ワンダーベイシティ「サザン」その２

[匿名さん]

ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/


そろそろ批判＆煽りも出尽くしたので、購入者＆購入検討者で情報交換は如何でしょうか？

[82: 匿名さん]

オプション（有償）って高くないですか？
仮契約日までオプション価格の資料を貰えなかったのですが、
見てみてびっくり！！何であんな手摺りが3万円もするんですかね？
それとも、それ相応の価格なんでしょうか？
他にもいろいろあったけど、高くてつけられません・・・・。

[83: 匿名さん]

オプション（有償）・・・確かに高いけど割に相場なのかなという気もする
後から取り付けるのは大変そうだなぁ〜ってところから選んでたら
気がつくと60万近くなってました・・・まぁ、少し考えます。

カーテンとかも買わないといけないしねぇ・・・

内装の色は決めました？うちはコントラストで焦げ茶にする予定です。
扉は木目の方は避けようかと思ってます。どの組み合わせが多いんでしょうかねぇ

[84: 匿名さん]

＞80さん
75です。
丁寧なレスどうも有難うございます。
とても参考になりました。
これからも色々お教え下さい。

[85: 匿名]

≫７５さん　８０回答より
返信の番号間違えてしまい申し訳ありません。分かって頂け嬉しかったです。ありがとうございます！

[86: 匿名さん]

今日オートレースの音を確認してきました。
確かにかなり大きな音ですね(^_^;ただずっと鳴りっぱなしではなくて、レースの間は静かな時間もあったり、東側を検討しているので若松団地の中で音を聞いて西側の棟が音をかなりブロックしそうな感じなのとまあ耐えられないレベルではなかったので少し安心しました。
営業担当の方に日経の記事でレースの開催日が年間七十二日な事は説明していただいたのですが、練習日がだいたい何日位なのかは公表されていないので案内できないとの事だったのでご存知の方がいらっしゃれば是非ともお願いします！大体でもかまいません。

[87: 匿名さん]

オートレースの年間開催日数は108日（平成15年度）。場外発売の83日を含めると合計191日もある。
開催日は土日・祝祭日だけかと思ったら、平日もしっかり開催されている。

http://d.hatena.ne.jp/flats/searchdiary?word=1211&.submit=%B8%A1%B...

[88: 86]

記事ありました。七十二日の日経記事ってのはこちらです。
http://xn--wgvw43c.jp/news/retto/20050209c3b0903p09.html

調べてたら産経のオートレースがつぶれるって内容の記事も出てきたので合わせてどうぞ（オートレース側は否定）

http://gogoyuyaclub1975.hp.infoseek.co.jp/funabashi_1.html

つぶれるかもってのは期待しないで事実をしっかり把握して検討しないと駄目だと思いますが、経営は苦しそうですね。

[89: 匿名]

新浦安より安く幕張よりも東京に近い立地。
そして開発が飽和していない為
フロンティアが存在する。（オートレス場は10年持つとは考えられませし、
駅前は空き地です。）
南船橋は将来性がある街だと思います。
10年後にはこの値段で駅前5分の立地を入手するのは難しいでしょう。

[90: 匿名]

私もオートレースの音を確認してきました。
あくまで主観ですが、思ったほどの爆音ではなかったです。
問題なく我慢できるレベル。
共働きで平日はいないし、それを考えれば、影響は少ないかと。
耳がおかしいだろう？とか思われるでしょうけど、あくまで個人的な感想です。

車・バイクのレースが好きだから、嫌な音と感じなかったのかも・・・。

[91: 匿名さん]

>88さん
なくなるなくなるといわれつづけて２０年以上、まだなくなりません。

昭和５８年度決算が赤字に転落してから「地方財政への寄与という目標が
達成できなければ、ギャンブルの弊害だけ残る」として不要論が絶えず
持ち上げられていまたのですが・・・・

昔は約一万人いたディズニーランドの建設作業員のお楽しみ場所でしたが、
今やイケアとサザンの作業員は大切なお得意さまになってしまい、
延命に手を貸すことに・・・・。

[92: 匿名さん]

購入者です。
私が購入を決断した理由ですが、確かに、現状はいろいろと環境的な問題もあるとおもいます。

でも、近年は、ビビットスクエア、ららぽーと、新築マンションも建設されました。
南船橋駅に快速も停車するようになり、どんどん環境も良い方向になっていると思います。
数年先のことを考え、今、購入しといたほうがお得だと判断して、購入を決意しました。

現状だけを判断せず、先を見越せば、ＳＡＺＡＮは価格以上の良い物件だと思いますよ＾＾

[93: 匿名さん]

メリットがいくらあっても、世の中のほとんどの人がオートレース場という嫌悪施設を肯定しません。

[94: 匿名さん]

>93
それで君は契約したの？

正直オートレースなんて大した事ないので、
買わない連中が想像だけで何を言っても問題無いけど
(イメージだけの問題なので分譲価格が安くなった分、購入した自分にはメリット有りかな）
車の渋滞は日々の生活にかかってくるのでそっちの方が問題なんだよねぇ。
道路はこれから拡張されたりするのだろうか？

[95: ?1/2?1/4?3]

あの・・・人に肯定してもらう必要はなにのでは？
あなたは人が認めないことは自分も認めないのですか？
世の中のほとんどの人って人には会ったことがないので
あんまり気にしませんけどねぇ〜

[96: ?1/2?1/4?]

あらら・・・誤字故に訂正
なにのでは？→ないのでは？

[97: 匿名さん]

私93ではないですが、
＞正直オートレースなんて大した事ないので、
＞買わない連中が想像だけで何を言っても問題無いけど
いくらなんでもそれはないんじゃないでしょうか?
私は、あの周辺も見てオートレース開催日に何回もマンション周辺を歩きましたが
イメージだけとは言えないはずです。
音、治安、道路の問題も含めて想像だけではないと思います。
まあ、イメージっていうのも非常に重要な問題ですが。。

[98: 匿名さん]

自分が購入した物件を良く思いたのはわかりますが
イメージだけだとは思えません。

[99: 匿名さん]

オートレースの音より、真夜中のローリング族の爆音の方が心配です。昔からあのあたりは、走り屋の超有名な周回コースです。

[100: 匿名さん]

あの車の渋滞が嫌！周りが工場だらけでここで生活して大丈夫だろうかと不安なりました。

[101: 匿名さん]

なぜ、購入者＆購入検討者以外のコメントって悪口しかないのでしょうね？
後ろ向きというか妬みというか何の役にも立たない発言ばかりで目障りです。

[102: 匿名さん]

>>60さん、>>99さんの話は本当ですか？夜、うるさいのですか？

[103: “]

>>101さん
>後ろ向きというか妬みというか何の役にも立たない発言ばかりで目障りです。
その理由は、この物件の検討者の意見が賛否両極端だという一言に尽きます。
惚れ込んで購入を決めた人にとって、仰るとおり否定（的）意見はだたの目障り。
嫌って検討を中止した人にとって、購入しようとしている人の気持ちが理解できない。
この両者で意見が噛み合うことはあり得ません。しかし一方だけを排除することも出来ません。
（利用規則として購入者、検討者のみと謳うことはできますが、完全に排除することはできません。
（ホスト制限等では現実的に不可能））
よって、このまま賛否両論入り乱れてスレ進行するしかないでしょう。流れにまかせるしかありませんね。

>>102さん
前スレ等でも今までに何度か出てきていると思いますが。
自分で確かめに行くのは身の危険もありますので、止めておくべきでしょうが
是非というのであれば、休日前夜に視察に行かれてみてはいかがでしょうか。

以上、一個人の意見でした。

[104: 匿名さん]

あの〜・・
オートレースとか、競馬場とか、渋滞とか、、この掲示板で過去も散々話にでてるので、
同じ話を何度も討論するのは、本当にもう止めませんか？

購入者はデメリットも十分検討したうえで購入してるので、
第三者の否定意見は妬みや嫌味にしか聞こえなく、購入者を不快にさせるだけだと思います。
まぁ、匿名掲示板なので仕方ないとは思いますが・・

ＳＡＺＡＮ付近に住んでいる方の本音の意見や、購入者の意見交換の場にしたいものです。

[105: 匿名さん]

購入者です。今日久しぶりにモデルルームへ行ってきたので気づいたことを書きます。
まず、売れ行きが非常に好調であったことには正直驚きました。
営業の方も予想以上の契約速度に残り２棟の販売スケジュールにも変更が出そうだといってました。
売れ行き好調の理由を尋ねてみたところ、7月上旬のテレビ放送された「アド街っく天国」効果
が非常に大きかったということです。千葉県のみならず、神奈川や埼玉の顧客をも集客させたようです。
購入者にとっては、売れ行きが順調なことはよいことですが、特に遠方者の方には、くれぐれも注意して
欲しいと思います。
それは、ずばりオートレースの騒音です。このページにありつけた方は、十分承知の上、検討の上購入
していることと思いますが、気づかずに購入でもしたら大変なことになること間違いありません。
過去にも色々な議論が展開されてますが、行き着くところはこの問題だと思って間違いないでしょう。
購入者ですが、検討者のためになればと思って書かせていただきました。

[106: 匿名さん]

真夜中のローリング族の爆音は休日前夜だけでなく平日でも聞こえますよ。
ちなみに風向きによりますが津田沼駅でも真夜中静かになれば聞こえますよ。

[107: 86・88]

私のレスで掲示板が荒れてしまいました。申し訳ありません。モデルルームに行ったタイミングが悪く検討期間が短かった為、情報収集は本当に焦りました。
色々検討した結果ですが、仮契約をしてきました。短期間の検討の中この掲示板は本当に参考になりました。メリットは営業の方が説明してくれますのでしっかり理解できますが、
デメリットはなかなか積極的に説明してもらえないですから。
そんな中、1〜10までデメリットが把握できる物件の掲示板はなかなかないのではないでしょうか。数字や表現は事実以上にデメリットが強調されてますが、デメリットの項目を
押さえるには本当にいいですよ。
ただ購入予定の私としては、物件の持っている価値を事実以上に落とすような数字、表現についてはやはり気分が良くないですね。
でも訂正のレスをつけるとまた荒れるんでしょうね。掲示板って本当難しいです。
今度は、オプション・メニュープラン・カラー等の期限が迫っていて大変ですが、ラストスパート頑張ります。
今夜はメニュープラン見てたら本当に時間があっという間でした。。今後ともよろしくお願いします！

[108: 匿名さん]

ところで皆さんは住宅ローンはどこにしましたか？
うちは提携ローンにする予定です。３行のうちどこにするかはまだ決めかねてますが。
京葉銀行って給与振込みにしたりクレジットカード作ったりしないといけないのですか？

[109: 匿名さん]

確かにローリング族の心配はありますね。
でもサザンができれば数千人という住人がいることになるわけで、
警察に訴えれば何とかしてくれるのではないでしょうか。

[110: 匿名さん]

100さん
他のマンションのスレッドも参考に読まれてみてはどうでしょう？
特に竣工済、入居済で実生活の始まったマンションのスレッドでは、
その実態を垣間見れるので多少なりとも参考になります。
実際住み始めてみると色々な粗が見えてくるのは仕方ないにしても、
周りが煩い、臭い、買い物不便、渋滞が酷い・・・といったように
契約する前に分かっているようなことに対して苦言を呈している方が決して少なくなく
これが結構いるというのが不思議でなりません。
このスレッドを読まれている契約者の方は既に長短所全て承知の上で契約されたので
そういうことはないでしょうが、ここを読まれていない方が圧倒的に多く、
中には前述同様に短所を知らずに契約された方もいらっしゃることでしょう。
こういった”不勉強な住民（予定）”が組合活動を妨害、攪乱しないような対策も
入居後には必要になってくると思います。
組合員数が多ければ多いほど、意見は多岐多様ですし、纏め上げるのは至難の業です。
この物件、周辺環境の問題も気になりますが、それ以上に、住民の民度、コミュニティー形成の難しさ等々、
組合運営上の問題も大いに気になるところです。

[111: 匿名さん]

頑張れ！人間我慢して己を磨く！我慢だ！クルクル族がなんだ！塩害がどうした、みんなで釣りでもしようぜ、身体べとべとになりながら、我慢だ

[112: 匿名さん]

このスレに否定的意見（悪口）を書き込む人間の事情を考えてみました。

①ＭＲに来たけど別のマンションにした（orまだ検討中）
　→自分の選択を正当化させるため（自分の決断に自信が持てないので悪口でごまかす）
②欲しかったけど抽選に外れた
　→悔しいから
③このマンションを検討中
　→デメリットを書き込む事で決断を深める（自分に言い聞かせる）

まあだいたいこんなところかな

[113: 匿名さん]

>112サン　丸数字は機種依存文字です。否定的意見は匿名掲示板では仕方が無いでしょうが、
　　　　　機種依存文字はルール違反ですな。
それと追加で、５．暇だから　　というのもあるんじゃないかと。

厨房のころから、ららぽーとには数百回行ってますが、周辺道路の混雑はそのころからですし。
何の対策も採らないまま、数十年たってますね。
デベもオートレース場をＨＰの地図から消すというセコイことをしてますし。
どっちにしても現地を何回も見ないと、いい悪いは分からんじゃないかと思います。
まあ、購入予定は無い人間の戯言ですが。

[114: 匿名さん]

[115: 匿名さん]

>114
悪口を書き込んでいる人に限定して「貧乏人のひがみ」としているのだから
最低な発言でもないのではないか。

それとも内容が理解できてないのかな。

[116: 匿名]

>>１０２さん★６０より
以前は夜中窓を開けて寝ていると（特に夏場）確かにドリフトの音が南風にのってキキキーと
聞こえていましたがここ数年はそういえばあまり聞いていないような。（慣れてしまったのかな？）
何年前だったか忘れましたが最近音がしなくなったなと思っていたら道路のカーブや直線の長い距離の
間に出っ張り？をつけた事が要因かなと思った事を思い出します。
実際に海側の道を走ってみて下さい。出っ張りの意味が分かりますので。
意見の中に津田沼近辺で聞こえるとありますが、逆に海沿いの幕張方面へ向かう道などを走って
いるのかなと思う節もありますが。でも海浜幕張あたりは確か同じような出っ張りがあった
ような気がしますが。
参考になったのか？？？？？？？すみません。今日から夜気にしてみます。

[117: 匿名さん]

102さんではありませんが。

道路には確かに出っ張り(キャッツアイ)が埋め込まれていたところもありました。
あれがあると、走り屋さんたちは楽しくないそうです(^^;
でも、マンション脇の直線路は気持ちよくスピード出されそうだし、まだまだ不十分かもしれないです。

あとモデルルーム前の道路に、スピンターンした時のブラックマーク(タイヤ跡)がありますね。
ここも気になります。

[118: 匿名さん]

機種依存文字が使われると必ず敏感に反応してしまうネット熟練者と思っている人。
結構うざいです。そういう突っ込み。
これらの文字が表示できないPCって今どれくらいあるの？昔ならまだしも今はもう機種依存ではないのでは？
昔の知識をひけらかさないでね。

[119: 匿名さん]

> 若松団地に住んでて、近くに新しいマンション建つのが気に入らない
> 　→貧乏人のひがみ（善良な社会人は有益な情報を与えてくれる）


おもいっきり見下してますね。
ご近所同士で争いにならなければいいですね。
五十歩百歩だというのに。

[120: 匿名さん]

何度か書き込みをした購入者です。きちんと名前を書いているのに匿名になってしまう。何故？

[121: 匿名さん]

>>116さんの報告を楽しみにしておりまする。

[122: 匿名さん]

もう少し大人になりましょうよ。
購入者はデメリットも十分検討したうえで購入してるので
って言っているんですからもっとその言葉に自信を持って。部外者の悪口なんか
気にしないことです。軽く受け流すくらいの余裕が欲しいですね。
悪口に悪口で返したりなんかして本当に有意義な情報交換の場にしたいのでしょうか？疑問です。
それとも購入者のレベルも所詮こんなものなのでしょうか？
「その３」「その４」と引き続きすばらしいコミュニティの場になることを期待しています。

[123: 匿名希望]

＞部外者の悪口なんか気にしないことです。
部外者でない人間が
> 若松団地に住んでて、近くに新しいマンション建つのが気に入らない
> 　→貧乏人のひがみ（善良な社会人は有益な情報を与えてくれる）
こんな書き込みしている時点でアウトなんじゃないの？
ここに悪口書いている人に限定しているとか書いているけど、
これじゃど〜みたって貧乏人の中でひがんでいる人としか受け取れない。
団地の名前まで出してしまっているのだから、その団地＝貧乏人という書き込みになるだろうよ。

マンション買うので浮かれて物件選びするのはいいが、
人それぞれ事情があるし、住んでいるところでこんな判断するなんて最低だろ？
ましてや近所になるっていうのに。
どんな物件だって古くなれば見映えも悪くなるしガタもくる。
いま新築のマンションだって同じこと。

若松団地に友人がいて、ここも検討している物件のひとつだけど、
こんな人を見下す人とは住みたくないもんだね。

[124: 匿名さん]

どんな良い物件でも、あらを探せば色々とでてくるものです。
これだけの書き込みがあるということは、良い面も悪い面も含めて
注目されているのでしょう。

当方も購入者ですが、環境面を考慮した上で契約しました。
若松団地に住んでいる方への批判を見るたびに悲しくなります。
ご近所になるのですし、新しいマンションへ入居する新参者なのですから
謙虚に物事を考えてはいかがでしょうか？

たしかに匿名での書き込みも色々あると思いますが
上の書き込みのように見下す人ばかりではありません。
SAZANの購入者はこういう人ばかり・・・とくくられるのも気分が良いものではありません。
メリット・デメリットについては、その１で語られているので
スレ主さんのコメントもありますように
もっと有効な情報交換の場にしましょうよ。

[125: 匿名さん]

若松団地の賃貸価格がいくらか知っていますか？
床面積あたりの単価は結構高いですよ。

[126: 匿名さん]

いくらですか。
どこの不動産会社で扱っているのですか。
本気で探しているのですが、見つからないんですけど。

[127: もも]

都市基盤整備公団です。ＵＲってやつですね。
調べたけど、若松団地は人気で、空きがなく、値段がわかりません。
（空きのある住宅しか値段が書いてないんです）
私は購入者で、若松団地の敷地や小学校のあたりも見てみました。
週末は親子連れも沢山いて、自分たちとそんなに変わりない人たちも多かったです。
たまに改造車などはありましたが・・・。
購入者でお子さんのいる方は、小学校、中学校を私立にでも行かせない限り若松団地の方とお付き合いがでてきます。
もし、イヤな風に思っていても口に出して言わなければうまくやっていけると思います。
私立は特に小学校は京葉線沿い、少ないですしね。

[128: 匿名さん]

つhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1116502441/

[129: 匿名さん]

[130: 匿名さん]

免震＝人命！いいですなー

[131: 匿名さん]

第１期２次は結構売れたのでしょうかね？
第１期は３次辺りで終わりかな。