検討しているマンションの、管理費の予定の明細をもらいました。
そうしたら通勤１〜２名（フロント業務は朝８時から夕６時）で、
ライフマネージャー（管理員）の業務費が、７０万円ちょっとでした。常勤でもないのにこんなに費用が発生するっておかしくないですか？
私が知っている小規模マンション（４０戸）の
夫婦で住み込みしている管理員の給与は、夫婦で２５万です。
うちが検討しているのは２５０戸ほどの規模のマンションですが
日勤でもこんなにかかるのが普通なんですか？
ライフマネージャーの給与って実際どのくらいなんでしょうか？
資格って必要なんでしたっけ？
[スレ作成日時]2007-09-21 22:21:00
注文住宅のオンライン相談
管理員の給与って、実際どのくらいなの？
| No.2 |
by 匿名さん 2007-09-25 23:54:00
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管理費の明細の金額がそのまま管理人に支払われているわけではないはずです。管理業務費がそうであって、その人への給与ではないのです。給与は正社員か契約社員か、または年齢でもかわりますし、普通に考えると業界的にみてもそんなに多くはないでしょう。ちなみに1年ほど前にある大手管理会社の求人広告で、月28万〜で募集しているのをみたことがあります。
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| No.3 |
１〜２名で70万であればそれほど高くは無いでしょう
派遣の給与と同じで管理会社に70万であれば、 実際に管理人には60〜70％の50万程度です １〜２名との事なので１名当たり３０万強ではないですか？ 住み込みの場合は夫婦でもあまり関係ないです しかも宿（部屋）付きなのでその程度でしょう |
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| No.4 |
約80世帯
住み込み管理人夫婦2名（勤務は8時間） で管理費は75万円です。 その内、管理人給与は二人で25万円だと聞いています。 管理費は、設備のメンテ費、定期清掃、植栽等も含まれているので 70万円は高くないのでは？ 因みに、現在の通勤管理人の時給は1300円だそうです。 |
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| No.5 |
法人である会社の収入と、個人である管理人の収入を比べること自体がおかしいのでは？
今コンピュータソフトのSEですけど、会社に入るお金は１人１月あたり200万程度の単価になります。 でもこれがそのまま担当者の給与になる訳ではないですよね？ 会社である以上、営業や事務処理を行う人もいるでしょうし、会社の家賃や法人税やその他の税金の支払いもありますよね。 アパートの管理人さんに払うようなイメージで考えると”高すぎる”と思うのかも知れません・・・ |
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| No.6 |
個人と契約してるんでしょｗ
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| No.7 |
お答え下さった皆さん、有り難うございます。
すみません。 説明が足りなかったようです。 管理費の明細の中に、他に管理業務費（５０万）とか、管理手数料、各メンテ費用などは別にあって、その中の一項目にライフマネージャー業務費があるんです。それが７０万ちょっと。 一ヶ月の総額としては、２０５万となっています。 |
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| No.8 |
スレ主さま
4です >>一ヶ月の総額としては、２０５万となっています。 250世帯であれは、1世帯8200円 私のMSは７５万、88世帯なので1世帯8500円 大きな差が無いと思いますが！ 管理業務費、管理手数料、ライフマネージャー業務費などの区分は理解できません。管理会社に聞いてみてはいかがですか？ 表現の違いだけかもしれませんよ！ |
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| No.9 |
みなさん。はじめまして。
今度、居住中のマンションで理事会の役員の番が回ってきましたので、これまできちんと見ていなかった管理費の収支予算書を見てみました。 通勤管理員（現在６９歳、７：３０～１７：００月曜～金曜）の月額業務費が￥２５４１００ 清掃員（８：３０～１２：００月曜～金曜）の月額業務費が￥１３１２５０ とありました。 世界的不況にあえいで、どの企業もリストラや給料カットなどが当たり前になってる今日、 この値段はありえない！！ と思うのです。 おそらく、このままの額が給与として払われているのではなく、管理会社がピンハネしてるのではないかと思うのですが、みなさん、どう思われますか？ 因みに、マンション管理手数料というのは別に月額￥１８４２７５ 支払っています。 ★今時のマンション清掃員の世間一般の時給は￥８００～８５０ ★当方のマンション清掃員の時給はナント！！￥１８７５ 計算での支払いになっています！！おかしいですよね？！ |
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| No.10 |
>>9
理事ならその旨提案してみれば？ まず間違いなく、皆さんあなたと同じ考えのはず。 でも、具体的に動く人いる？ 交渉を買ってでる人って意味です。 いないでしょ。 故に、結局そのまんま。 だから、マンション管理業務っておいしいの。 |
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| No.11 |
経験が無い人はわからないと思うけど、人を雇うって事はパートでも給与以外に結構金がかかるもんなのよ。
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| No.12 |
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| No.13 |
給与の中にも雇用保険やらなんやらかなりの費用が含まれるんですよ。
すべてがその人の給料と考えないでほしい。 会社経営や人事の経験があるなら誰でもわかることです。 |
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| No.14 |
あんまり賃金下げると士気が下がってサービス低下するよ。
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| No.15 |
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| No.16 |
まずは内訳請求すればいいんじゃないかな
管理人や清掃人がバイトなら厚生年金も失業保険もないだろうし、時給もその800円とかなんだろうから それを超えている理由が何かあるはず 例えば交通費とか、バイトに保険掛けてるとか 明確な答えが出なかったなら、あるいは内訳が不審でもっといいとこ探そうと思ったなら 賛同する人つのって調べて見ればいいじゃん んで、理事会で具体的な管理会社○△□の方がいいって言えば賛成してくれるかもよ そしたら総会にでも掛けるのかな？ そこらへんはマンション次第かもしれんけど、 要は、何がダメでどういう具体案があるのか提示して、あとは住民が選択したら 終わるくらいまで自分で動かなきゃ何も動かないよ んでついでに言っておくと、 新しい管理会社で何か気に入らない事が起きたら住民は自分が選択した事実を忘れて 探してきたあなたのせいにするだろうね 基本的に住人はバカでモノグサなロクデナシなんだから |
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| No.17 |
組合が管理会社に払ってる額が、そのまま管理員個人の収入だと思い込む人多いですね。
また、やたらと管理員の業務を低く見下すのもどうかと思います。 他の方も言われているように、 ・会社へ払う額と末端個人が受け取る額は異なる。 ・雇用又はバイトなどの採用する側の経験がない。 ・一般的な社会保障（雇用保険、健康保険、年金）などの会社負担などを理解していない などなど、 ご自分の受け取ってる報酬額をベースに思慮が偏っているようです。 もし、管理員業務が容易であり、支給されてる報酬が高いとお考えなら、むしろご自分が転職されては？と思います。 ※そういう物件の住民対応はほんとうに疲れる業務だと思いますので、手当てを増額してあげたいと個人的には思います。 |
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| No.18 |
経験が無い人はわからないと思うけど、管理人とか清掃って雇用が不安で安いんだよ
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| No.19 |
マンション管理人の仕事は、「掃除と挨拶」が基本ですが、他にもわりとあります。
ハローワークしていた時検索した給料の相場は、日勤15万円、夫婦住み込み23万円ぐらいでした。 昔はもっとあったのでは、と思われます。ご参考までに、「基本外の仕事」を書いておきましょう。 管理組合の役員をしても、このての情報はあまりないと思います。決済印（管理組合の銀行印）を持つ、理事長が以下の全ての情報を掌握できる立場にあります。管理組合の民法上の位置づけは、「権利能力無き社団」です。法人登録をするマンションもありますが、理事長の権限が強すぎることへの警戒から、一般には法人化されません。（法人でなければ、理事長が変わるたびに銀行印の名義変更が必要なのです。） １．環境保全 生ゴミ（マンションの規模によりダストドラム等24時間投入設備あり） 大型ゴミ（市町村により、有料無料あり）有料の場合、不法投棄が問題 小型ゴミ（市町村により、燃えるゴミと燃えないゴミの分離） 資源ごみ（ビン、缶、ペットボトル（市町村により燃えるゴミに分類）） 上記整頓・清掃（古紙、ダンボールは売却）大阪市では、量によりトイレットペーパー等の報償あり 散水（植栽の多さにより、季節により負荷が変動） ２．住民対応 転入、転出→管理費に反映 苦情窓口（騒音、ペット、水漏れ等） 車庫証明手続き（理事会ができるまでは管理会社代表者名、できたら理事長） バイク置き場、駐車場、自転車置き場の申し込み、解約→管理費に反映 ３．近隣対応：自治会など ４．法定点検対応（掲示、立会い） 建物検査（3年）、消防点検（半年毎、3年に１回消防署に提出）、給水設備点検（毎年1回）水質点検（年1回法定）、建物設備点検（毎月）、その他付加設備の契約点検 ５．管理費 2ヶ月毎に各戸水道メーター点検→管理費に反映（水道局が行うマンションは別） 駐車場等の利用料金→管理費に反映 滞納チェック→督促 ６．管理組合対応 理事会補助 総会補助 ７．勤怠管理 清掃員や補助管理員が部下にいると、管理業務がまします。 最近のマンションは、セキュリティ強化、水道メーターの一箇所点検装置、ロボットゲート、ダストドラム、防犯防災警報システム、EVなど設備が多いのが特徴です。マンション管理人は、会社ではなく物件に就職すると考えた方がいいです。あらかじめ採用して、必要な教育を施す、というようなことはコスト的にも考えられません。運ですね、お互い。ちなみに私は月～土の日勤で、月15万円の契約です。社会保障もあり、交通費も出ます。会社も高齢者を雇うということで、その筋から補助金をもらっているはず。管理組合からの管理費だけでは、管理というシステムを運営していくことは難しいと思います。（管理会社選定で、最も重要なことは、区分所有者の積立金が消失しないシステムを持っていることです。管理人じゃない。）給料が上がる根拠が皆無ですから、若い人が目指す職業ではありません。ご参考まで。 |
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| No.20 |
管理人は給料安いんだよ 年金もらいながら仕事するようなもんですよ
年配の人が多いんですが.... 最近は清掃なども若い人が入っているね 若い人がやる仕事じゃないんだけどね 仕事無いから 年金は６０歳からだと給料＋年金 ２８万の壁がある この２８万というのも変な話だな 年金を払いたくないだけなんだけど 私のマンションも８０戸位だけど管理会社に月１００万位払っている 少し高いかも.... |
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| No.21 |
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| No.22 |
>>19
詳しそうな方ですが、組合が法人化すれば理事長以外の理事の権限が強くなりますし、理事長変る都度いろんな代表者名を変更するのは法人化と関係ないと思いますよ。 >>20 いろんな委託費含めて100万でしょ？ 設備やいたく業務によって目標とする額は異なると思います。 うちは約400戸ですが、設備管理に約120万/月、管理委託に400万/月ぐらいです。 一度２割くらい削減しましたし、まだ削減の余地はありますが、同時にサービスを落とすか減らすことになるので、現状では額を維持し質を上げる試みをしているようです。 >>21 ＞そういう物件＝うちのマンション（笑） 笑えないでしょう？ 管理スタッフが困るだけじゃなく共用部の使い方や近隣同士のトラブルが多数ある物件ということですから。 |
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| No.23 |
質問にお答えする大事なことを失念していました。
管理会社の費用（月額）については、 １．新規購入マンションの場合 契約時に「管理規約」と「入居案内や諸規約集」をもらうと思います。これは、最初に建物全部を持っている建築主が、法的根拠により、作成できるものです。その中に、管理会社に支払う金額（月額）と明細が記載されています。建築主が指定した管理会社は、おそらく（2年間）変更できません。管理会社が、設備検査も一括請け負っている場合がありますので、諸検査の管理明細を確認する必要があります。 ２．2年目以降は、管理会社が「重要事項説明書」を作成し、契約更新を検討する理事会に対して有資格者に説明させる（区分所有者全員には配布などする）義務があります。これに管理費の明細があります。中古マンション購入の場合は、前区分所有者から必ず「管理規約」と「重要事項説明書」を受領しなければなりません。 管理人の費用については、 残業代（一般に10時間程度）、交通費、ボーナス、定期健診、有給、インフルエンザ対策等諸経費、研修費（集合研修がある）などが「どんぶり」で、含まれます。また、労務管理費、フロントマン（業務担当の管理会社の正社員で、さまざまな手続きを行います。理事会は土、日、祝日が多く、結構大変な職業）の間接費も幾分かは混じっているでしょう。ちなみに有給の場合、管理会社は代理人を派遣しますから、管理会社は2倍の負担を負います。 ＞検討しているマンションの、管理費の予定の明細をもらいました。 ＞そうしたら通勤１〜２名（フロント業務は朝８時から夕６時）で、 ＞ライフマネージャー（管理員）の業務費が、７０万円ちょっとでした。常勤でもないのにこんなに費用が発生するっておかしくないですか？ 質問は、管理会社の変更を検討されているのでしょうか？購入にしては、質問が妙だと思いますので。 だとしたら、見積書ではなく、重要事項説明書の書式で作成するようにされたら良いと思いますが、いかがでしょう。それに答えられない会社なら、検討対象からはずしたほうが賢明だと、私は思います。 それと、理事長が管理組合の預金口座の印鑑、管理会社が通帳を持っているというような、積立金消失の危険を回避するシステムが、会社の基本業務になっているかどうかも、あわせて確認されてはいかがでしょう。そのような気配りのある会社は、どんぶりであるにしろ、管理人の費用もいいかげんなことはしないと思うのですが。 |
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| No.24 |
皆様、貴重なご意見、厳しいご指摘、ありがとうございますm(__)m
当方の記載方法が悪かったのかもしれませんが、 そのままの金額が管理員や清掃員に払われてると思ってるわけではありません。 また、人を雇うのに、経費がかかることも承知しています。 管理会社は、ピンハネして儲けるというのも、理解できます。 しかし、管理費収支内訳書を見てると、きちんと代行手数料も払っているのに 管理員たちの給料からピンハネしすぎではないかなと思うので 一般的に、どのくらいの割合でピンハネするのが普通なのか、どなたかご存知ないでしょうか。 最初の投稿に記載したように、一般的な時給若しくは、給与で本人たちに払われてるとして 残った金額を見ると、清掃員に関しては５０％ほどピンハネしてるのでは？ と疑問を抱きます。 管理人の業務を見下してるつもりはありませんが いつも席でウトウトして、清掃員に休憩時間は設けられてないのに ２人で管理員室でおしゃべりしながらお茶飲んでる。 住人の、あるご主人に対して「あの野郎、１２時に来るって言って、まだ来ねぇ」 などと言葉も汚く・・ このような事実があるため、報酬はいくら払われているのか腹も立ち、 疑問も抱くのです。 ご回答の中に、あなたができないことをやっていただくのだから というご指摘がありましたが、 そういう問題ではないでしょう。 掃除の仕事をするとか、管理員をやるのは、本人たちの意思 無理やりやらせてるわけではありません。 そして、今回、理事になるのを機会に 当方が、いまの管理制度を変えたいと思っています。 そう、交渉するために動く人をやるのです。 誰もやらないなら、当方がやりましょう と思ってるわけです。 しかし、こちらも素人。 何が常識的なのかを勉強しなくてはなりません。 これから、いくつかの管理会社に見積依頼の予定です。 場合によっては、管理会社を換えようと思っています。 経験者の方、いらっしゃいませんか？ |
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| No.25 |
＞いつも席でウトウトして、清掃員に休憩時間は設けられてないのに
＞２人で管理員室でおしゃべりしながらお茶飲んでる。 ＞住人の、あるご主人に対して「あの野郎、１２時に来るって言って、まだ来ねぇ」 ＞などと言葉も汚く・・ こりゃ単なる管理組合及び理事の怠慢な物件ということでは？？？ マンションの雰囲気がそうさせるのだと確信します。 そもそも「ピンハネ」とか拘る時点でなんだかなぁっという感じ。 法人は利益を出さねばなりません。 個人も給料無しで仕事しますか？ 個人への妬みより、本来あるべき業務仕様の確認と理解、それに準じていない内容を指摘し減額やスタッフ交代を求めるべきでしょう。 マージン率知っても何も解決しませんし、スレ主も納得するわけがありません。 |
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| No.26 |
>>24
>管理会社は、ピンハネして儲けるというのも、理解できます。 管理会社の肩を持つ訳じゃないけどさ・・・ 彼等の利益は別に不労所得って訳じゃないんだよ。 だから「ピンハネ」という言い方からして間違っている。 あんたの場合、そういう理解の仕方こそが問題なんだと思う。 業務内容がフィーに見合っているかどうかを見極めるのは発注者自身。 つまりあんただよ。 金を払うに値しないと思うならその通りに行動すれば済む話。 |
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| No.27 |
＞いつも席でウトウトして、清掃員に休憩時間は設けられてないのに
＞２人で管理員室でおしゃべりしながらお茶飲んでる。 ＞住人の、あるご主人に対して「あの野郎、１２時に来るって言って、まだ来ねぇ」 ＞などと言葉も汚く・・ 清掃員と管理員の質が悪すぎ それを黙認してる管理組合の構成員つまりマンション住民の質も最悪 |
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| No.28 |
えーと、前にハローワークで○京の管理人求人を見たことがあります。首都圏の某所物件で、8:30〜17:00。休みは日祝。税込み187,000円でした。この金額には何とか手当（忘れた）2万円が含まれるとのこと。
一瞬グラッと来たお給料ですた。管理人より技術的・精神的にキツイ仕事を長年してたのに、私のお給料は税込み16万くらいだったからです。（しかも景気悪化でリストラだよ、くそっ） |
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| No.29 |
理事の板に情報あるよ
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| No.30 |
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| No.31 |
すみません、通りすがりのものです。
管理人さんの給料と管理会社への支払いの差について色々意見がありますが、 そもそも、それが異であれが、管理組合が募集し雇って見たら如何でしょうか？ 苦労が分かると思いますし、いずれ元の鞘、管理会社に委託するでしょう。 |
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| No.32 |
>>31
そうね。 管理組合でも直接雇用が可能になったことだし、コストと質の両方を最適化するにはいいかもね。 だ～け～ど～、雇用側（理事会）にそういう経験と能力がある人がいればっという話。 居住者には居るでしょうけど、そういう人達ほど多忙で理事業務などには専念できないからね。 |
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| No.33 |
アルバイトであれ正規雇用であれ、安い賃金で雇用しようと思えば出来ます。ただ３２さんのおっしゃるように、雇用した人間の人物的及び業務能力的な保証を管理会社に求めている事もコストの一部として考えた場合、ある程度の妥協は必要かと思います。
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| No.34 |
以前住んでたマンション(上の方のレスに名が出た会社の)の管理人、有能だったのだが
突然辞めて、近くのスーパーの警備員になってしまった。 引き抜かれたのかなぁ。 ちなみに後任で来た管理人はダメダメだった。 |
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| No.35 |
「そういう物件（Ｄ ＱＮマンション）の住民対応はほんとうに疲れる業務」だったのでは？
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| No.36 |
マンションは自分の所有物なのに、そこに住む限り永遠に管理費を払い
管理会社を養うってやっぱりバカらしい。 |
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| No.37 |
話のレベルが違うね
専有部だけだよ 自分のものは それも勝手には出来ない 建物の外観は共有物 だから管理がいる これを住民でやったら大変だよ いやならマンションを買わないこった |
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| No.38 |
>>36
「社会」の中でいろんなサービスを受けていながら、税金は無駄だ！と言ってるようなもの。 そしてそういうこと言う人に限って、たいした税金（管理費）を払っていなかったりする(笑 日本ではね？土地や戸建など自分の資産を持ってるだけでも税金(固定資産税)がとられるんだよ。 そしてその税金の一部は役人の宴会に使われてます(笑 |
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| No.39 |
管理人って当たり外れ多い
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| No.40 |
>>39
あるよね。 管理員としての実務が技術として確立していない上、職業としてまだまだ地位が低い。 集合住宅の実管理を統括するんだから、本来なら優れた職業とされるべき。 まずは検定とか資格とか導入すればいいのにっと思う。 管理組合は基本シロートなので、管理会社又は管理人にはプロとしての役割を担ってほしいね。 しかし思うに管理人も「人」だから、優秀な住民が住む物件を選びたいんじゃないかな。 住民が荒れてる物件の管理は、私なら避けたい。 |
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| No.41 |
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| No.42 |
当、マンションも同じことが言えます。理事会は開かれず、会計監査においても１年間の収支決算を２時間程度で終了異常なし、（帳簿類は管理会社保管、領収書等は確認できず）総会前日に監査役員を個室によびれ密談）決算報告は、委託管理費（年間）管理費一千百万程度収支決算では３千五百万円、不足分を正したところ、駐車場料金を取り崩し、駐車場修繕積立金が使い放題。 役員にも落ち度はありますが１２年前に建築されたマンション。管理規約は建築主、販売会社、管理会社、地主の収益が上がる宝庫（管理費に不足が生じたときは修繕積立金より補填する）なる項目があるため住宅支援旗鼓の支援はカット、等々、問題が山積み。決算報告予算編成の総会が開かれ決算その他の問題に詰問をしたところ理事会役員からのけも扱い。現在副理事長が取り仕切っていますが、法の改正で毎月末、前日月の収支報告の確認を要請したところ、ごめんどくさい、管理会社に任せてあれば間違えない。との責任者の返答。このような状態を皆さんいかが思われますか。ご意見をお聞かせください。
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| No.43 |
＞４２さん
大変ですね。私は管理会社に不信感を持ち、理事の際に管理会社を変えました。 ４社から見積と管理計画を集めましたが、会社によって大差あり驚きました。 大規模修繕工事の際も広く募り、７社から検討して契約しました。 管理会社任せにすると、皆のお金が見る見るうちに消滅する事もあります。 大変ですけど、普段から管理組合に協力的な人と連絡を頻繁に取って 頑張るしかありません。 マンション居住経験のある年配者がいたおかげで何とかやれました。 |
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| No.44 |
管理人の話が、なぜか管理会社の話になってるよなあ。
管理人は管理会社の雇われ従業員だが、ハローワークでたまに求人を見かける。時給750円だそうだ。うちの地区の最低賃金は680円。 |
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| No.45 |
私のマンション管理人（日勤）給与は２７５０００円、条件は土、日、祭日は休み朝８時３０から１７時３０分まで昼１時間休憩です。 他のマンション、また本人から話を聞いたところ半分くらいですとの事。後はどこえいったのでしょうか？
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| No.46 |
管理人が、管理会社の正規社員なら、社会保険料（厚生年金保険、健康保険、雇用保険など）の会社負担分があるでしょう。
退職金が出るならば、その積み立て分も必要です。 さらに、そういった会計管理をする人たちの人件費もかかってきます。 モノを買うときに、その原価より高い価格で売っているのはぼろ儲けだとでも思っているんですかね？ |
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| No.47 |
管理員に守秘義務はありますか？
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| No.48 |
以前住んでた大手デべのマンション、最初は仕事の出来る管理人だったが、
しばらくしたら辞めてしまった。 で、近くのスーパーの管理事務所で働いてるのを見つけた。引き抜かれたのかなあ。 代わりに来た新しい管理人は、ダメダメだった… |
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| No.49 |
私は常駐管理員です。
給料は夫婦合わせて20万です。 日祝休みで土曜日は半日勤務ですが、祭日はゴミ出しの立ち会いと清掃があるので完全な休日ではありません。 夜間も救急車が来れば立ち会います。 休日や夜間でも苦情があればすぐ駆けつけます。 管理員になってから熟睡した事がありません。 でも住民の方々から『ありがとう』と言われると本当に嬉しいです。 |
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| No.50 |
早速のご回答ありがとうございます。等マンションは１２０入居です。日勤、朝９時から夕方５時、土曜日午前中です。実際に手元に入っているのは今のところ確認できませんが、決算報告書から見ますと給与ほか込み２７５、０００円との事です。余りにも他の管理組合さんから見ても高すぎるようなので管理会社に給与明細の提出を求めましたが、３ヶ月たってもいまだ提示がありません。 給与ばかりではなく、他の経費においても高く駐車場料金を一般会計に組み入れて管理費の補填を行っています。 改善を申しいれてありますが、いつになることやら、私、個人の力では限界があり、行政の力をとも考えています。
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| No.51 |
>>49です。
私の勤務する管理会社は管理委託費として毎月約50万円が管理組合から支払われています。そこから私の給料や清掃パートさんの給料、本社の事務部門の経費等を賄っています。人件費を含め経費は包括的に契約するのが一般的かと思っていましたが、そうではないケースもあるのですね。 |
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| No.52 |
管理費等の科目の意味とその金額について、管理会社に聞くことです。
その説明、金額の根拠が納得できれば、ある意味「適正」です。 説明しない、説明がおかしい、こんな場合その管理会社は考えものです。 |
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| No.53 |
管理員と掃除員だとどっちが賃金高いの？
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| No.54 |
44さん45さんの数字は妥当です。一般の会社の請負や派遣さんも会社が支払っている労務費の半分程度しか本人に渡りません。正社員であっても、労務費の計算をやる時はザックリ月給の二倍をみます
本題ですが、うちのマンションの場合、管理組合から払っている額で時給を計算すると1400円行ってません半分にするとギリギリ最低賃金ですね。それ以外に単離委託料を8万位取られてますが、これは管理会社側の人件費その他でしょうかね、これを総会で問題にしたこたが有りましたが、ここの管理会社は、些細な事でも飛んで来てくれて他のマンションより評判がいいという事で、現状維持になりました。額にこだわるのかサービスにこだわるかでここはいけんが分かれるかも |
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| No.55 |
ネットの求人広告見て驚いた
フロントと管理人さん違いすぎる 高級取りのフロントは嘘つきで悪人 時給８００円の管理人さんは真面目で善人 |
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| No.56 | ||
| No.58 |
管理費から20万とって
管理会社が7万はねて 本人には13万税込程度 去年の話です |
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| No.59 |
デベからリストラさらに肩たたき組が多いそうです
希少な一般公募の人のほうが能力も士気も高そうです |
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| No.61 |
うちの管理員は９時から１５時勤務で９００円で求人掲載されていました。
それから寸志がでるみたいです。 地方在住です。 |
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| No.62 |
↑すみません。勿論、時給９００円です。
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| No.63 |
コンビニ並みだねー
まぁ年寄りにはありがたい金額でしょうね |
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| No.64 |
高齢者の仕事
３Ｋ |
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| No.65 |
高齢者の健康かねたボランティアだと思えば
お金をもらえるだけでもありがたいのではないでしょうか 家にいるとぼける人も多いですし 警備や清掃行為は頭にも体にもトレーニングになるでしょう |
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| No.67 |
管理費から給料支給されて仕事をするのは、結構ですが個人情報も勝手に言いふらす管理員はどうすればよいのでしょうかね？
話し好きの管理員も勘弁して欲しいです。 |
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| No.68 |
うちのマンション総戸数150戸（１戸当たり17～25平方ぐらいのオフィスビル）
管理人は月曜日～金曜日、午前9時～午後17時（ぴったり17時には帰ってる） 給料は年間450万円は妥当ですか？ 実際にそれだけ支払っているか不明。 管理会社がピンハネしていないか疑わしい。 |
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| No.69 |
>68
給料が妥当かは分からないですが、うちのマンションでの当初の管理会社への支払い額を教えます。 管理人業務は、9時から17時、年中無休で 月45万です。 さらに、管理会社の手数料として12%追加。 その後、管理組合が管理会社と交渉して、２割位値下げになりました。 |
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| No.70 |
安いですね、当マンションでは管理員１名６時～１５時で通い週６日入ってもらって月額５５万。
管理員さんの給与は知りませんが半分あるかないかでしょう。 勤め先の駐車場の警備さん１名の費用の方が多少高いですよ。 日額２万以下ではお願いできませんね。警備員さんは日給９０００円と言ってましたけどね。 |
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| No.71 |
参考になりましたが、管理会社には別途年間210万払っています。管理人と管理会社合わせて750万位です。
チラシなど広告をみると、管理人の時給は、多くて 1100万くらいですけれど。 |
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| No.72 |
時給1100万！
多すぎる |
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| No.73 |
間違っていました。1100円です。募集広告では
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| No.74 |
契約条件によるとは思いますが、管理員通称管理人が一人
週休２日、７時から４時までの８時間労働 この条件で、担当できる規模のマンションは何世帯だと思いますか？ フロントはいます。 コンシェルと警備員は居ません。 会議室などの特別な設備はありません。 |
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| No.75 |
お掃除のおばあちゃんが750円
管理人のおじさんが800円 自分で言ってた。 |
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| No.76 |
高齢者なんだから
働けるだけありがたいと思う |
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| No.79 |
低賃金で気の毒ですね
ただほかの職種につけなかったんだから あきらめて仕事してくださいよ |
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| No.81 |
どぶ掃除までさせられて？
安価すぎると思います |
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| No.82 |
管理会社がごっそりピンハネしているのです。
わいらも管理の金が必要なんじゃい！ と言って ８９３とたいして変わりません。 |
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| No.84 |
清掃会社からの派遣が多いみたい
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| No.89 |
[No.60～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する投稿のため ・自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため 管理担当] |
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| No.90 |
お掃除のお爺ちゃんでしょ、小遣い程度でいいじゃないの。
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| No.91 |
こんなスレがあって驚きました。
今年退職予定の５８歳女性ですが 勤まるでしょうか？ 時給750円、1日5時間勤務で週休1日です。 掃除と各種取次などが職域みたいです。 |
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| No.92 |
管理員さんは派遣されている方が多いと思いますけど、大体月10-15万は貰っているんじゃないでしょうか。労働条件によって変動してくるとは思います。
休日出ているなら休日勤務代が出ますし結構もらえるのでは。 きちんと業務をこなさなければ管理組合からいろいろ言われそうなことや、 ゴミ置き場の清掃や周辺の清掃など案外体力仕事な気がします。 もちろん短時間のところもありますから一概には言えませんが。 コンシェルジュとは給与は違うのかしら。 |
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| No.93 |
地球の話でお願いしますね。
用務員さんは薄給ですよ。 |
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| No.94 |
綺麗ごと書いてる人いますが関係者でしょう
実際は３ｋ「キツイ汚い危険」の代表的職種です 普通の人は嫌いますよ |
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| No.95 |
うちのマンションの管理会社は大手ですが、管理員の給料は法定の最低賃金とのことです。年齢と業務内容を考えると妥当なことだと思います。管理員に多い定年後の再就職だと、60代の人の現役時の給料と今の最低時給を比べると
決して安くないしむしろ好条件の職場だと思います。 |
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| No.96 |
おカネの問題じゃなく、仕事内容からして
あまりなり手はいないだろうね |
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| No.97 |
基本的に定年退職後に最低賃金で働いている方が大半です。
管理会計の経費として高くなっているだけではないでしょうか。 タワー型マンションや大規模マンション等、特殊物件以外殆ど資格らしいものは不要です。 |
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| No.98 |
時給750円？コンビニより低いって
しかも危険が多いし |
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| No.99 |
規約を守れない管理人(７５才)減額するには？
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| No.100 |
管理員はおろか社長まで腐りきった、井桁を付けた悪徳管理会社があります。
今のところ、支社長だけはどうか分かりませんが、他の部分はデタラメです。 特にマンション管理士を騙る、社員の上級フロントは、まれにみる極悪人です。 「倶利伽羅紋々 付」を、理事会に仕込みました。 |
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| No.101 |
時給低く仕事が・・・なのでなり手がいないってね。
若い人は問題児しか応募しないし、高齢者のバイトって感じ。 警備員や交通誘導の人、清掃の人などが ぐるぐる回ってるって聞きました。 |
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| No.102 |
うちの管理員さん♀は
レディースタクシードライバーあがり みたい。 トークは旨いよ(笑)仕事は…普通。 |
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| No.103 |
で、実際どのくらいなの？
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| No.104 |
管理人さんによってマンションの雰囲気もガラッと変わってきますから、マンション住民との会話をしたり、社交的に業務をこなしてくれる方や黙々と作業をこなす方それぞれですよね。
比較的、恒例の方が多い仕事柄給料は自給にすると低くなってしまうのは仕方ないのかなと思います。 ごみ出しや掃除など体力仕事になってくるでしょうから、給与としては低いのかな |
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| No.105 |
防災訓練をしていますか?
防災訓練で、防災センターを担う管理担当者が火災時にどのような動きを見せるか。 優秀な管理者は、消防担当者への引き継ぎ、事故・災害の状況報告をしっかりと報告出来ます。 そういう訓練も受けたり、教育を受けたりして それなりの給与を貰っているのだと思います。 但し、その管理人をﾁｪｯｸするのは、 居住者です。理事会がしっかりしていないと、 そういう現場での適正な指示も出来ないでしょう。 |
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| No.106 |
よく新聞に募集広告載ってるけど、安いですね。
ウチのマンションは、ローテーションで休み無く常駐しているから大変だなって思います。 |
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| No.107 |
管理員さんの給料自体は時給制が多く時給は１時間８００円～１０００円が相場です。
管理員さんを管理会社にお願いすると８時間勤務で、日額およそ２万円～３万円ほどかと思います。 どのような会社も営利のため従業員を管理しておりますので、このくらいが普通です。 ちなみに、交通整理などの警備員さんを警備会社にお願いすると同じく１名が２万５千円～です。 警備員さんの賃金は時間給で１時間１０００円～でしょうか。 どこにお願いしても人間１人を１日８時間働いてもらうと２万円以下では来てくれません。 マンション管理組合が独自に管理員さんを雇うなら多少は安くはなりますが、 雇用するということは結構面倒ですよ、労災も必要ですし、源泉も出さなくてはね。 各種保険も必要でしょうね。 スレ主さんの言われる月額７０万円は普通かと思います。決して高くはありませんよ。 |
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| No.108 |
管理って管理人の人件費だけじゃないからね。
当然住民から上がってくる管理費は管理会社が会社の運営費を抜いて、残ったお金がマンションの管理及び管理人の人件費。 管理人2人の業務費で70万なら実際に管理人に渡るのは半分以下。 貴方か貴方のご主人が毎月得ている給与もそんな感じで得られてるんだけどね。 |
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| No.109 |
管理員1人の業務費が７０万円と書いてある
日本語わからないのかな ７０万で管理員2人も来るわけないでしょ |
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| No.110 |
建設現場の後片付けとか掃除しかできない土方さん頼んでも日当２万以下では使えないよ、それも年寄
本人がもらう給料じゃないんだから常識でしょうが |
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| No.111 |
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| No.112 |
＞そうしたら通勤１〜２名（フロント業務は朝８時から夕６時）で、
通勤１～２名と書いてあるね、８時間勤務ね。 これ常に２名ではないと思うよ。 月額７０万で毎日管理員２名は無理だな １名で相当安い管理会社で８時時間日額２万円以下ではないと思う。 土日休みで月間平均２２日出勤で４５万円くらいが最低ライン。 普通は日額２万５千円以上みておくのが無難だよ。 |
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| No.113 |
うちのマンションはエントランスに常駐の管理人と、週に2.3回来て掃除とかしてる別の管理人がいるな。
1〜2人ってうちみたいな感じでなのでは？ |
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| No.114 |
>土日休みで月間平均２２日出勤で４５万円くらいが最低ライン。
それなら、管理会社の管理職（月給30くらい）が羨ましがるねｗ 実際の管理員の給料は大手で18万いかないくらい。 マンションに住んでる人は、管理会社から明らかにされているので確認しましょう。 |
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| No.115 |
>>114
おたくね、社会の常識も理解できていない老人？ 管理員が給料月４５万貰うわけじゃないでしょ 管理員を雇用している会社（管理会社等）がマンションに請求する金額よ 社会の経済活動の仕組みすら理解できない人が投稿すると混乱するよ、迷惑！ |
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| No.116 |
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| No.117 |
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| No.118 |
知ってるよ、管理員さん管理会社に頼むと１日８時間で２〜３万円の料金だよ
管理員さん求人して採用して教育して保険に交通費に福利厚生に制服支給して 業務に関する使用者責任も負って管理員さんの賃金支払って１日３万円貰わないと管理会社は採算合わないからね |
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| No.119 |
そうですよね。
管理会社が入ると高くなる。 実際に管理員が貰ってるのは地域で異なる最低賃金が一般的。 |
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| No.120 |
私も管理員の業務内容等を勘案すれば、119さんのおっしゃるとおり "地域最低賃金" だと思います。それが管理会社が作成する予算書では倍額近くに跳ね上がります。点検や保守管理、修繕工事費同様に管理会社がマージンを乗せているのです。
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| No.121 |
マージン？
管理会社も営利目的です、ボランティアじゃありませんよ。 例えば警備会社も同じような金額、人材派遣会社に頼んでも単純作業者で 一日８時間一名２万円以下では来てくれませんよ。 人を雇ったり育てたり保証したりと経費は掛かるんです。儲けも必要です。 嫌なら管理会社利用しなくても良いんですよ、自主管理も可能。 |
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| No.122 |
管理組合と同等に位置に我々理事会があるのでは？
私の所の理事会は、数年交代で持ち回りです。 月1回の理事会の会議は 4時間～5時間（20時にはじまり24時 遅いときは25時頃終わることも） そこで、管理会社がどのようなことにどのような費用を使うかをきちんと報告させ 見積りについても、きっちりと数社～数十社の見積もりを出させて、 金額の根拠但して行けば、倍の額ってことはないです。 ようは管理会社をどのように管理し、我々のマンションの仕事をして頂くかを 考えていけば、あまりもめることでも無いと思います。 |
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| No.123 |
>>122
>金額の根拠但して行けば、倍の額ってことはないです。 なにが倍なんですか？ 管理員の費用は通常日額２～３万円ですよ 人件費としての管理員の給料は管理組合には関係ありません。 おたくの管理委託契約書にも金額まで細かく書かれていますよ。 解りやすく言いますと管理員の時間給が一時間８００円としても 管理会社が管理組合に請求するのは、経費や利益を含めた額を請求します。２～３万円 誰もタダでは仕事してくれませんよ。 高いと思うなら契約で解除すればいいことですよ。 |
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| No.124 | ||
| No.125 |
>124
ここは管理員さんの給与のスレ 管理員さん自体のの給料は時間給で８００～１０００円程度 しかし管理会社が管理組合に請求する管理員費用は経費、利益等含み 日額８時間勤務とするなら２～３万円が普通の費用ですよ 何か不審な点でもありますか |
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| No.126 |
管理員業務費用が１日８時間で２万円～３万円＝１ヶ月２０日として４０万円から６０万円。
ですか。？ |
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| No.127 |
>>126
そうですよ、普通ですね。 どこに頼んでも変わりはありません。 人材派遣会社でも同じくらいでしょう。 まさかマンション独自に管理員募集して 管理員教育して労災に雇用保険に健康保険、福利厚生費用 制服支給に交通費、それと管理員さんの人件費 業務に関しての使用者責任を引き受けて、雇いますか？ そうするなら日額数千円は安くなりますよ。 でも、法人経営の経験ないと面倒ですよ。 人を雇用するって大変なんですよ、個人事業の喫茶店のバイトじゃないんですから。 |
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| No.128 |
コンシェルジュはもっと高額、施設警備さんは一人８時間３万円前後かな。
大規模マンションや高級マンションじゃないと無理ですよ。 管理費が月額１～２万円程度のマンションでは無理かな。 |
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| No.129 |
これだけ管理員の給料の話題が出るということは、管理員が提供するサービスに比して、管理組合の支払い額があまりに高額だと感じる人が多いということではないでしょうか？
数年前のことになりますが、知人のマンション(50戸程度)では、管理費削減のため、管理員常勤から週２回の巡回清掃に変えたと聞きました。特に管理上の問題は生じていないようです。 50戸当たりがボーダーだと思いますが、そういった変革も一手段だと思います。合意形成がたいへんそうですが･･･。 |
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| No.130 |
小規模や管理費安いマンションでは管理員なんて使えない。
５０戸？ 小規模じゃな、高級物件以外無理。 良いとこ巡回清掃員が利用できるくらい。 一戸月額１０万以上の管理費なら別だけど。 |
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| No.131 |
５０戸ならゴミ収集の立ち合いも住人がやる、あとの清掃も順番
管理費２万５千円払えるなら管理員は無理でも清掃は頼めるかも １万円なら管理委託費用や週一の巡回清掃費用だけで足りないし |
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| No.132 |
高級マンション以外では管理員は不要。デベ系管理会社の売上を大きく見せることと、フロントが楽をするためであって、居住者のためではない。
賃貸マンションや公営共同住宅では多棟200戸でも管理員はいない例がほとんど。 |
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| No.133 |
大手財閥系管理会社で管理人（契約社員）をしていますが、東京都の最低賃金を下回っていた事が判明し、人事から差額分が支給されました。笑えない話です。
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| No.134 |
辞めたら？
他に仕事あればの話だけど。 |
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| No.135 |
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
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| No.136 |
サービス業だと実質給与の２倍３倍くらいは顧客にチャージするでしょう。各種経費とか管理費とかがかりますからね。
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| No.137 |
時給850円。
貰えるだけで、有りがたいです。 |
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| No.138 |
そりゃそうでしょう。予告なしにリストラされる時代ですからね。
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| No.139 |
管理員関係ないじゃん(笑)
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| No.140 |
仕事があれば良いのじゃないの？リストラされて嫌がらせする人間になるよりは。
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| No.141 |
興味ないよ、用務員なの？
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| No.142 |
興味ないのになんで書き込んでるの？用務員になりたいの？
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| No.143 |
暇でいいよ～
昼寝して本読んでればOK |
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| No.144 |
↑完璧な性格異常
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| No.147 |
[No.145から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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| No.148 |
時給安いけど楽でいい。
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| No.149 |
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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| No.150 |
楽で良かったね。楽ならリストラされることもなさそうかな。
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| No.151 |
それはオタクの人柄次第。
嫌われてたらクビかもね。 |
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| No.152 |
経験者は語る
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| No.153 |
朝8時から15時までで、時給850円だって。
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| No.154 |
好き嫌いでクビにしたりリストラしたことはないなあ。管理職や上司の評価でよほどの無能、会社に百害あって一利なしというような人には、自主退職と言う形で退職を勧める。
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| No.155 |
それは御愁傷様でした。
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| No.156 |
確かに。
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| No.157 |
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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| No.158 |
気の毒に。自分の給与より安いんだ。というか、リストラの職なしだっけ？
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| No.159 |
消費期限切れでも、大歓迎。
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| No.160 |
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| No.161 |
昼寝して屁こいて最高の仕事
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| No.162 |
良かったね。給料もらえて。
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| No.163 |
無給？可哀想
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| No.164 |
人の給料気になるかね?
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| No.165 |
よかったね用務員
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| No.166 |
安月給でもエエがな。
暇なんだし。 |
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| No.167 |
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| No.168 |
そうだね、お掃除がんばってね。
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| No.169 |
ことわる。断じて断る。。4５７３いｑ２う３９
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| No.170 |
掃除もまともにしない。
座ってるだけ。 |
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| No.171 |
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| No.172 |
管理員の民 度は均一だから、関係ない。
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| No.173 |
そう言えば、悪い人にあたったことがないですね。
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| No.174 |
悪いひとしかなりませんよ。
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| No.175 |
うちのマンションは、24時間セキュリティ要員常駐、コンシェルジュが22時までオープン、朝はモーニングサービスまであるおそらく最後の巨大物件。管理会社従業員の皆さん、接客研修とか受けておられるのか、満点レベル。
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| No.176 |
時給数百円で、誰でもできる仕事。
多くを求めるな。 |
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| No.177 |
履歴書いります？
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| No.178 |
うちのマンションのコンシェルジュのお嬢さん、皆さん、なかなかにこやかで良いですよ。
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| No.179 |
福山雅治の女管理員みたいに、ストーカー空き巣とかしなさそう？
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| No.180 |
犯罪者は高級マンションほど隣人にもいる。女優だったりね。
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| No.181 |
違うと思う。 ま
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| No.182 |
六本木ヒルズレジデンス棟なんかも危ないよね。捜査に入られたら、マンションに損害賠償したり、退去になるんだろうか？
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| No.183 |
管理員やコンシェルジュが善人ばかりとは限らない。
恐ろしい。 |
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| No.184 |
住民も限らない。
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| No.185 |
管理員に真面目求めるな。
時給800円程度の用務員さんだろ。 |
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| No.186 |
ロリコンでなければいい。
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| No.187 |
使用人に興味ないわ。
犯罪しなけりゃ良し。 |
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| No.188 |
誰が興味あるの？どうでも良いので全員一致。
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| No.189 |
掃除婦と、お小遣いさん。
安月給なしごとだよ。 |
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| No.190 |
どうでも良いことに粘着するって、強迫性障害?
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| No.191 |
知らんがな。
昼寝できて差し入れあるし楽よ～(笑) |
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| No.192 |
つまらんなりすまし。
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| No.193 |
コスモバビロニアかも。
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| No.194 |
監視と昼寝と読書
最高でーす |
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| No.195 |
親戚が某名門ホテルを定年退職したら、高級賃貸マンションのコンシェルジュにスカウトされました。英語対応ができて、一流ホテルのようなしっかりとしたサービスを提供できる人材って貴重なようで、給与は額面で6０万円くらいだと言ってました。これはレアケースの破格待遇らしいですが、コンシェルジュサービスを売りにする富裕層向けマンションの管理人はどこも人手不足なようです。
一方で私の庶民向けマンションの管理人さんは、飲みに誘った席で愚痴っていたのですが、時給は約1100円に、手当がわずか出て日当１万円が目安だとか。（それでも本人はコンビニで働くより楽でマシと満足して片道１時間を通勤してきます） 管理人の給与もマンションの格、価格に比例するのは、ある意味当然かもしれません。 |
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| No.196 |
そうでしょうね。今時外国人の対応ができないと巨大マンションのコンシェルジュは勤まりませんからね。
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| No.197 |
知能より体力が必要。
忌み嫌われてるけどね。 |
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| No.198 |
タクシー運転手と、警備員と、管理人で迷ってます。
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| No.199 |
無理無理。
凍死まっしぐら。 |
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| No.200 |
でも、管理員よりましだと思う。
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