検討しているマンションの、管理費の予定の明細をもらいました。
そうしたら通勤1〜2名(フロント業務は朝8時から夕6時)で、
ライフマネージャー(管理員)の業務費が、70万円ちょっとでした。常勤でもないのにこんなに費用が発生するっておかしくないですか?
私が知っている小規模マンション(40戸)の
夫婦で住み込みしている管理員の給与は、夫婦で25万です。
うちが検討しているのは250戸ほどの規模のマンションですが
日勤でもこんなにかかるのが普通なんですか?
ライフマネージャーの給与って実際どのくらいなんでしょうか?
資格って必要なんでしたっけ?
[スレ作成日時]2007-09-21 22:21:00
管理員の給与って、実際どのくらいなの?
42:
入居済み住民さん
[2011-07-07 21:17:52]
当、マンションも同じことが言えます。理事会は開かれず、会計監査においても1年間の収支決算を2時間程度で終了異常なし、(帳簿類は管理会社保管、領収書等は確認できず)総会前日に監査役員を個室によびれ密談)決算報告は、委託管理費(年間)管理費一千百万程度収支決算では3千五百万円、不足分を正したところ、駐車場料金を取り崩し、駐車場修繕積立金が使い放題。 役員にも落ち度はありますが12年前に建築されたマンション。管理規約は建築主、販売会社、管理会社、地主の収益が上がる宝庫(管理費に不足が生じたときは修繕積立金より補填する)なる項目があるため住宅支援旗鼓の支援はカット、等々、問題が山積み。決算報告予算編成の総会が開かれ決算その他の問題に詰問をしたところ理事会役員からのけも扱い。現在副理事長が取り仕切っていますが、法の改正で毎月末、前日月の収支報告の確認を要請したところ、ごめんどくさい、管理会社に任せてあれば間違えない。との責任者の返答。このような状態を皆さんいかが思われますか。ご意見をお聞かせください。
|
43:
匿名さん
[2011-07-08 11:18:11]
>42さん
大変ですね。私は管理会社に不信感を持ち、理事の際に管理会社を変えました。 4社から見積と管理計画を集めましたが、会社によって大差あり驚きました。 大規模修繕工事の際も広く募り、7社から検討して契約しました。 管理会社任せにすると、皆のお金が見る見るうちに消滅する事もあります。 大変ですけど、普段から管理組合に協力的な人と連絡を頻繁に取って 頑張るしかありません。 マンション居住経験のある年配者がいたおかげで何とかやれました。 |
44:
匿名さん
[2011-07-08 11:40:48]
管理人の話が、なぜか管理会社の話になってるよなあ。
管理人は管理会社の雇われ従業員だが、ハローワークでたまに求人を見かける。時給750円だそうだ。うちの地区の最低賃金は680円。 |
45:
入居済み住民さん
[2011-07-27 17:43:56]
私のマンション管理人(日勤)給与は275000円、条件は土、日、祭日は休み朝8時30から17時30分まで昼1時間休憩です。 他のマンション、また本人から話を聞いたところ半分くらいですとの事。後はどこえいったのでしょうか?
|
46:
匿名
[2011-07-30 04:26:33]
管理人が、管理会社の正規社員なら、社会保険料(厚生年金保険、健康保険、雇用保険など)の会社負担分があるでしょう。
退職金が出るならば、その積み立て分も必要です。 さらに、そういった会計管理をする人たちの人件費もかかってきます。 モノを買うときに、その原価より高い価格で売っているのはぼろ儲けだとでも思っているんですかね? |
47:
匿名
[2011-07-30 09:45:30]
管理員に守秘義務はありますか?
|
48:
匿名
[2011-07-30 12:19:29]
以前住んでた大手デべのマンション、最初は仕事の出来る管理人だったが、
しばらくしたら辞めてしまった。 で、近くのスーパーの管理事務所で働いてるのを見つけた。引き抜かれたのかなあ。 代わりに来た新しい管理人は、ダメダメだった… |
49:
匿名
[2011-08-08 20:46:10]
私は常駐管理員です。
給料は夫婦合わせて20万です。 日祝休みで土曜日は半日勤務ですが、祭日はゴミ出しの立ち会いと清掃があるので完全な休日ではありません。 夜間も救急車が来れば立ち会います。 休日や夜間でも苦情があればすぐ駆けつけます。 管理員になってから熟睡した事がありません。 でも住民の方々から『ありがとう』と言われると本当に嬉しいです。 |
50:
入居済み住民さん
[2011-08-09 14:36:34]
早速のご回答ありがとうございます。等マンションは120入居です。日勤、朝9時から夕方5時、土曜日午前中です。実際に手元に入っているのは今のところ確認できませんが、決算報告書から見ますと給与ほか込み275、000円との事です。余りにも他の管理組合さんから見ても高すぎるようなので管理会社に給与明細の提出を求めましたが、3ヶ月たってもいまだ提示がありません。 給与ばかりではなく、他の経費においても高く駐車場料金を一般会計に組み入れて管理費の補填を行っています。 改善を申しいれてありますが、いつになることやら、私、個人の力では限界があり、行政の力をとも考えています。
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51:
匿名
[2011-08-09 16:43:09]
>>49です。
私の勤務する管理会社は管理委託費として毎月約50万円が管理組合から支払われています。そこから私の給料や清掃パートさんの給料、本社の事務部門の経費等を賄っています。人件費を含め経費は包括的に契約するのが一般的かと思っていましたが、そうではないケースもあるのですね。 |
|
52:
匿名さん
[2011-08-09 19:02:59]
管理費等の科目の意味とその金額について、管理会社に聞くことです。
その説明、金額の根拠が納得できれば、ある意味「適正」です。 説明しない、説明がおかしい、こんな場合その管理会社は考えものです。 |
53:
匿名
[2011-08-10 13:47:26]
管理員と掃除員だとどっちが賃金高いの?
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54:
匿名さん
[2011-08-19 00:51:04]
44さん45さんの数字は妥当です。一般の会社の請負や派遣さんも会社が支払っている労務費の半分程度しか本人に渡りません。正社員であっても、労務費の計算をやる時はザックリ月給の二倍をみます
本題ですが、うちのマンションの場合、管理組合から払っている額で時給を計算すると1400円行ってません半分にするとギリギリ最低賃金ですね。それ以外に単離委託料を8万位取られてますが、これは管理会社側の人件費その他でしょうかね、これを総会で問題にしたこたが有りましたが、ここの管理会社は、些細な事でも飛んで来てくれて他のマンションより評判がいいという事で、現状維持になりました。額にこだわるのかサービスにこだわるかでここはいけんが分かれるかも |
55:
匿名さん
[2011-08-22 18:33:59]
ネットの求人広告見て驚いた
フロントと管理人さん違いすぎる 高級取りのフロントは嘘つきで悪人 時給800円の管理人さんは真面目で善人 |
56:
匿名さん
[2011-08-23 10:45:30]
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58:
匿名さん
[2014-04-15 04:52:32]
管理費から20万とって
管理会社が7万はねて 本人には13万税込程度 去年の話です |
59:
匿名さん
[2014-04-15 14:08:13]
デベからリストラさらに肩たたき組が多いそうです
希少な一般公募の人のほうが能力も士気も高そうです |
61:
匿名さん
[2014-04-16 14:54:23]
うちの管理員は9時から15時勤務で900円で求人掲載されていました。
それから寸志がでるみたいです。 地方在住です。 |
62:
匿名さん
[2014-04-16 14:55:28]
↑すみません。勿論、時給900円です。
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63:
匿名
[2014-04-16 14:59:00]
コンビニ並みだねー
まぁ年寄りにはありがたい金額でしょうね |
64:
匿名さん
[2014-04-17 13:56:38]
高齢者の仕事
3K |
65:
匿名
[2014-04-17 23:19:38]
高齢者の健康かねたボランティアだと思えば
お金をもらえるだけでもありがたいのではないでしょうか 家にいるとぼける人も多いですし 警備や清掃行為は頭にも体にもトレーニングになるでしょう |
67:
匿名さん
[2014-05-04 13:05:06]
管理費から給料支給されて仕事をするのは、結構ですが個人情報も勝手に言いふらす管理員はどうすればよいのでしょうかね?
話し好きの管理員も勘弁して欲しいです。 |
68:
入居済み住民さん
[2014-05-15 20:28:47]
うちのマンション総戸数150戸(1戸当たり17~25平方ぐらいのオフィスビル)
管理人は月曜日~金曜日、午前9時~午後17時(ぴったり17時には帰ってる) 給料は年間450万円は妥当ですか? 実際にそれだけ支払っているか不明。 管理会社がピンハネしていないか疑わしい。 |
69:
匿名さん
[2014-05-15 22:26:16]
>68
給料が妥当かは分からないですが、うちのマンションでの当初の管理会社への支払い額を教えます。 管理人業務は、9時から17時、年中無休で 月45万です。 さらに、管理会社の手数料として12%追加。 その後、管理組合が管理会社と交渉して、2割位値下げになりました。 |
70:
匿名さん
[2014-05-16 10:58:20]
安いですね、当マンションでは管理員1名6時~15時で通い週6日入ってもらって月額55万。
管理員さんの給与は知りませんが半分あるかないかでしょう。 勤め先の駐車場の警備さん1名の費用の方が多少高いですよ。 日額2万以下ではお願いできませんね。警備員さんは日給9000円と言ってましたけどね。 |
71:
入居住み
[2014-05-18 07:15:35]
参考になりましたが、管理会社には別途年間210万払っています。管理人と管理会社合わせて750万位です。
チラシなど広告をみると、管理人の時給は、多くて 1100万くらいですけれど。 |
72:
匿名さん
[2014-05-19 07:38:08]
時給1100万!
多すぎる |
73:
入居済み
[2014-05-19 20:40:34]
間違っていました。1100円です。募集広告では
|
74:
匿名さん
[2014-06-18 11:38:19]
契約条件によるとは思いますが、管理員通称管理人が一人
週休2日、7時から4時までの8時間労働 この条件で、担当できる規模のマンションは何世帯だと思いますか? フロントはいます。 コンシェルと警備員は居ません。 会議室などの特別な設備はありません。 |
75:
匿名さん
[2014-06-26 22:47:16]
お掃除のおばあちゃんが750円
管理人のおじさんが800円 自分で言ってた。 |
76:
匿名さん
[2014-06-27 11:16:32]
高齢者なんだから
働けるだけありがたいと思う |
79:
匿名さん
[2014-09-20 11:18:24]
低賃金で気の毒ですね
ただほかの職種につけなかったんだから あきらめて仕事してくださいよ |
81:
匿名さん
[2014-09-20 20:03:33]
どぶ掃除までさせられて?
安価すぎると思います |
82:
匿名さん
[2014-09-21 06:34:36]
管理会社がごっそりピンハネしているのです。
わいらも管理の金が必要なんじゃい! と言って 893とたいして変わりません。 |
84:
匿名さん
[2014-09-21 11:03:06]
清掃会社からの派遣が多いみたい
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89:
匿名さん
[2014-12-21 13:33:55]
[No.60~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する投稿のため ・自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため 管理担当] |
90:
匿名さん
[2014-12-25 12:33:50]
お掃除のお爺ちゃんでしょ、小遣い程度でいいじゃないの。
|
91:
デベにお勤めさん
[2017-01-22 12:01:56]
こんなスレがあって驚きました。
今年退職予定の58歳女性ですが 勤まるでしょうか? 時給750円、1日5時間勤務で週休1日です。 掃除と各種取次などが職域みたいです。 |
92:
匿名さん
[2017-01-24 13:54:55]
管理員さんは派遣されている方が多いと思いますけど、大体月10-15万は貰っているんじゃないでしょうか。労働条件によって変動してくるとは思います。
休日出ているなら休日勤務代が出ますし結構もらえるのでは。 きちんと業務をこなさなければ管理組合からいろいろ言われそうなことや、 ゴミ置き場の清掃や周辺の清掃など案外体力仕事な気がします。 もちろん短時間のところもありますから一概には言えませんが。 コンシェルジュとは給与は違うのかしら。 |
93:
匿名さん
[2017-01-24 16:09:01]
地球の話でお願いしますね。
用務員さんは薄給ですよ。 |
94:
匿名さん
[2017-01-25 09:35:38]
綺麗ごと書いてる人いますが関係者でしょう
実際は3k「キツイ汚い危険」の代表的職種です 普通の人は嫌いますよ |
95:
匿名さん
[2017-02-25 21:10:52]
うちのマンションの管理会社は大手ですが、管理員の給料は法定の最低賃金とのことです。年齢と業務内容を考えると妥当なことだと思います。管理員に多い定年後の再就職だと、60代の人の現役時の給料と今の最低時給を比べると
決して安くないしむしろ好条件の職場だと思います。 |
96:
匿名さん
[2017-05-04 14:06:02]
おカネの問題じゃなく、仕事内容からして
あまりなり手はいないだろうね |
97:
匿名さん
[2017-05-04 16:24:45]
基本的に定年退職後に最低賃金で働いている方が大半です。
管理会計の経費として高くなっているだけではないでしょうか。 タワー型マンションや大規模マンション等、特殊物件以外殆ど資格らしいものは不要です。 |
98:
匿名さん
[2017-05-04 17:03:57]
時給750円?コンビニより低いって
しかも危険が多いし |
99:
匿名さん
[2017-05-22 10:26:04]
規約を守れない管理人(75才)減額するには?
|
100:
匿名さん
[2017-05-23 20:14:05]
管理員はおろか社長まで腐りきった、井桁を付けた悪徳管理会社があります。
今のところ、支社長だけはどうか分かりませんが、他の部分はデタラメです。 特にマンション管理士を騙る、社員の上級フロントは、まれにみる極悪人です。 「倶利伽羅紋々 付」を、理事会に仕込みました。 |
101:
匿名さん
[2017-09-17 20:48:37]
時給低く仕事が・・・なのでなり手がいないってね。
若い人は問題児しか応募しないし、高齢者のバイトって感じ。 警備員や交通誘導の人、清掃の人などが ぐるぐる回ってるって聞きました。 |
102:
匿名さん
[2017-09-17 21:57:06]
うちの管理員さん♀は
レディースタクシードライバーあがり みたい。 トークは旨いよ(笑)仕事は…普通。 |
103:
匿名さん
[2017-09-17 23:54:46]
で、実際どのくらいなの?
|
104:
匿名さん
[2017-10-03 10:36:56]
管理人さんによってマンションの雰囲気もガラッと変わってきますから、マンション住民との会話をしたり、社交的に業務をこなしてくれる方や黙々と作業をこなす方それぞれですよね。
比較的、恒例の方が多い仕事柄給料は自給にすると低くなってしまうのは仕方ないのかなと思います。 ごみ出しや掃除など体力仕事になってくるでしょうから、給与としては低いのかな |
105:
匿名さん
[2017-10-03 12:47:23]
防災訓練をしていますか?
防災訓練で、防災センターを担う管理担当者が火災時にどのような動きを見せるか。 優秀な管理者は、消防担当者への引き継ぎ、事故・災害の状況報告をしっかりと報告出来ます。 そういう訓練も受けたり、教育を受けたりして それなりの給与を貰っているのだと思います。 但し、その管理人をチェックするのは、 居住者です。理事会がしっかりしていないと、 そういう現場での適正な指示も出来ないでしょう。 |
106:
匿名さん
[2017-10-03 12:56:55]
よく新聞に募集広告載ってるけど、安いですね。
ウチのマンションは、ローテーションで休み無く常駐しているから大変だなって思います。 |
107:
匿名さん
[2017-10-04 16:29:28]
管理員さんの給料自体は時給制が多く時給は1時間800円~1000円が相場です。
管理員さんを管理会社にお願いすると8時間勤務で、日額およそ2万円~3万円ほどかと思います。 どのような会社も営利のため従業員を管理しておりますので、このくらいが普通です。 ちなみに、交通整理などの警備員さんを警備会社にお願いすると同じく1名が2万5千円~です。 警備員さんの賃金は時間給で1時間1000円~でしょうか。 どこにお願いしても人間1人を1日8時間働いてもらうと2万円以下では来てくれません。 マンション管理組合が独自に管理員さんを雇うなら多少は安くはなりますが、 雇用するということは結構面倒ですよ、労災も必要ですし、源泉も出さなくてはね。 各種保険も必要でしょうね。 スレ主さんの言われる月額70万円は普通かと思います。決して高くはありませんよ。 |
108:
匿名さん
[2017-10-04 22:39:37]
管理って管理人の人件費だけじゃないからね。
当然住民から上がってくる管理費は管理会社が会社の運営費を抜いて、残ったお金がマンションの管理及び管理人の人件費。 管理人2人の業務費で70万なら実際に管理人に渡るのは半分以下。 貴方か貴方のご主人が毎月得ている給与もそんな感じで得られてるんだけどね。 |
109:
匿名さん
[2017-10-04 22:45:06]
管理員1人の業務費が70万円と書いてある
日本語わからないのかな 70万で管理員2人も来るわけないでしょ |
110:
匿名さん
[2017-10-04 23:30:49]
建設現場の後片付けとか掃除しかできない土方さん頼んでも日当2万以下では使えないよ、それも年寄
本人がもらう給料じゃないんだから常識でしょうが |
111:
匿名さん
[2017-10-05 19:44:39]
|
112:
匿名さん
[2017-10-05 19:59:46]
>そうしたら通勤1〜2名(フロント業務は朝8時から夕6時)で、
通勤1~2名と書いてあるね、8時間勤務ね。 これ常に2名ではないと思うよ。 月額70万で毎日管理員2名は無理だな 1名で相当安い管理会社で8時時間日額2万円以下ではないと思う。 土日休みで月間平均22日出勤で45万円くらいが最低ライン。 普通は日額2万5千円以上みておくのが無難だよ。 |
113:
匿名さん
[2017-10-10 12:09:40]
うちのマンションはエントランスに常駐の管理人と、週に2.3回来て掃除とかしてる別の管理人がいるな。
1〜2人ってうちみたいな感じでなのでは? |
114:
匿名さん
[2017-10-28 19:25:42]
>土日休みで月間平均22日出勤で45万円くらいが最低ライン。
それなら、管理会社の管理職(月給30くらい)が羨ましがるねw 実際の管理員の給料は大手で18万いかないくらい。 マンションに住んでる人は、管理会社から明らかにされているので確認しましょう。 |
115:
匿名さん
[2017-10-29 11:17:51]
>>114
おたくね、社会の常識も理解できていない老人? 管理員が給料月45万貰うわけじゃないでしょ 管理員を雇用している会社(管理会社等)がマンションに請求する金額よ 社会の経済活動の仕組みすら理解できない人が投稿すると混乱するよ、迷惑! |
116:
匿名さん
[2017-10-29 15:08:06]
|
117:
匿名さん
[2017-10-29 15:16:15]
|
118:
匿名さん
[2017-10-29 15:47:32]
知ってるよ、管理員さん管理会社に頼むと1日8時間で2〜3万円の料金だよ
管理員さん求人して採用して教育して保険に交通費に福利厚生に制服支給して 業務に関する使用者責任も負って管理員さんの賃金支払って1日3万円貰わないと管理会社は採算合わないからね |
119:
匿名さん
[2017-10-29 21:07:20]
そうですよね。
管理会社が入ると高くなる。 実際に管理員が貰ってるのは地域で異なる最低賃金が一般的。 |
120:
匿名さん
[2017-10-30 09:39:52]
私も管理員の業務内容等を勘案すれば、119さんのおっしゃるとおり "地域最低賃金" だと思います。それが管理会社が作成する予算書では倍額近くに跳ね上がります。点検や保守管理、修繕工事費同様に管理会社がマージンを乗せているのです。
|
121:
匿名さん
[2017-10-30 10:21:51]
マージン?
管理会社も営利目的です、ボランティアじゃありませんよ。 例えば警備会社も同じような金額、人材派遣会社に頼んでも単純作業者で 一日8時間一名2万円以下では来てくれませんよ。 人を雇ったり育てたり保証したりと経費は掛かるんです。儲けも必要です。 嫌なら管理会社利用しなくても良いんですよ、自主管理も可能。 |
122:
匿名さん
[2017-10-30 12:55:15]
管理組合と同等に位置に我々理事会があるのでは?
私の所の理事会は、数年交代で持ち回りです。 月1回の理事会の会議は 4時間~5時間(20時にはじまり24時 遅いときは25時頃終わることも) そこで、管理会社がどのようなことにどのような費用を使うかをきちんと報告させ 見積りについても、きっちりと数社~数十社の見積もりを出させて、 金額の根拠但して行けば、倍の額ってことはないです。 ようは管理会社をどのように管理し、我々のマンションの仕事をして頂くかを 考えていけば、あまりもめることでも無いと思います。 |
123:
匿名さん
[2017-10-30 13:09:13]
>>122
>金額の根拠但して行けば、倍の額ってことはないです。 なにが倍なんですか? 管理員の費用は通常日額2~3万円ですよ 人件費としての管理員の給料は管理組合には関係ありません。 おたくの管理委託契約書にも金額まで細かく書かれていますよ。 解りやすく言いますと管理員の時間給が一時間800円としても 管理会社が管理組合に請求するのは、経費や利益を含めた額を請求します。2~3万円 誰もタダでは仕事してくれませんよ。 高いと思うなら契約で解除すればいいことですよ。 |
124:
匿名さん
[2017-10-30 14:53:27]
|
125:
匿名さん
[2017-10-30 15:37:05]
>124
ここは管理員さんの給与のスレ 管理員さん自体のの給料は時間給で800~1000円程度 しかし管理会社が管理組合に請求する管理員費用は経費、利益等含み 日額8時間勤務とするなら2~3万円が普通の費用ですよ 何か不審な点でもありますか |
126:
匿名さん
[2017-10-30 21:55:20]
管理員業務費用が1日8時間で2万円~3万円=1ヶ月20日として40万円から60万円。
ですか。? |
127:
匿名さん
[2017-10-31 18:46:03]
>>126
そうですよ、普通ですね。 どこに頼んでも変わりはありません。 人材派遣会社でも同じくらいでしょう。 まさかマンション独自に管理員募集して 管理員教育して労災に雇用保険に健康保険、福利厚生費用 制服支給に交通費、それと管理員さんの人件費 業務に関しての使用者責任を引き受けて、雇いますか? そうするなら日額数千円は安くなりますよ。 でも、法人経営の経験ないと面倒ですよ。 人を雇用するって大変なんですよ、個人事業の喫茶店のバイトじゃないんですから。 |
128:
匿名さん
[2017-10-31 21:48:59]
コンシェルジュはもっと高額、施設警備さんは一人8時間3万円前後かな。
大規模マンションや高級マンションじゃないと無理ですよ。 管理費が月額1~2万円程度のマンションでは無理かな。 |
129:
匿名さん
[2017-10-31 22:20:05]
これだけ管理員の給料の話題が出るということは、管理員が提供するサービスに比して、管理組合の支払い額があまりに高額だと感じる人が多いということではないでしょうか?
数年前のことになりますが、知人のマンション(50戸程度)では、管理費削減のため、管理員常勤から週2回の巡回清掃に変えたと聞きました。特に管理上の問題は生じていないようです。 50戸当たりがボーダーだと思いますが、そういった変革も一手段だと思います。合意形成がたいへんそうですが・・・。 |
130:
匿名さん
[2017-10-31 22:32:30]
小規模や管理費安いマンションでは管理員なんて使えない。
50戸? 小規模じゃな、高級物件以外無理。 良いとこ巡回清掃員が利用できるくらい。 一戸月額10万以上の管理費なら別だけど。 |
131:
匿名さん
[2017-10-31 22:42:34]
50戸ならゴミ収集の立ち合いも住人がやる、あとの清掃も順番
管理費2万5千円払えるなら管理員は無理でも清掃は頼めるかも 1万円なら管理委託費用や週一の巡回清掃費用だけで足りないし |
132:
匿名さん
[2017-11-01 00:01:57]
高級マンション以外では管理員は不要。デベ系管理会社の売上を大きく見せることと、フロントが楽をするためであって、居住者のためではない。
賃貸マンションや公営共同住宅では多棟200戸でも管理員はいない例がほとんど。 |
133:
匿名さん
[2019-10-24 21:02:39]
大手財閥系管理会社で管理人(契約社員)をしていますが、東京都の最低賃金を下回っていた事が判明し、人事から差額分が支給されました。笑えない話です。
|
134:
匿名さん
[2019-10-24 23:43:55]
辞めたら?
他に仕事あればの話だけど。 |
135:
匿名さん
[2019-10-25 17:24:06]
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
|
136:
匿名さん
[2019-10-25 17:28:00]
サービス業だと実質給与の2倍3倍くらいは顧客にチャージするでしょう。各種経費とか管理費とかがかりますからね。
|
137:
匿名さん
[2019-10-25 22:10:16]
時給850円。
貰えるだけで、有りがたいです。 |
138:
匿名さん
[2019-10-26 11:08:18]
そりゃそうでしょう。予告なしにリストラされる時代ですからね。
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139:
匿名さん
[2019-10-26 13:21:04]
管理員関係ないじゃん(笑)
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140:
匿名さん
[2019-10-26 15:57:29]
仕事があれば良いのじゃないの?リストラされて嫌がらせする人間になるよりは。
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141:
名無しさん
[2019-10-26 19:30:46]
興味ないよ、用務員なの?
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