キャピタルマークタワー PART-2

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[142: 匿名さん]

＞141さん
あがるのは修繕費の部分だけじゃないですか？
管理費は住人がどの程度の管理を望むかによって上下するはずですけど…。

[143: 匿名さん]

>141
そんなに払えるの？
凄いね〜
築20年で中古を買ったら管理費151,875円
そんなマンション誰が買うの？
常識で考えてみたら分かるでしょ

[144: ウルトラ]

>>141

全くの嘘。資料あるんよ。ちゃんと貰ったの？
一見さんの馬鹿話にはつきあえんよなああああ。

[145: 匿名さん]

プレシャスで天井カセットエアコン有償でやってくれるか検討してみますって
担当者いってたけど本当かなあ？いちいち聞いてられないんじゃ・・やってくれたらいいけど。

[146: 匿名さん]

以前に確認したところ修繕積立費は変わるけど管理費や駐車場代などはそのまま変わらないと聞きました。

その時の話ですと

平米あたり
　１〜　５年目　→　＠７５
　６〜１０年目　→　＠１２３
１１〜１５年目　→　＠１７１
１６〜２０年目　→　＠２１９
２１〜２５年目　→　＠１１０
２６〜　　　　　→　未定

という予定と聞きました。

[147: １４６]

それと…
この金額も管理組合によって変更していくかもしれませんが…

[148: 匿名さん]

１４１です。
１４２さん、早速のレスありがとうございます！！
私の早とちりかもしれないので（そうだと良いのですが）ちゃんと確認してみますね。

しかし〜それにしても高くないですか？？
私達の考えている部屋の修繕積立費は約８０００円なので

５年後→１２０００円＋管理費の約２５０００円　＝３７０００円
１０年後→１８０００円＋２５０００　＝４３０００円
１５年後→２７０００円＋２５０００　＝５２０００円
２０年後→４０５００円＋２５０００　＝６５５００円
２５年後→６０７５０円＋２５０００　＝８５７５０円

管理費が２５年間も据え置きのはずないですから、実際はもっと掛かるのかな。
憂鬱ですが値段が安いカラクリはここにあるのでしょうか？？

それにしても、子供さんに静かにしてほしいとか、マナーを守って生活してほしいとか
仕様をアップグレードしてほしいとか、三面鏡は欲しいけどクリーク型洗面台にしてほしいとか
台所の吊り棚取って欲しいとか。。考える事は同じですよね〜（＾ー＾）しみじみ。。
こんなに似たような要望があるんだから聞いて欲しいですよね。。

話は違いますが、先日MRを訪れた時、とても危なくて下品な運転の車がMRの駐車場に入っていきました。
警備のおじさんが大声で怒るほど危なかったんです。
その人達はCMTの見学者でしたが、「あ〜、こんな下品な運転をする人達も、CMTを買おうと思ってるんだ」
「生活マナーも下品なんだろうな」って思ったらがっかりしてしまいました。
色々な人がいるからしょうがないですけどね。。

[149: 匿名さん]

１４１です。
私がだらだら書き込んでいる間に、１４２さんだけでなく沢山のレスがついてました。
皆さん、情報をありがとうございました！！
管理費推移については、もう一度ちゃんと確認しますね。
本当にありがとうございます！

[150: 匿名さん]

自分もCMTを検討中です。
ただ、値段が安い分、住民の層もそれなりになる恐れがあり、迷っています。
自分が今住んでいるマンションも入居当時は、子供のしつけがなっていない、
自転車をポ-チに置くなだとか住人通しでかなりいざこざがありました。
こんなこと書くと偏見とかいう方もいらっしゃるでしょうけど、安めのお部屋〜
そこそこのお部屋までかなりの価格差があると、住人層も本当にバラバラで、
意見の平行線です。
そこがこの物件のひっかかる所です。
実際、入居が始まると子供ネタで多分大ゲンカですよ。
子を持つ親は、たいてい子供なのだから大目に見てよと当たり前のように主張
してきます。
信じられないマナ−の大人もいますし、、、

[151: 匿名さん]

うちもクリーク＆三面鏡がいいです！！
要望多いと思う〜。
三面鏡じゃないからあきらめなくちゃって思ってたし。。
OPでできるならお願いした〜い！

[152: 匿名さん]

>>150
それを言うなら同じ価格帯の物件はみんな同じ問題を抱えています。
あと、こう言うのは失礼ですが、同じ価格帯のマンションに入居する家庭はみんな同じ。
安いマンションにはそれを購入できる所得層が、高いマンションにはそれを購入できる高所得層が入居する。
みんな似たようなものだからそんなに心配するのですか？

[153: １４１]

PS　特に１４６さん、ありがとうございました（＾ー＾）

[154: 匿名さん]

今の私の自宅も高い部屋と安い部屋でかなりの価格差があるのですが、
子供や車（機械式駐車場を面倒に感じて路上駐車するモラルの無い人が多い）や
音の問題はなかなか解決しません。
所得の高い方が一概にモラルがあるとは言いませんが、所得の低い方のほうがモラルに欠ける人が
多いというのはある程度言えると思います。
所得の低い子供持ちの家庭がマンションを買っても、団地やアパート感覚で使っていたり、
共有部分はみんなの資産であるということが理解できず、資産価値を低下させるような
使い方をしたりすることが多いです。
価格帯が幅広いと色々な方に購入の機会ができるのでその点はいいことですが、
不動産というものの性質上、リスクが大きいのも事実かなとは思います。

[155: １４１]

１５０さん、
そうなんですよね〜。
私もそういう事、心配してます。
住人以外も使える保育所も入りますし、ママ達のたまり場になるのかな、という事も心配しちゃって。

お金持ちじゃなくても、行儀よく静かに暮らす人は多いし
お金持ちでもおかしな人は沢山いますけど、生活レベルって、やっぱりひとつの目安になりますよね。
価格帯が様々だし、巨大タワーマンションですから、
色んな人が集まるのはしょうがないかもしれませんが。。。ね。

１５１さん、
私が先日聞いたところ、出来なくはないけどかなりお金がかかるみたいです。。
なんか完全にリフォームになるので、（一度つけた鏡をもう一度取って三面鏡を付け直す）
お金かかるそうです。でも要望が多ければ予定も変わるかもしれませんよね！（期待！）

[156: 匿名さん]

>>148
１４１さんは修繕積立費の資料はもらってないの？
「タイプ別修繕積立金等推移表」みたいなやつですが。
管理費と修繕積立費は別物なので、その担当者がどう言ったのかは
わかりませんが、とても気になります。
「管理費が５年ごとに５割増」なんてことは無いと思いますけど。

おかしな人は多かれ少なかれ、どこに行ってもいるでしょうし、
入居者が協力し合って何とかするしかないですかね。

[157: “]

入居できたあかつきには
お年寄りには敬意をはらい親切に。
行儀の悪い子供と非常識な母親には厳しく接したいと思います。


あと、生協の宅配って嫌じゃないですか？
今住んでいるマンションは毎日違う生協が午前午後と出入り。
エレベーター独占で往復しては玄関ドア前にトロ箱を積み上げていきます。
配達員も熱心すぎて場違いに大声でうるさい。エレベーター内でビラを配り勧誘。
個配でもアタマにきますが同じ階にグループなんて作られたら大変ですよ。
子供は（三角廊下をグルグル）走り回って大騒ぎ。
菓子袋や食べかけのパン、ガムを落とす。
ママさん達は人の家のドア前で大声で井戸端会議。
トロ箱は一週間そこに放置。とり忘れた魚が翌日臭いだす・・・

確かに赤ちゃんがいるお宅などは便利だと思うんですけど
もっとスマートな利用方法ってないでしょうかね。

[158: 匿名さん]

万が一住むことが決まった場合ですが、管理組合の会合で、これまで上がった予想される問題点を取り上げて、協力して住みやすいマンションを築く努力をするように促すしかないですね。
最初が肝心だと思います。
良識的な人の方が大多数なので、悪貨を良貨で駆逐していけたらいいですね。
生協の宅配は、こういうご時世なのだから（セキュリティ強化）エレベーターも高速化してるし、買う人がロビーまで取りに行ってくれるシステムだといいですね。
病気の方や身体の不自由な方とかの場合は、コンセルジュの人が預かって部屋まで運ぶとか。

[159: 匿名さん]

なんだか現実に戻される話題になってきたなー。
わくわくした気持ちが失せてきた。

[160: 匿名さん]

>154

＞所得の高い方が一概にモラルがあるとは言いませんが、所得の低い方のほうがモラルに欠ける人が
多いというのはある程度言えると思います。


この物件を買えるようなクラス（年収1000万弱以上？）の場合、それほどモラルの低い人はいないような気がしますが・・・
年収300万共働きで公営アパートに住んで・・・という人がここを買うとも思えませんし。

それよりも、お金持ちの方々のわがままも勘弁願いたい。
車寄せにAMGのSクラスベンツを置きっぱなしにしたりとか。
コンシェルジュにあごで命令したりとか。

あ、お金持ちの人全部がマナーが悪いと言っているわけではないですから、念のため。

[161: 匿名さん]

宅配業者さんや引っ越し業者さんって、住民と同じエレベーターを使うのかな？
ゴミステーションの所にあるエレベーターを使ってもらったら、「荷物でいっぱいで人が乗れない」って
事も無いしスムーズにエレベーターが使えると思います。高層建築って、エレベーターがなかなか来なくて
イライラする事もありますよね。荷物の積み降ろしで扉を開きっぱなしにされると困るなあ。

[162: 匿名さん]

ＣＭＴは携帯電話の電波対策工事の予定がないと聞きましたが本当ですか。携帯はつながるのでしょうか？誰か詳しいかたがいれば教えてください。ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ　やアイランドはちゃんと対策工事をやるとのことですが。

[163: 匿名さん]

１６０さん
＞この物件を買えるようなクラス（年収1000万弱以上？）の場合、
＞それほどモラルの低い人はいないような気がしますが・・・

そんなに年収1000万弱の高いクラスの人ばかりな訳がないと思いますが。
この物件の2千万、3千万、4千万前半の割合が全戸数のどのくらいか価格表を
見たことありますか？
つまり年収が低くて、妻は専業主婦、子持ちでも買えちゃう値段なのです。

[164: 匿名さん]

>163
そーだよね。なんだかそんな人たちが集まると思うとイメージ
していた暮らしは出来そうに無いね。
のんびり緑を眺めようと思ったら、ママさんの立ち話に、野放しの
お子ちゃまが騒ぎまくり・・・だったりして。

[165: 匿名さん]

そーです。今住んでいるマンションでも若い（？）ママ軍団＆子供は
マナーが悪いです。
軍団でいると怖いものなしで、挨拶もしやしない。
こっちは働きに行ってるのに、朝から大きな声で邪魔です。
だからＣＭＴもその可能性があるんですよね。

[166: 158]

同じ築年数のタワーマンションでも管理体制によって清潔さが全然違いますよね。
今の住まいでは担当の管理人が変わっただけで清潔さ↑、治安↑、清掃担当者、警備員の質↑しました。
161さんが心配なさっている引越し時のトラブルもほぼなくなりました。
（朝9時前は禁止、子供達の学校からの帰宅時間は避ける等）
しかも管理費の支出も減っています。
　　　（余計な放置自転車、放置粗大ゴミの始末費がかからない。）
　　　（ゴミ置き場ばが呆れるほどきれいに整理されているので、だらしないゴミは出しにくい。）
　　　（管理人が怖いのでボール遊びで灯を割る子供がいなくなった。）

管理会社に期待してます。

なんならその管理人さんを私がヘッドハンティングして連れて行きましょうか!!!
・・・あ、当選したら、ですけど。

[167: 匿名さん]

いらないって！
管理人じゃなくコンシェルジェですから（笑

[168: 匿名さん]

引っ越しの時に前使ってた家具類等にゴキブリの卵が付着してて
そこから繁殖したりするらしいから皆さんきっちり消毒してきて
くださいね！！特に冷蔵庫など・・よろしくお願いします！！！
大大キライなので・・。
そうしないと上層階でも全然出るようになりますから・・。

ちなみにうちは全部新規で入れる予定なのでご心配なく。
段ボールについてたらもうどうしようもないけど。

[169: 168]

>>158さん

参考になるお話です。いい管理人さんがいらっしゃるマンションはすばらしいです。
ここもそうなるといいですね。

[170: 匿名さん]

マンションは管理を買え、とよく言われますよね。
管理で10年、20年後の資産価値も変わってきますね。
住民の皆さんが高い意識を持って積極的に取り組めばより長く
よい状態を保てそうですね（＾＾）
管理費、積立金など滞納して管理がいきとどいてなく、
廃れたマンションにはしたくないですね。

[171: 158]

>>157さん

おっしゃる通りでした！
でもでもスーツを着た若いきれいなお姉さまがご注意申し上げても
ゴキ級のずうずうしさを持ったひよママ、幼稚園ママには全く効き目がなさそう・・

[172: 匿名さん]

ここの書き込みを見ていると、小さな子持ちの家庭は来るな、とプレッシャーをかけられているような気が・・・

うちはお金持ちではない（年収1000万だが貯蓄少ない）小さな子持ち（７歳と３歳）の家庭ですが、やっぱり浮いちゃいますかね？
子持ちは郊外に住む方がいいんでしょうか？
イメージビデオでもDINKSやリタイア夫婦しか出てこなかったし。。。

[173: 匿名さん]

他のマンションのスレでも子供とマナーの悪い人の苦言は多いですよ。
どこのマンションに住んでも同じ事を言われます。
先日、都会に位置する某マンションのモデルルームに行きましたが、
子供が騒いでいるとある男性が「うるさい！静かにしろ」とすごい剣幕で
怒ってました。子供嫌いな人は立地もそれなりに子供が少なそうな
マンションを選んでいると思いますので、CMTもまさにオフィス街ですし、
子供嫌いな人は、郊外よりも多いと思いますが。

[174: 匿名さん]

子供を好きになってくれとは言いません。
子供嫌いの皆さんは、どんなお子さんでした？誰でも幼少時代があったはず。
訳もなく泣き叫んでしまったことも多々あるはずです。
昔は親だけではなく、大人みんなで子供を育てたと言います。
気が付いたら叱れる、こんな環境できたらいいんですけど。
他人に叱られれば、おとなしくはしていない常識に欠ける
若い親御さんが多いのも現実ですし。
理解されるのは、この少子化の時代には難しいですよね。

[175: 匿名さん]

子持ちの親はたいてい１７４さんのようなことを言います。
昔はみんな子供だったでしょって。
でも、大人になったら忘れちゃうんですよ。

自分の家の上階や隣に子供が住んでいたら、バタバタ五月蝿くて
いやです。
だからと言って、部屋を決める時に隣人上階の情報を入手する
ことも出来ないし。
運だのみですね。

[176: 匿名さん]

どうか、子供のいる家の下になりませんように。
どうか、子供のいる家の上になりますように。

[177: 匿名さん]

>>174
子供いて悪いとは思いません。
でも気が付いて叱って逆恨みとかするお母さんも最近は多そうですね＾＾；
うちの子をいじめて！みたいな。
注意して納得してくれればよいですね。
隣の子は右側の歩道を自転車でスピード出して通過してるとこを子供嫌いの近所の人とたまたますれ違って
学校に通報されてました。直接言えばよいのに。こんな極端な人もいます。
上の階の子供が毎日走り回り、音でノイローゼ気味になってもめたり。
最低限のマナーを守れば問題ないのではないでしょうか。
ロビー等では遊ばせない、など。いろんな人がいると思うし、
必ずしも温かい目でみてくれるとは限らないので。

[178: 匿名さん]

私も子供のいる家の下はいやです。。何千万も払って音を気にしながら暮らさなくては
いけないなんてつらすぎます。付き合いでもあると、苦情も言えないし。
子供のいる家の下の階と分ればたとえ数百万安くても
買いません。でもマンションは大方一戸建て買えない人が買うわけだからそういう
リスクも納得した上で買うしかないんでしょうね。
知人でどうしても耐えれなくて新築入居後半年で売却した人もいましたから。

[179: 匿名さん]

>>172
はっきり言って、ちっちゃい子には向きません。
マンションの庭で土をほじって遊んでしまうと、ガーデニングを痛めるなと
管理人から叱責されるし、そればかりか、土壌汚染で、子供に思わぬ悪影響が・・・。
エレベーターでぐずりはじめたら、同乗の大人の冷たい視線をずっと浴びながらじっと我慢。
思いっきりボール遊びできる場所も近くにはないので、テレビゲームばっかりやることに。
塾通いを始める小学校高学年以上ですな、ここが向いているのは。
エレベーターに乗り続ける。

[180: 匿名さん]

続き）
エレベーターに乗り続ける高層階は小さな子には向かないでしょう。
しかも高層階の方が高額物件だから、おっかないおじさん、おばさんが多いしね。
かといって、狭い低層階を買ってしまうと転売しにくいから、子供が大きくなったときの
住替えにこまることになる。
全てにおいて中途半端。ある程度子供が成長した家族の方がどう考えても向いている。

[181: 匿名さん]

今後作る予定なんで入居後には子供がいる可能性が・・。
でも皆さんにご迷惑係らぬよう教育きちんとするよう頑張ります。

[182: 匿名さん]

１７２さん。頼むから他に行ってくれ。
無理に住んだりしてうるさい音を立てるなら、管理組合でいじめにあうよ。

[183: 匿名さん]

178: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/22(金) 16:08
私も子供のいる家の下はいやです。。何千万も払って音を気にしながら暮らさなくては
いけないなんてつらすぎます。

172さん、ごめんな、私も182さんと同じ意見だ。もう間違いが許されない買い物なので、
他人のガキのためにめちゃくちゃにされたくない。もしそうなったら金属バットを持って・・・。
止めときます。

[184: 匿名さん]

↑１８２さんこそ　他に行ったらどうですか。
この規模のマンションで子持ちがいない訳がないでしょう。大体ここには保育施設が入るし・・・。

[185: 匿名さん]

確かに。
DINKS向けの物件探したほうがよいかと。

[186: 183]

>>184
ここには保育施設が入るし、おっしゃる通りここはあきらめます。
さようなら。

[187: 匿名さん]

保育施設っていっても、きっとそんなに規模の大きくないものでしょ？
私も今のマンションを保育施設ありが魅力で購入しましたが、ふたを開ければ、
0歳から3歳ぐらいの小さい子向けだし、なにより高い。
よってほとんどの住人が利用していません。
だからここも同じ規模の保育施設だと思いますよ。
保育施設っていうのは、これから子供が欲しい家庭への客寄せパンダだと
思いますよ。

[188: 匿名さん]

億ションのお子様のための保育所なんですよ。

[189: 匿名さん]

うっそ〜ん。億ションなのにメイドさんとかいないの？メイドさん。

[190: 匿名さん]

子持ちの皆さんいじめに耐えながら一緒に頑張りましょう！！

[191: 匿名さん]

うちも小さな子供がいます。
子供嫌いな人は保育施設の全くないマンションにいかれてはどうですか？

[192: 172]

皆様、貴重なご意見をありがとうございました。
今は賃貸のマンションに住んでいますが、そこは床の遮音性がいまいちのため、毎日のように子供に注意をしながら生活しています。
もちろん、子供は自分なりに気をつけているようですが、やはり時々は部屋で走ったりしてしまいます・・・

金属バットで殴られるような可能性はなるべく排除したいですから（笑）、小さな子供がいる家庭が多いような郊外のマンションを中心に選ぶことにします。
あ、戸建てという手もありますね。

[193: 匿名さん]

>>172

よく思い直してくれた。ありがとう。郊外で子育てに向くマンション見つけてね。

[194: 匿名さん]

172さんは神！！！

[195: 匿名さん]

162さんの携帯電話の電波対策工事云々について教えて下さい。
入居後、管理費からアンテナ代金を出すなんて事…ないですよね？

[196: 匿名さん]

保育所に入れれない人はやめたらどうですか？

[197: 匿名さん]

>>195
低層の予定なら大丈夫。入るよ。
高層なら電話転送を使いましょう。

[198: 158]

>>181さん
あなたの様に場の雰囲気がちゃんと読める方はOK！
機嫌が悪いときとか騒いじゃうかもしれないけれど
親御さんがそれを『いけない事』と教えられるなら大丈夫ですよ。

子持ちの家はとりあえずお友達が遊びに来たら自室ではなくキッズルームで遊んでほしい。
2段ベッドから飛び降りられたら下の家はたまらないよ。

営業さんの話によるとMR公開後東側（ガーデンビュー）低層階があっという間に要望で埋まったそうですね。
お庭を見てのんびり過ごしたい、というシニアの方が多いとか。
でも、あそこって公開緑地でしたっけ？
それこそ幼稚園バス降車後の鬼ごっこコースになる予感。。。

[199: 匿名さん]

>2段ベッドから飛び降りられたら下の家はたまらないよ。
今、住んでいるところの仕様と似ているのですが、「たまらない」ほどではないでしょう。
昔ワールドカップで日本が一勝した時に、上の階の人が馬鹿踊りして、さすが一瞬響いたことがありましたけ。

[200: 匿名さん]

>2段ベッドから飛び降りられたら下の家はたまらないよ。
今、住んでいるところの仕様と似ているのですが、「たまらない」ほどではないでしょう。
昔ワールドカップで日本が一勝した時に、上の階の人が馬鹿踊りして、さすが一瞬響いたことがありました。

[201: 匿名さん]

>2段ベッドから飛び降りられたら下の家はたまらないよ。
今、住んでいるところの仕様と似ているのですが、「たまらない」ほどではないでしょう。
昔、ワールドカップで日本が一勝した時に、上の階の人が馬鹿踊りして、さすが一瞬響いたことがありました。

[202: 202]

199-201 失礼しますた

[203: 匿名さん]

確かに保育所はありますけど・・・。
ここを選んだ理由は、立地環境から見て、あまり小さいお子様をお持ちの方は選ばないんじゃないかと
いうこともありました。

まったく子どもがいないとは思ってもみませんが、他よりは少ないんじゃないかと。
子どもは元気なもんで、部屋でもどこでも駆けずり回ります。
階下はとってもうるさいんです。
あと、飼っちゃいけないのになぜかいる（らしい）大型犬。

[204: 匿名さん]

平日の旧海岸通の交通量や、札の辻橋の渋滞は、土日とは比べ物にならないから、
CMTで小さな子供を育てるのは、子供の健康がちょっと心配ですね。

[205: 匿名さん]

なんだか、子供がかわいそうですね。
生んでくれって、いったわけでもないのに生まれてきて。
生まれたと同時に国は大借金で。
国の宝だとかいわれて、年寄りのために働いて。
おまけにご近所には嫌われる。
そりゃ、ニートにもなりますって。

[206: 匿名さん]

保育所あるところは子供多いよ。あたりまえ。
MRのときから家族連れ多かったじゃない。暴れるガキも。
高層階に少ない分、低層階は子供だらけじゃない？
自宅のポーチまで自転車に乗るガキがおおくなりそう。

[207: 匿名さん]

犬を飼う人も、無駄吠えしないようにしつけを頼みます。
「犬は吠えるもの。しょうがないじゃん。」じゃなくてね。

[208: 匿名さん]

犬も子供も一緒かい

[209: 匿名さん]

他のマンションのパンプレッを見ると１００年コンクリート使用、柱構造（溶接閉鎖型筋）とかが明記されているのに、ＣＭＴ
のには書かれていないようです。ご存知の方は教えて下さい。内装の安普請は我慢できますが、一番大事な
部分ですので…

[210: 匿名さん]

>>206
確かに、そうですね。
MR行ったときも、小さい子供連れさんが結構いましたし、
まー、入居されるみなさんのモラルしだいですかねー。

[211: 匿名さん]

明記されてないものは採用されていないということ。設計図書で確認したほうがいいね。

[212: 匿名さん]

>>209>>211　　へエー　そうなの　　当然のことだから書いていないと思っていたのに。　
構造部分に不安があると、躊躇してしまいますよね。内装は後で変更できても
基礎部分は変えられませんものね。
それに　外装タイル貼りじゃないけど、塩害大丈夫かな？だんだん心配になってきた。

[213: 匿名さん]

197さん　電話転送というのは携帯にかけると家の電話につながるというものでしょうか？そういう手段をつかわないといけないということですね。するとメールなんかは出来ないことになるのでしょうか？

[214: 匿名さん]

子供とペットと物干は完全禁止にして欲しい。

[215: 匿名さん]

まー、無理でしょうな。

[216: 匿名さん]

２０９，２１１さん　高層マンションで認可を受けて鹿島が建築しているわけだから、まず問題あるとは思えないけれど

でも、なぜＰＲしないのかな？　そこまで疑うの？

[217: 匿名さん]

>214
そんな人間が何故集合住宅に入ろうとする？
集合住宅は、その名前の通り複数の様々なタイプの人間が入居することが想定されている。
それを、自分の意向だけで周囲の人間にも縛りをかけたい、と？？
そんなに嫌なら戸建てにでも住んだらどうだ？
あなたには子供がいないのかもしれないが、国の将来を担う子供をお荷物のように扱って恥ずかしくないのか？

[218: 匿名さん]

>217
正論だね。
217に一票。

[219: 197]

メールは出来るよ。
それより、全く電波が入らないって思っている人は、高層に住んだ事が無い人だよ。
メールなどのパケットレベルなら再送して完了。いつもより伝送に失敗する事が多いだけ。
電話だと、プチっと切れたり、声が聞き取りづらかったりするのがウザいので、転送する。

[220: 匿名さん]

217さんに私も一票。少子化に貢献してるんだもん。もっといい扱いして欲しいわ。今のところ港区のママは
質高いですよ。もともと子供の少ない区なのでお友達を作ろうとすると南青山や元・西麻布のゼレブママとも
付き合うことになるんです。親子ともに書かれているような恥ずかしい振る舞いはできませんね。ＣＭＴを
新居に考えているのでよく出来たママ友達を集わせてＣＭＴママの質の向上に励もうかしら？でも上記のよう
な場所に住めば必然的に質の高い生活を手に入れることができますよー！

[221: 匿名さん]

国のお荷物を子供に担わせて恥ずかしくないのか？

[222: 匿名さん]

>>220
「少子化に貢献」って、子供を減らすことに一所懸命ってことかしら？

[223: 匿名さん]

だから別に子供いようがペットいようがつるまなくていいから、集合住宅だからってことには納得。少子化だからいい扱い？なにそれ、
全く意味分かんないぞ。会話そのものの質がおちてきた。登録始まってからだよね。こんな人ばっかなの。まるでもう住んでるかのような
。抽選だよ〜。当たんなきゃ住めないの〜。

[224: 匿名さん]

別に盛り上がってるのだから、いいんじゃない？
もう、当った気なのよ。現実的な話だし、くだらない島話との比較など
よりもよっぽど前向きな話だと思う。

[225: 匿名さん]

222さん。さすがな切り口です。自分の解釈のみで生きてゆく、それはいいけど少子化に貢献する会、な〜んてつくられちゃったりそれで
たむろされてこの場でそんなネットワー区作られても困るんでこの話題もうやめません？

[226: 匿名さん]

だって積立君だもん。
誰も争いに来てくれなくてさびしいよ。無抽選確定状態。

[227: 匿名さん]

少子化問題解消に貢献ってこと、文脈でわかってねん。

[228: 匿名さん]

217さんに同感。うちもまだ子供が居ない、っていうかここ４年間不妊です。このままできないかもしれないけど、私はそんなこと言うつもりはありません。将来ある子供を鼻っからお荷物と決めつけている態度はどうかと思います。・・本当はもっとＣＭＴ固有のお話で参加したかったのですが、社会論みたいな話になってしまってすみません。

[229: 222]

>>225,227
私も基本的には217さんに賛成です。
ただ、子供がいることで「もっといい扱いをして欲しい」という220さんの言い方が気に入らなかったので、
ちょっと意地悪を言ってみました。
世の中には事情があって子供を持てない人もいます。
特に集合住宅では、お互いに相手の立場を思いやることが必要ですね。

[230: “158]

生協ばなしを始めてしまった158です。
今住んでるところが無法地帯なんでついつい熱くなりました。
失礼しました！
抽選前、最後の週末はもうちょっと夢のある話にもどりましょう。

[231: “]

>>230

君のせいで、せちからいスレになったよ。

[232: 匿名さん]

積立君の効力はそれほどなんですね。すばらしい〜。結構倍率の高い部屋だったんですか？そちらは？高層階で眺めも良いならなお
うらやましい〜。

[233: 匿名さん]

[234: 匿名さん]

214さんに賛成。
高層で静かに暮らしたい。当たれば、ですが.....

[235: 匿名さん]

安価な超高層マンションの例としてWコンフォートタワーズがあるが、あそこはいま
全くしつけのなっていない子供を連れた馬鹿主婦が建物内、エントランス付近で群れて
ウロウロし、建物の価値を明らかに下げている。

具体的には、群れ方は完全に昔の井戸端会議風、そして子どもには無関心でその子どもらは
マンションをとり囲むように「じゃんげんぽん！ ちよこれいと！ じゃんげんぽん！
ぱいなつぷる！」と超大声でご遊戯。あるいはエントランス付近のオブジェにのったり、
敷地の柵の上にのったりとやりたい放題。もちろんだれも注意しない。これが「のびのび」
だと思っているフシさえある。

ついでにいちおう書いておくと、現港区の主婦らは芝浦を見下してるのだから（恐らく港区
とは認めていないだろう）、まともな付き合いなど期待できるわけなし。付き合いたければ
せめて田町の三田側だ。

[236: 匿名さん]

先日Ｗコンフォートのキャンセル部屋を見にいきました。
正直がっかりです。吹き抜け外廊下等、その廊下の仕様、内装、また、敷地の周りの植栽は
公団の賃貸と変わりありません。
せっかく買うのだから、こういうのだけは辞めようと逆に勉強になりました。
安いマンションはどこかで安っぽいつくりになっているのでは？
ＣＭＴの仕様はどうですか？

[237: 匿名さん]

東雲や芝浦であまり高級感を期待しない方がいいのでは？
ザ・高輪レジデンスをおすすめします。

[238: 匿名さん]

客観的に見ると、

高輪 >> TTT >> 芝浦島G >> CMT > WCT東雲

かなあ。TTTは安いくせに共有施設毎に専任のデザイナーを置いて、もちろん総合監修もつけている。
>>236にある、共有廊下やエレベータホールはコイケデザインコラボレーション、一般住戸内装は
浜田デザインワークス、植栽や照明は山下設計とソラ・アソシエイツ・・・ってかんじ。

CMTが特別悪いというわけではないが、他物件をみると「自分は質素に生きるから」と思いこま
ないと後々キツいようには思う。無駄なものがついていないというのは大きなメリットでも
あるけどね。

[239: 匿名さん]

現在港区内の賃貸、２３Ｆに住んでいます。参考になりますかどうか。うちではメールは着信する場合もあれば、全く反応無しの場合もあります。その場合外出した際に問い合わせボタンを押して受信して初めて、あ、メール着てたんだ！ということがちょくちょくあります。それが大事なことだったり、友人達との会合の前など時間的なもの重要視されるような場合、それが原因で自分にだけ情報が伝わらなく顰蹙をかってしまった経験あります。通話に関しては、携帯画面のアンテナこそは立っているのですが、実際はかけようとしてもかからず、受信しようとしても切れてしまい会話になりません。同じフロアでも部屋の向きによってムラがあるようです。
家の固定電話で話をすれば済むはなしなのですが、こちらがどこにいても受信できるようにという気遣いから携帯の番号しか教えていない知人もいたりで、そういう場合はやはり不便を感じてしまいます。今まさにマンション購入を具体的に考えていますゆえ、勝どきとアイランドとキャピタルと港南、殆どひととおりのモデルルームをまわりましたが、私にとっては携帯の不具合さは身にしみており、重要なポイントと認識しています。どこが対策をしていてどこがしていない、ということはこの場では差し控えますが、もし私と同様の経験のお持ちのかたであればしっかり確認した方がよいと思います。

[240: 匿名さん]

>>239
具体的な対策の実施を発表しているのは勝どきだけかな。Felicaに準拠したカードキーを使うから当然では
あるけど（つまりおさいふケータイが鍵代わりになるわけね）。あと、FOMAのみだけど。

最近では大抵は満足に使えるキャリアはひとつくらいはあるみたいだけど、偶然っぽいところもあるし、
電波状況は超高層につきまとう問題なのは確かだから販売前に明確にしてほしいねえ。

[241: 匿名さん]

TTTはできてからガッカリでしょ。登録始まったからって、こんなとこまでくんなょTTT。