことに噛みつくなって。

あの地域に新たに共同住居が建設されて、900世帯も住む街としての
計画を市もバックアップするから公共事業がされる予定なんだし、
それでいいんじゃないのー。
それともあのままでも十分すぎるってこと?
284: 匿名さん 
[2004-12-14 21:35:00]
「予定は未定」というように・・・。

過度な期待は禁物です。
営業サイドも「予定」を強調してたし。

税収増ねぇ。
コットンの価格帯からすると、年収600万〜700万くらいが
メインの購入層でしょ。
ならば横浜市の増益はあまりないのでは・・・??
285: 匿名さん 
[2004-12-14 21:38:00]
年収700万〜1000万くらいじゃないの?
286: 匿名さん 
[2004-12-14 22:12:00]
SW購入者ですが、うちの年収は500万です(泣)
287: SW契約者 
[2004-12-14 23:17:00]
うちはまだ30歳だけど900万位はもらってるよ。
288: 匿名さん 
[2004-12-15 08:45:00]
世帯収入で600万前後じゃない?500万台以下の世帯も多そうだから。
289: 匿名さん 
[2004-12-15 09:18:00]
500万台以下の世帯は、ほとんどいないだろう!
あってもマンションの一部は親が出してくれるんじゃないの?
290: 匿名さん 
[2004-12-15 09:31:00]
風力発電機 みずほ埠頭に登場。
大きさはコスモクロック並。  by 横浜市
291: 匿名さん 
[2004-12-15 10:53:00]
2000万台の部屋を買う世帯の年収が多いとは思えない。
3000万台も半ばの部屋なら、年収500万台でも手が届く範囲だし。
292: 匿名さん 
[2004-12-15 19:41:00]
>3000万台も半ばの部屋なら、年収500万台でも手が届く範囲だし。
年収500万っだったら頭金1000万くらい入れないと、生活がキツキツだと思うけど・・・。
修繕積立金等も5年ごとに上がっていくし、ローンの為だけの生活になりそう・・・・・・・。
まさか、年収500万で頭金無し、借金3000万以上の人なんかいませんよね?

管理費、修繕積立費の滞納者が続出しない事を今から祈るばかりです。
293: 匿名さん 
[2004-12-15 19:53:00]
BEの管理費っていくらぐらいなんでしょう?
SWやSEよりは安いんでしょうか?
294: 匿名さん 
[2004-12-15 20:01:00]
管理費の問題ですが、詳しい方教えてください。
購入者の中で駐車場を借りる人が少なく、駐車場がガラガラになった場合、
駐車場棟の管理費、修繕積立費等は、住居者全員で負担する事になるのでしょうか?
295: 匿名さん 
[2004-12-15 20:50:00]
修繕積立費については
「長期修繕計画による修繕積立金グラフ」に詳しく記述されています。
部屋にもよりますが、最終的には2万円超で計画されているようです。

まだ見せてもらっていない方は、デベに相談してみては?
296: 匿名さん 
[2004-12-15 21:08:00]
やはり、SW,SEのキャンセル待ちの方多いみたいですね。
でも・・・営業は、今のところキャンセルは一切ありません!BEはどうでしょう?
の一点張りですよぉ。
2年後のキャンセルでもいいんです!と食い下がりましたが・・・
そんなこと行ったらコットンは、買えませんよ〜と強気でした。

これからどんどんマンション建つ前になんとかしたいんでしょうね。
297: 匿名さん 
[2004-12-15 23:04:00]
多分どんどん建つマンションとは価格帯が
違うので、競合しないはずですよ。
298: 匿名さん 
[2004-12-15 23:57:00]
モデルルームの改装っていつ終わるの?
それともオープンしているのかな?
299: 匿名さん 
[2004-12-16 08:01:00]
どんどん建つマンションって、ここら辺のことですか??

http://www.mmtowers-oval.jp/
http://www.mitsubishi-logistics.co.jp/cgi-bin/news/news_view.cgi?key=1...

高島2丁目(清水&フジタ)や、みなとみらい50街区にも建ちますね。
しかも、おおよそが2007年完成予定。
しかしなぜコットンは、こんなに早期に販売しているんでしょうか??


300: 匿名さん 
[2004-12-16 09:16:00]
>>299
案外、価格帯、重なる部屋も多いんじゃないでしょうか。
MMやそごう横のマンションでも眺望のいい部屋は高いとしても、
それ以外はお手ごろ価格の部屋もあるはず。
その場合、立地の悪いコットンは不利なので、他のマンションよりも
前に売り切りたいんでしょう。
いずれにしても、眺望&価格でコットンを買った人には関係ないですが。
301: 匿名さん 
[2004-12-16 10:19:00]
確かに価格だけを見たら重なる部分はあると思うけど、絶対的に専有面積が違ってくるし、
駐車場代や管理費、修繕費などを考えたら、購入層は確実に違うでしょ。
コットンなら4000万で高層階の80m2が買えるけど、タワーズ南向きだと買えても低層階、
それを考えたらそごう横で4000万の80m2なんて無理かもよ?
302: 匿名さん 
[2004-12-16 13:12:00]
ところで登録上状況ご存知ないですか?
先週の土日で、ぱったり止まっちゃったかな?
家が遠く、見に行けません。
営業さんに電話で教えてもらえるのかな?
今回は「競争率一倍」って本当?
303: 匿名さん 
[2004-12-16 13:36:00]
半分も埋まってないと聞きましたが?
304: 匿名さん 
[2004-12-16 18:07:00]
ベイの申込状況が本当に悪いのかは不明だけど、シーに漏れた人に
先にベイ情報を与えたから?それとも眺望がシーよりも劣るからか?
シーに注力しすぎて一段落しているから?
値段と適度な広さからだけ考慮すれば、まあまあかな?
となるとBWはさらに格安になる?
305: 匿名さん 
[2004-12-16 21:00:00]
BEの苦戦が本当なら
たしかに、BWは安くなりそうな感じですね。

翌年になればある程度、他のみなとみらい物件の概要も見えてきそうですし
BWまで待つのも手なんですかね?
306: 匿名さん 
[2004-12-17 00:57:00]
SWの購入者ですが、知り合いの方がコットンに興味があるっていうので、
久しぶりに(懐かしい)モデルルームに同伴しました。
BEは残りあと4戸となっていましたよ。
知り合いも前向きです。
ちなみにうちも彼女のうちも年収1300万円以上です。
307: SW購入者 
[2004-12-17 02:43:00]
そもそも大昔ではないので、レジャーを犠牲にして
住宅だけに有り金をつっこむ人はかえってミジメ?
住んでいるところしか人に自慢できない人生って
さみしいよね。私はSWの高層階を買いましたが
30歳で上場企業に勤めているし、年収も900万
はあるので、無理をすればもっと高級なマンションも
購入できましたが、それにともなって生活レベルを
落とすのはかえってかっこ悪い生き方だと思います。
なので無理をせず購入できるコットンを購入しました。
見栄でマンションを買うのって、肉体労働系の人が
むりしてローンでセルシオ乗っているみたいでかえって
かっこ悪いと思います。
308: 匿名さん 
[2004-12-17 09:04:00]
>見栄でマンションを買うのって、肉体労働系の人が
>むりしてローンでセルシオ乗っているみたいでかえって
>かっこ悪いと思います。

「肉体労働系」は安月給って意味?
そんな偏見丸出しの人間もかなり「かっこ(格好)悪いと思います。」
「無理せず高級なマンションを購入し、生活レベルも落として
いません」くらい書けるなら、まだ分かるが。
SW高層階契約も上場企業勤務も年収も900万も、自慢する程の
レベルって訳じゃ無いんだしさ。
309: 匿名さん 
[2004-12-17 10:39:00]
私も偏見等はよくないと思います。
(しかし、現実は偏見ばかりの世の中・・・・・・・・。)
ただ、安いからと言って無理して購入する事もどうかなと思います。
(管理費、修繕積立費の滞納等にもつながる恐れがある為、
個人の問題だけでなく、コットンの全住民に影響するから。)
310: 匿名さん 
[2004-12-17 11:15:00]
307はコンプレックスの塊だな・・・。
311: 匿名さん 
[2004-12-17 11:23:00]
嫌だな。SWに307みたいのがいたら。
312: 匿名さん 
[2004-12-17 11:37:00]
エレベータで会ったら「俺、上層階♪」って自慢気にボタン押しそうで嫌だなぁ。
勤務先や年収を書いてるけど、これって307にしたら自慢?自己紹介?
しかし視野が狭いな。まぁ仕方が無いか、井戸の中しか知らないみたいだから。
313: 匿名さん 
[2004-12-17 12:59:00]
俺、年収300万… _|‾|○
314: 匿名さん 
[2004-12-17 14:46:00]
SW上層階ったって、場所によれば、SWやSEの中層階より
安いよね。
315: 匿名さん 
[2004-12-17 15:22:00]
>>307
おもしろいな、まだこんなアナログ人間いたんだ。
というより、体力使って仕事することがまったくできない人間かな?
俺はこの人ほど年収ないけど、報道記者としてやりがいのある仕事している。
書く・見る能力も必要だが、取材は完璧な肉体労働。
仲間には営業のスペシャリストや自分で店もっているヤツ(30歳代半ば)なんかもいて
俺よりず〜〜っと収入あるけど、みんな肉体労働といっている。
こんなやつらは会社なんぞなくなっても自分の腕で食っていけるだろうな。
いくら上場企業勤務とはいえ、その会社がなかったら仕事できないような人間に
肉体労働系がムリして・・・なんていってほしくないね!
316: 匿名さん 
[2004-12-17 18:33:00]
肉体労働系の人って結構、お金もってますよ!
コットを作る人たちも肉体労働系ですよ!

SWの高層階の人で2年後32歳くらいの上場企業勤務の人ですね。
覚えておきます。
317: 匿名さん 
[2004-12-17 21:25:00]
>>315
私もあなたに1票!
肉体労働者大好き。
男の魅力があるもんね〜♪

こうなると・・同じコットンに住んでいてもSW,SE上層階がBE,BWを
見下すのでしょうか??
「ふ〜ん・・眺望悪いBEね・・・」
「あ・・BEでも同じ価格の人?」
「あ〜低層階??2000万台の?」
なんて腹の中で笑うのかよ?!
318: 匿名さん 
[2004-12-17 21:32:00]
BEは、眺望悪いので諦めSW,SEのキャンセル待ちにしたけれど、
いまだに、しつこくBEを勧めるのはなぜですか?
無理だからBEでなんとかしておけ!ってことでしょうか?
319: 匿名さん 
[2004-12-17 22:31:00]
BEは、SW・SEと比べて眺望の条件が悪いのに
イマイチ、価格が下がっていないような感じがするんですよね。。。
BWまで待てば、結構下げてきそうな気がしますが、どうでしょう。
320: 315 
[2004-12-17 22:42:00]
>>316 317
サンクス!
でも、考えるのやめましょうよ。
みんなこれから始まる新しい生活を楽しみにしているだろうから、
それを実現させるような想像しまひょ!
時代遅れはなにもしなくても自然と孤立するからさ。
321: 匿名さん 
[2004-12-18 00:36:00]
306へ
友達も購入できるといいですね。
せいぜい2人で年収自慢してください
322: 匿名さん 
[2004-12-18 01:00:00]
そもそもコットンに住んで自慢できるところはあるのだろうか?
我が家は、駅から一応徒歩圏内、大規模マンション、新築、設備、価格
などから購入を決めました
。この地域の雰囲気については、区内在住なので折込済み。
団地であることは間違いなく、MMやポートサイドの物件を気にしたりしてい
ることがおかしい。
こんな大衆マンションで上場企業とか年収だとか。おっと上層階購入な
んて自慢もありましたね。
323: 匿名さん 
[2004-12-18 01:30:00]
MMは10年前は、三菱重工の造船所跡地。いかに柄が悪かったかは、
京浜東北線下のポップな落書きが象徴している。
ポートサイドは、その昔、別の意味で立ち入れなかった地区...。
歴史は変わるし、過去の記憶も無くなる。
コットンの10年後。。。
臨海線の旅客化が実現したとすると、周辺地区は想像以上に大きく変貌するだろう。
324: 匿名さん 
[2004-12-18 07:00:00]
まあたしかに、コットンは安いなりの理由がいろいろありますね。
臨海線の旅客化は、超長期計画らしく、10年後とかいうレベルじゃないと聞きましたが・・・
あまり期待できないのでは?
325: 匿名さん 
[2004-12-18 11:43:00]
まあ、今より悪くなることはない!よくなるのみでしょ。
326: 匿名 
[2004-12-18 12:54:00]
臨海線の旅客化は自分たちが退職してからと思っていたほうがいいですね。
あと、2,30年は無理でしょう。
それよりも、周りの環境がどこまで変化していくかが問題ですね。
現地から東神奈川方面にかけては10年たっても変わらないでしょうから、せめて横浜駅
へのアクセスは変わってほしいですね。
327: 匿名さん 
[2004-12-18 13:07:00]
MM地区でもタワーズの計画がありますね。
60㎡弱で1LDKということは、かなり余裕も持たせた設計で、最大150㎡の4LDK
です。
コットンの2倍近い金額になりそうですね。
購入層はまったく異なるってことか・・・・
328: 匿名さん 
[2004-12-18 13:11:00]
三菱地所としても完全に購入層を分離したのでしょう。
仕方ないことです、低所得者には4000万円台が精一杯ですね。
ぐしゅん。
329: 匿名さん 
[2004-12-18 15:36:00]
コットン=低所得者っていうのやだよね。
別に低所得者ばかりではないだろうに。
330: 315 
[2004-12-18 15:53:00]
私はコットンのような存在をありがたいと思うし、
他と比べる必要はないと思います。
収入は限られているけど、自分のマンションを持ちたい人はたくさん居るし
それを実現させてくれるような物件は大歓迎です。
資産価値をいろいろ言われることもあるでしょうが、
私は住むとしたらずっとここに住むことを考えますし、
仮になんらかの事情で売却しなくてはならなくなったとしても、
高額物件に比べて購入額との差が小さくて済むだろうと割り切っています。
住む事に関する機能は必要で、充実していて欲しいと思いますが、
それ以外の機能はどうなんでしょうね?
来春には高額物件の供給過剰になることが目に見えている中で、
高級感を売りにしていた物件がどれくらいの値引きになり、
さらに時間が経過して中古になったときの落差がどうなるのか、
なんて見方をしています。
331: 匿名さん 
[2004-12-18 17:20:00]
M.M.TOWERS OVAL(三菱地所) と ヨコハマポートサイドA-3街区(三菱倉庫)
の売り出しで、間違いなく、高額物件の供給過剰は避けられないでしょうね。
また、付近にある高額物件だった中古なども値下がりするでしょう。(特にザ・ヨコハマタワーズ)
やっぱり金持ちは、新しい物件を購入するでしょうし、(使い古しはいやだよね)
また、投資目的でも、利回りが低い高額な中古物件はさけるでしょう。
332: 匿名さん 
[2004-12-18 19:24:00]
MMTWOERS OVALは、高額所得者を狙った物件では、ないようですよ。
それに、ヨコハマタワーズも一部を除いては、高額所得者用物件というわけでは
ありません。
あえていえば、中所得者層でしょう。
333: 匿名さん 
[2004-12-18 19:32:00]
中所得者層って年収はいくらなの?
MMTWOERS OVALの価格帯っていくらなの?
興味あるなー!
334: 匿名さん 
[2004-12-18 20:49:00]
MMTOWERSも、低層階なら4000万を切る物件もあるのでは?
41街区のランドのマンションなんかは、結構お手ごろ価格で売り出されそうですね。

コットンの販売のタイミングがもう少し遅ければ
これらの物件とジックリ比較&検討が出来るのにねぇ。
335: 匿名さん 
[2004-12-18 20:58:00]
低層階、4000万って、どっちの方向向いた
いったいどの位の広さの部屋が買えるのだろうか?
90〜100平米、東南角、20階段以上の部屋が
5000マン台で買えるとは思えない。
336: 匿名さん 
[2004-12-18 21:37:00]
そうですね。当然、立地に差がありますので
同価格帯で比較すれば、部屋の条件は悪くなると思います。

あとは、部屋の広さ&日当たりをとるか、環境・利便性をとるかですね。
337: 匿名さん 
[2004-12-18 21:54:00]
同じ4000万という予算があったら、どちらを選ぶかというのは
それぞれの好みですが、実際、ヨコハマタワーズの場合、
低層階でも4000万くらいの部屋は倍率も高く、すぐに
売れたようです。
ですから、みなとみらいに条件は違っても、同じ価格帯のマンションが
売り出されれば、コットンにとっては強敵になるでしょう。
しかも、BAYの場合は、眺望を売りにはできないし、
将来、賃貸を考える場合、利便性は重要ポイントになりますし。
338: 匿名さん 
[2004-12-18 22:42:00]
コットンの眺望のよい高層階VSみなとみらいの
北西向きの低層階という感じでしょうか?
339: 匿名さん 
[2004-12-18 22:43:00]
あとは住んでいる人のレベルかな?
340: 匿名さん 
[2004-12-18 23:57:00]
>>336
あなたは、部屋&日当たりをとったのですか?
それとも、環境&利便性ですか?

私は、価格と部屋の大きさにとても魅力を感じますが、
どうしても、周辺環境にふんぎりが着かず、悩んでます。
その昔は、よくスターダストで飲んでいたのですが・・・
昼間歩いてあんなに劣悪な環境とは気付かなかった。

341: 匿名さん 
[2004-12-19 01:31:00]
340さん
まったくそのとおりでした。
夜景は抜群ですが、昼間は殺伐。
夫婦2人で住むにはいいかもしれませんが、子供がいる場合には心配で
すね。
342: 匿名さん 
[2004-12-19 01:36:00]
うちも小学生の子供がいますが、心配でやめました。
住まいサーフィンの評価も341さんの言うとおりですね。
343: 匿名さん 
[2004-12-19 10:31:00]
過去のデータですが、MMタワーズイースト棟で4000万をきった部屋は
以下の通り

北 28階 63平米 3970万
北西 なし
西 3階 70平米 3750万
   10階 50平米 3530万
南西 なし
南 8階 50平米 3490万
   6階 60平米 3980万
南東 なし
東 8階 50平米 3470万
   2階 70平米 3990万
北東 2階 75平米 3920万

下層階の方が部屋数が多く、上層階の方が部屋数が少なく(2階12部屋、29階9部屋、30階6部屋)、
下層階は狭く手ごろな部屋も多いですが、単身者が住んでいるようです。
家族で住む広さ(70平米〜)で3000万円台を探すと2階、3階の4部屋のみ(約280部屋中)しかありませんでした。

MMタワーズオーバルも同等のレベルのマンションにするという話ですので、強気の値段設定にした場合は全て4000万以上になりそうですよね。
344: 匿名さん 
[2004-12-19 10:52:00]
343さん
データありがとうございます。
そうですね。MMTOWERSですと、前回同様、内装もトップレベルでしょうから
4000万弱は厳しいかもしれないですね。

とすると、価格的に期待できるのは、41街区のランドのマンションですかね。
345: 匿名さん 
[2004-12-19 12:05:00]
>>343
MMタワーズオーバルがMMタワーズと同等レベルのマンションにするという
ソースは、どこですか?
346: 匿名さん 
[2004-12-19 12:57:00]
三菱地所がMMタワーズへの住民説明会の会場で明言してましたよ。
347: 340 
[2004-12-19 14:58:00]
>>342
うちも2年後は、娘が小学生&中学生にあがるので、
やめました。
コットンは魅力だけど、あの周辺環境が変わらない限り
親がついてないと一人では歩かせませんね〜。
子供が男の子だったら・・・と悔やんでます。
348: 匿名さん 
[2004-12-19 15:18:00]
お花、全部埋まっていました。
やっぱり、人気あるなぁ。
営業さんは、「あと一息だ」と気合を入れていました。お疲れ様。
349: 匿名さん 
[2004-12-19 15:32:00]
>>343さん
  データありがとうございます。
4000万以下だと、お話にならない狭さですね。
ここまで悪条件とは思ってませんでした。しかも
眺望・日当たりは望めない。
4000万以下のお部屋しか買えない者にとっては、
長所といえば、利便性と住人の平均レベルでしょうか。
日中不在の単身者が主な購買層というのは
うなずけます。
350: 匿名 
[2004-12-19 20:54:00]
MMタワーズオーバルは基本計画は60階建て2棟でした。住民の反対で2棟で1200戸の規模になりましたので南北に長く、東向き、西向きの部屋が多くなります。棟の中に立体駐車場が入るため出入りの時間は多少かかるかもしれません。内装グレードはMMタワーズレベルでしょう。コットンの営業の方がMMは特別にコストをかけているといっていました。平米単価は最低でも60万くらいでしょうか。
ソースは、どこですか?
351: 匿名さん 
[2004-12-20 00:08:00]
60階建てだったら、すごい評判だったでしょうね!
352: 匿名さん 
[2004-12-20 08:49:00]
>349
>4000万以下だと、お話にならない狭さですね。
>ここまで悪条件とは思ってませんでした。しかも
>眺望・日当たりは望めない。

表現の仕方を変えたほうが良いですよ、「ここまで悪条件」だなんて。
単に349の予算が足りないから買えないグレードなだけで、眺望や
日当たりを選んだ方達はそれなりの金額で購入してるんだから。
しかしこんな見方や考え方もあるんだと、ある意味勉強になりました。
353: 匿名 
[2004-12-20 10:14:00]
ここはコットンの板です。
今日の抽選状況などについて情報交換しましょう。
ここに購入希望者はいないんですか?
354: 匿名さん 
[2004-12-20 10:38:00]
>やっぱり金持ちは、新しい物件を購入するでしょうし、(使い古しはいやだよね)
 都内一等地に中古でも人気下がらず、販売価格が上がり続けてる物件があります。
 新しければ良いって判断だけではありませんから、MMやタワーズが気に入られた方達は
 残るのでは無いでしょうか。

>それに、ヨコハマタワーズも一部を除いては、高額所得者用物件というわけでは
>ありません。あえていえば、中所得者層でしょう。
 私は購入者の約1/4が会社経営者、会社役員、医者、弁護士、個人事業主等の
 パワークラスだと聞きました。
 何が「高額所得者用物件」なのかは分かりませんが、住民に高額所得者が
 多い物件だとは言えると思います。

>ヨコハマタワーズの場合、低層階でも4000万くらいの部屋は倍率も高く、すぐに
>売れたようです。ですから、みなとみらいに条件は違っても、同じ価格帯のマンションが
>売り出されれば、コットンにとっては強敵になるでしょう。
 購入者層ってかぶります?コットンで4000万台なら眺望が望める部屋の方達ですよね。
 タワーズやMM地区に建つ物件で4000万台では、眺望は殆ど期待出来ません。
 また価格帯が重なると言ってもSEやSWの高層部とタワーズやMM地区に建つ物件の
 低層部だけなのと、重なる価格帯でも広さやグレードの違いから購入者の価値観の
 違いは大きく、ターゲット層は明らかに違います。

これから販売される物件とコットンとを比較する意味ってありますかね?
販売側からしたらターゲットが違う物件なのは明らかで、全く違った価値観で建設する
物件を比較するのは無意味だと思います。
コットンにはコットンの魅力があるから既に販売分は完売している訳だから、
他のマンションの住み心地など関係無いと思うんですが。
355: 匿名さん 
[2004-12-20 11:14:00]
そうだね。他の物件に評価はここでは必要ないね。
コットンは土地に関するアドバンテージがあることは事実みたいだし。
価格的要素が大きく、即日完売なんだろーね。
356: 匿名さん 
[2004-12-20 13:16:00]
>都内一等地に中古でも人気下がらず、販売価格が上がり続けてる物件があります。
新築より、中古の方が利便性が良ければの話ですよね。何か特別な特徴的な物が無いとね!
>パワークラス
一流の会社経営者、会社役員、医者、弁護士等は、高級住宅地の戸建に住んでいると思うけど・・・・。
357: 匿名さん 
[2004-12-20 13:44:00]
>>354
>4/1はパワークラス
逆にいうと4/3は庶民です。価格表持ってますが。
比較するのが無意味かどうかは、人それぞれだと思います。
普通、マンション買う前って、あちこち比較しませんか?
購入済みの人はともかくとして、検討中の人にとっては
いろいろ知りたいのも事実だと思いますけど。
358: 匿名さん 
[2004-12-20 13:52:00]
>>356
実際を知らないなら、意見しない方が良い。
分かってたら「利便性が良ければの話ですよね」なんて言わんだろ。
それに一流とは何ぞや?金持ちは「高級住宅地の戸建」って考え、年配者か?
それともMMやタワーズに誰が居るのか知ってるのか?
359: 匿名さん 
[2004-12-20 14:41:00]
別のレスでお願い致します。
ヨコハマのタワーマンションとか題名をつけて
コットンは、低所得者、MM、タワーズは、高所得者とか・・・・・やれば・・・・
最近部外者(BE、BW購入希望者以外)の人たちでやっているみたい・・・・・
つまらん見栄の張り合いはよそでどうぞ!
360: 匿名さん 
[2004-12-20 20:27:00]
第2期ベイイースト棟、全132戸、即日完売となっているけど、
凄いネー・・・・・
よく売れるもんだね。
ここでは糞味噌に言われていることがあるけど、
裏返せば、人気があるということだったんだ。
361: 匿名さん 
[2004-12-20 20:47:00]
本当に糞味噌に言ってるよね!差別や偏見をしたいんだね!
別にBE、BWを購入しようとしている人たちは、何も悪いことしてないのに?
三菱地所を嫌っているデベさんとか、高所得者のタワーマンションの方様とかもめてましたね。
貧乏人は、静かに黙って見てよ!話題が変わるまでの辛抱。
362: 匿名さん 
[2004-12-20 21:03:00]
ほんとの高所得者の人は、コットンのことなんて歯牙にかけんでしょ。
363: 匿名さん 
[2004-12-20 21:15:00]
抽選情報もってるかたいますか?
364: 匿名さん 
[2004-12-20 21:53:00]
>362
私も同感です。いったい誰が・・・・・・・・・・・・・
365: 匿名さん 
[2004-12-20 23:22:00]
は、はずれた・・・
366: 匿名 
[2004-12-21 00:35:00]
コットンの価格は、MMでは絶対に実現しません。敷地はJFE(NKK)造船所あとなので売主からみれば土地代はただ同然です。デベロッパーが土地を仕入れて同じ物件を建ててもあの価格は絶対に実現しません。そういう意味では実質価値は高い方だと思いますよ。ただし、東神奈川からの周辺整備は期待しないほうが良いと思います。
367: 匿名さん 
[2004-12-21 00:35:00]
コットンは長所と短所が極端にでているので
マンション買えない人、妬み系がいじりやすい
のですよ。
みなとみらいのマンションだと返り討ちにあうし
ね。
368: 匿名さん 
[2004-12-21 00:53:00]
この掲示板の他のマンションのスレッドを
見ていると、まったく反応がないか、荒らし
が多いかのどちらかです。
369: 匿名さん 
[2004-12-21 07:03:00]
BEは、販売戸数が少なかったこともあってか
SE・SWより、平均倍率が高かったみたいです。
BWは、どうなりますかねーー?
370: 匿名さん 
[2004-12-21 09:12:00]
SE,SWより平均倍率が高い?
まいったよ!
BWは、もっとすごいんだろうね!
371: 匿名さん 
[2004-12-21 09:48:00]
↑ そんなことないと思う。
我が家はあたったけれど、倍率は営業の方の努力により限りなく1倍で
全戸調整がついたと聞きました。
(人気がないなど悪い意味でなく、欲しい人に確実に購入してもらおうと
1倍になるよう努力した)
372: 匿名さん 
[2004-12-21 13:19:00]
ま、即日完売になったことは間違いないようなので
人気があることについても間違いないでしょう。
この勢いでBWも全戸販売とかしそうですね。
373: 匿名さん 
[2004-12-21 13:51:00]
キャンセルでるんじゃないんでしょうか?
374: 匿名さん 
[2004-12-21 19:39:00]
でてもすぐに売り切ってしまうでしょう。
375: 匿名さん 
[2004-12-21 21:47:00]
ベイウェストは、前に建つシーを抜くフロアは、けっこうな
倍率になりそうですね。西側も、みなとみらいの眺望は
確保できるだろうし、東側もイースト棟を抜く24階以上は
それなりに客つきそう。
376: 匿名さん 
[2004-12-21 22:22:00]
>>375

ってことは、また荒れるのか・・・

物件を買いたい人が多ければ多いほど荒れる。
登録・抽選や契約が終わるまで収まらない・・・。
377: 匿名さん 
[2004-12-21 23:44:00]
でも、コットンの掲示板は、もういいかげん飽きて、、、

失礼、結構落ち着いてきましたね。
378: 匿名さん 
[2004-12-22 05:48:00]
BEの抽選会はいつですか?
ほとんど1倍ってことは、すんなりいくのかな?
379: 匿名さん 
[2004-12-22 22:21:00]
新築マンション・アクセスランキング
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/
シーウエスト、シーイースト、ベイイーストに引き続き、
ベイウエストもアクセスランキング1位になるのかな?
380: 匿名さん 
[2004-12-23 00:15:00]
ねえ。いまだにMR行くとビデオ見せたり模型みせたりなんだかディズニランドのアトラクションみたいな説明やってんのかな?欠点を覆い隠しいかに幻想を抱かせるか気合はいってるよねあの仕掛け。
381: 匿名さん 
[2004-12-23 00:53:00]
今時、あの程度の説明とかは、どこのデベロッパーもしてるよ!
まさか、ビデオや模型の無いMRしか行った事がないのかな?
>ディズニランドのアトラクションみたいな説明
ただで、楽しんだから良かったじゃないですか!
382: 匿名さん 
[2004-12-23 01:03:00]
380田舎モンだね
あんなものに踊らされる人種が実際に購入するわけだ。
383: 匿名さん 
[2004-12-23 01:13:00]
だってチャンスイーも可愛いし。。。買っちゃうよね。マンション買うとついてくるんでしょチャンツイー。
384: 匿名さん 
[2004-12-23 10:09:00]
>379さん
未だに、>380,>382,>383のようなレスが入るということは、
人気が持続していると言うことでしょう。
ベイウエストも“アクセスランキング”頑張るでしょう。
385: 匿名さん 
[2004-12-23 17:51:00]
4棟連続 『アクセスランキング1位』 は確実だ!
386: 匿名さん 
[2004-12-23 23:07:00]
ここが終わったので今度はSW SEのキャンセル
住戸の販売が開始するのかな?
そろそろSW SEのローン審査も終わった頃だよね。
387: 匿名さん 
[2004-12-24 02:09:00]
しっかし、わずか二度で三棟完売するとは物凄い人気!
今時ここまで簡単に売り切る物件珍しいですよ。

都内に比べると横浜は人口の割りに今まで高層物件があまり
存在しなかったのが人気化した要因ですかね。

先週の週間住宅情報の特集が「2005年新型マンション特集」でしたが、
その中でコットンが「こうした立地のマンションは今後大量供給される
可能性がそれほど高くないので希少性という意味では注目」と記載されてました。
希少性というのは、横浜港を見渡せる全戸南向きという意味だと思います。
388: 匿名さん 
[2004-12-24 09:34:00]
よく広告で「全戸南向き」って見るけど、だから何?って思う。
だって「全戸日当たり良好」って訳じゃ無いのは当然だから、景色だって同様。
単に「横浜港を見渡せる全戸南向き」って物件なら、今後も可能性があるし。
「MM地区に近いながら安価で提供される土地や物件」が希少って意味じゃ無いかな。
だって他じゃ絶対に真似出来無い価格設定だから。
389: 匿名さん 
[2004-12-24 18:15:00]
>382
「工業地帯モン」に「田舎モン」呼ばわりされたくないな。
390: 匿名さん 
[2004-12-24 19:47:00]
なんだ?「工業地帯モン」って?
やっぱり「田舎モン」だ!
391: 匿名さん 
[2004-12-24 21:57:00]
このマンションは20年したら、ゴーストタウンになってもう売れないよ。
絶対まわりは開発されないからね。
392: 匿名さん 
[2004-12-24 22:08:00]
また始まったよ!
人が住んでいるのになぜゴーストタウン?
おまえがゴーストだよ!
フランケンか?それとも子泣き爺か?
393: 匿名さん 
[2004-12-25 00:18:00]
横浜市内で価格帯がそれほど違わない
マンションでは今までは、工業地帯近い
景色最悪。環境さらに悪しなんて物件が
多かった。
そういったマンションの方が先にゴースト
タウン化されるよ。(例えば京急の小駅
徒歩5分くらいのやつ。)
394: 匿名さん 
[2004-12-25 01:34:00]
391へ
クリスマスイブの夜に他人のマンションを
けなしている君はさぞ素敵な人生を送って
いるんだろうな。くだらないことしてないで
彼女作りなさい。
(家族が寝静まった35歳既婚者より)
395: 匿名さん 
[2004-12-25 01:47:00]
廃棄船舶最高です。絵にしたいです。嵐の夜に波に揉まれる景色を外廊下から雨合羽を着て眺めるなんて特にいいでしょうね。
396: 匿名さん 
[2004-12-25 11:06:00]
>395さん。どうしたの。
昨日の余韻に浸りながら、気持ちよく目を覚ましたのに。こんな書き込みがあるとは。

一度はコットンに夢を託したが、あえなく・・・・・・というとこかな。
気持ちは分かるよ。
でも寂しすぎないか。
クリスマスイブの夜中の一時ごろに、こんな情景を思い浮かべていたなんて。
397: 匿名さん 
[2004-12-25 11:36:00]
395さんへ

2年後、
きらきら光る電気を燈した幸せな家族の、クリスマスパーティーの光をバックに、
お手手つないだ、幸せそうなカップルが見えます。
それはあなたです。

大丈夫もうじき彼女できるよ。
398: 匿名さん 
[2004-12-25 20:45:00]
いや、性格悪そうだからずっとひとりぼっちかも
399: 匿名さん 
[2004-12-25 21:14:00]
395は、まちがいなくみんなに嫌われているよ!
>398さんの『性格悪そう』ではなく、
かなり性格が悪いと思われます!
よっぽど、不幸な生い立ちなのでしょう?
同情します。
400: 匿名さん 
[2004-12-25 21:28:00]
>>393 ゴーストタウン化されるよ。
なんで、ゴーストタウン化される場所にマンションが沢山建つのでしょか?

コットンハーバー タワーズ ★7★に書き込みしてありました。
横浜臨海部、マンション建設ラッシュで小学校が不足
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041225AT1G1602625122004.html

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