ワンダーベイシティ「サザン」その２

[匿名さん]

ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/


そろそろ批判＆煽りも出尽くしたので、購入者＆購入検討者で情報交換は如何でしょうか？

[342: 匿名さん]

バシコー＝船橋港

[343: 匿名さん]

>334 オートレースの音なんてぜんぜーんうるさくないじゃん！

あの爆音でそれは無いでしょう。
個人差はあるでしょうけど、ぜんぜんうるさくないってのはありえません。

[344: 匿名さん]

>>38
あっちが本当では？

[345: 344]

訂正
>>38→>>338

[346: 匿名さん]

第１期５次８月下旬だって、次の販売戸数も５戸ぐらいかな。
モデルルームの維持費すらでないのでは？

[347: 匿名さん]

残り戸数５戸かー
厳しそうー

[348: 匿名さん]

毎回５戸の売り出しだけど、３次からずっと売れ残ってるわけじゃないよねぇ？
少しずつ小出しにして売り出すのかな？

[349: 匿名さん]

南と西用のＭＲが完成するまではのんびり進みます。

[350: 匿名さん]

どうせ最終期最終次終了時以降も、決して少なくない住戸が残るだろうし
今から売れ残りを気にしてたら身が持たないよ。
それとも、売れ残りって言葉を聞くのが楽しい連中が多いのかな？

[351: 匿名さん]

これだけの大規模。
売出し中に加えて、入居までの間に
ボロボロとキャンセルが出るのは確実だと思います。
本当に入居までに全部売れるのでしょうか。

[352: 匿名さん]

管理費とかは事業者が負担するので、別に売れなくてもいいんじゃない。
どうせ賃貸で埋まるよ。

[353: 匿名さん]

売れ残りがでると修繕積立の計画が大きく狂うよ。
結局その不足分を負担するのは住民なんだから。

[354: 匿名さん]

>353
なんで？
販売されるまで事業主が修繕費負担するって明確に決められているけど。

[355: 匿名さん]

周辺の環境の若松団地について

http://www.ur-net.go.jp/akiya/chiba/30_1840.html

思ってたより（見かけより）家賃たかいよね

[356: 匿名さん]

2ちゃんでは叩かれまくりです。

[357: 匿名さん]

>>354
事業主は駐車場代までは負担してくれない。

[358: 匿名さん]

もう売れ残った時の事心配してるの？それも大量に？
やめときゃいいのに・・・。

[359: 匿名さん]

同意見・・・悲観主義者ちゅうか病んでるねぇ〜

[360: 匿名さん]

購入者にとっては大事な問題なのでは？
冷やかしの人達とは、やっぱり違うのでは。

[361: 匿名さん]

でも考えても仕方ないことは考えない方がいいじゃない？
それともすげー悩んだらきれーさっぱり売り切ることができるのかな？

[362: 匿名さん]

まあまあ色々な意見が出た方がにぎやかでよろしいがな。

[363: 匿名さん]

まぁ、なんだかんだ叩かれても、順調に売れてるみたいなんで、
心ない意見は聞き流しましょう〜ね〜

[364: 匿名さん]

ＭＭ在住です。うちのマンションもスレで色々と書かれていますが、
誰も興味を示さないマンションは叩かれることはない。
叩いても面白くないから・・・。
叩くって事はみなさん興味があるってことですよね？

[365: 匿名さん]

ＭＭって何？みなとみらい？

[366: 匿名さん]

そうですよ。

[367: 匿名さん]

だったらそう書けば。そもそもなんでＭアンドＭズ様に住んでる人がここ見てんの？

[368: ↑]

大きなお世話だ！お前は何でここ見てるの？叩かれにきたのか？

[369: 匿名さん]

[370: 匿名さん]

M&Mの丸いほうのキャラクターに謝れ

[371: 匿名さん]

サザンの購入者ってレベル低い？

[372: 匿名さん]

低すぎます。こんなんでは住んでからが思いやられます。
やっぱり世帯数が多過ぎると駄目かなぁ。

[373: 匿名さん]

別にサザンに限らずネット掲示板に書き込まれる内容なんてこんなもんだろ。
サザン購入者のレベルが低いと書き込む奴が一番レベル低いんじゃないか？
わざと煽っているのかい？

[374: 匿名さん]

色々な掲示板を見ているが、こことステージア西新井は叩かれ方の双璧をなす。
それだけ注目？されているってことだ。自信を持て！！

[375: 匿名さん]

３６４と３６８は同一人物？怖ッ！

[376: 匿名さん]

みんな根拠がないネタで盛り上がってて、愉快ですね〜

それと匿名掲示板だから、購入者以外の人だって書き込めるんでしょ？
私も、購入者じゃないしね・・

[377: 元船橋市民]

<メリット>
・価格が安い
・設備充実
・花火が見える
・電気代が5%OFF
・ららぽーと、ビビットスクエア至近

<デメリット>
・オートレースの爆音
・競馬場の馬の臭い
・上記に集うギャンブラー集団
・国道357、14号の慢性的な渋滞と排気ガス
・潮風で痛みの早い車、エアコンの室外機
・谷津干潟から漂う悪臭
・すぐ止まる京葉線
・公立中学の半ば伝統的な荒廃

思いついたメリット、デメリットを挙げてみた。
これらを天秤にかけて買いたいと思う人は買えばよい。
他にもなんかあったら誰か補完してください。

[378: 匿名さん]

谷津干拓の悪臭と京葉線と公立中学校の荒廃は煽りすぎ。
ギャンブラー集団も大して害は無い。
競馬場の臭いもあんまり感じない。
他はまあ否定しないよ。

[379: 匿名さん]

若松とは一緒にされたくないといことですね。３０年たっても変わらないですね。
小学生でありながら若松にだけはいかなくて良かったと思う元船橋市民からでした。

[380: 匿名さん]

これも追加で。

<メリット>
・駅近

<デメリット>
・格安物件のためマンション内の＊＊率高め

[381: クモリ（●ι●-）]

やはり夏はサザンですね

[382: 匿名さん]

格安物件だから＊＊高いというのは思い込みというか勘違いだよ。
自分の許容範囲ギリギリで購入した連中の方がそれはそれは思い入れが強いので大変です。
まあ1200戸もあるからいるのは間違いないと思うけど。

追加のメリットとしては海浜幕張や東京・八丁堀・新木場に近いところかな。

[383: 匿名さん]

東京に近い？京葉線が通っているだけで近くはないが。京葉線は真夏にのると暑くていやだ。
メッセいくのに汗ダラダラ出た。

[384: 匿名さん]

＊＊の定義って何？
学歴、年収、職業？

[385: 匿名さん]

人に迷惑掛けるひとじゃないの？

[386: 384]

迷惑を掛ける人が格安物件に集まると思うその理由はいかに？
具体的に説明できる人いますか？
まさか低収入＝ダメ人間じゃないでしょうね。

[387: 匿名さん]

だいたいさ、こんなことを議論しなくちゃいけなくなること自体、ダメマンション、ダメ住人の証じゃない。
賛否両論あって当然だけど、もっと建設的な話をしないかい？

[388: 匿名さん]

購入に関係ない人たちが、勝手に盛り上がってるだけでしょ？？
387さんの意見には賛成できませんが・・・。

という私も傍観者。

[389: 388]

ごめんなさい。

賛成できないのは、ダメマンション、ダメ住人の証ってところ（汗）

[390: 匿名さん]

荒らし＝人気物件。家は荒らしさえこなかったよ！ここはいつも盛り上がってるな

[391: 匿名さん]

結局、正直なところここはやっぱりいいの？

[392: 匿名さん]

まじめに投稿できないのがすごく悲しい

[393: 匿名さん]

>387
なんでダメマンション、ダメ住人の証なのかさっぱり判りません。
安易に＊＊なんて決め付けるお馬鹿ちゃんがごまかしてるだけですか？

[394: 匿名さん]

ダメ人間はマンション購入しないって

[395: 匿名さん]

購入者です。

＜メリット＞
駅に近い
価格帯が安い
＜デメリット＞
海沿いだけあって塩害が心配
＜どっちとも言えない＞
オートレースの音
渋滞
夜中の４輪暴走族

[396: 床子]

フローリング床の硬い・柔らかいってあるんでしょうか？厚さは同じLL45等級の完成物件を
いつくか見に行ったんですが、下にスポンジ？か何かを引いたようなペコペコした感じの所と
あったんですよ。その物件の営業の方はクッション性を高くしたと言っていたんですが、
何かペコペコした感じがやだなあと思って。サザンはMRでは硬い感じなんですけど、MRと
完成物件で質感が違う事もあるんですかね？

[397: 匿名さん]

直床なんだから硬かったら大変だろ。

[398: 匿名さん]

まあ、直床（同じ施工会社で同じデベでも別なＭＲ）で硬さはちっとは差がありますから。
でも直床マンションならどこもフカフカみたいなもんですな。

[399: 匿名さん]

ＭＲ営業マンに根掘り葉掘り聞いて納得したほうが良いですな。
その情報をこの掲示板に書き込んで欲しいものです。

[400: 匿名さん]

単純にクッションが入っているだけです。
直床マンションの場合、下の階に音が響かないようにするため
そのフローリングが使用されるケースが多いです。
サザンは直床じゃないから使用されることはありません。

[401: 匿名さん]

YomiuriWeekly2005年8月21日28日合併号の
「住んで得するマンション実名３３」
にワンダーベイサザンがまた登場。
冷房代が節約できる「複層ガラス」だって。

[402: 匿名さん]

>>395

>オートレースの音
>渋滞
>夜中の４輪暴走族

これがデメリットと感じないのは不思議。

[403: 匿名さん]

複層ガラスなんて珍しいもんじゃないのにね。

[404: 匿名さん]

最新のクリプトン、アルゴンガス封入型だからでしょ。別に割れたところで毒性は無いから良いけどさ。
正直、二重サッシを採用（Ｔ−４）だったら、たしかに騒音はどっちとも言えないぐらいには
なるんでしょうけど、ケチったな。

[405: 匿名さん]

>冷房代が節約できる「複層ガラス」だって。

カーテンしてりゃ、そんなのあってもなくても関係ないんじゃない？
ほとんど日中いないしね。

[406: 匿名さん]

>>402
認めたら負けなんだよ。

[407: 匿名さん]

>>402
常時発生している事象ではないというのが理由では？
395さんにとっては住んでみてどうかということなのでしょう。
気になる部分は人それぞれですから。

[408: 匿名さん]

まーなんにせよ、次期販売の西と南が楽しみですなー

[409: 匿名さん]

コントラストにした方にお聞きしたいのですが、
面材は「グレー」「木目」のどちらにしましたか？
木目はＭＲにちょっとしか使われてなくてイメージがわかないんですよね。

[410: 匿名さん]

ＭＲでの木目、ちょっとイマイチだよぞ。でも白い床にしたなら木目もあり？

[411: 匿名さん]

>400
サザンは直床でスラブが200mmでしょ。
前レスでかなり論議してたじゃん。

[412: 匿名さん]

>404
二重サッシを採用したら、騒音（オートレース）があるて認めることになるからね。
デベも認めたら負けなんだよ。

[413: 400]

>411
パンフレット見ましたか？モデルルーム行きましたか？
二重床と記載されてるし、現地でもそのように説明されてますよ。
何なら今すぐホームページ見れば。

>412
騒音があるのは購入者も当然わかってるし
別に負けってことはないんじゃない。
単純にコスト節約か、ペアでも問題なしって判断なんじゃない。

[414: 匿名さん]

二重サッシでも防音できないぐらいの爆音だからね。
「二重サッシだったらこんなにうるさくなかったのにね」という逃げ道かな。
>395
>オートレースの音
>渋滞
>夜中の４輪暴走族
どちらとも・・・なんてさぁ、メリットには入れられないでしょ？

[415: 匿名さん]

１回だけ船橋オートいったことあるが、凄いなんてものでない。
競艇のモーター音（消音でない）なんてかわいいものだ。

[416: 匿名さん]

騒音ネタはもう飽きたよ。
今まで散々書き込みされてるんだから知らない奴なんていないよ。

[417: 匿名さん]

知らない奴はいないけど
理解してない奴が多い

[418: 匿名さん]

>409
>410
それなんですよね。木目の面材のＭＲ少ししかなかったからイメージわきにくいですよね。
どうなんでしょうね？
南と西のＭＲには沢山あると良いんですけど。

この前地震あったから早くサザンに移りたいです。
私は大学で地震耐震工学を学んでいました。
仕事でも建築学会に出ていますがこれからの都市高層は免震は絶対です。
安心してよいと思います。

[419: 匿名さん]

免震以前に埋め立ては避けるだろうが！

[420: 匿名さん]

>417
そうかねぇ？
でもここにいくら書き込んだって理解は出来ないんじゃない？
どこまで理解してるのかなんて判断できないし。
それとも理解した人は購入しない人とでも言うつもり。
もしそうなら結局のところ否定したいだけなんじゃない？

[421: 匿名さん]

理解してない＝オートの音はたいしたことない

[422: 匿名さん]

借りるなら別にいいかも知れんが買うとなると。

[423: 匿名さん]

>419
シロウトはあまり口を挟まないで

[424: 匿名さん]

痛っ
すみません。

[425: 匿名さん]

>>423
つ液状化がわかる本

[426: 匿名さん]

>419
>425
ちゃんと杭うってるから

[427: 匿名さん]

杭を打つと液状化って防止できるもの？
いまいち理解できん。

[428: 匿名さん]

円形の杭をうってその中に砂を入れたり、砂でできた杭を打つのです

[429: 匿名さん]

杭基礎のためでなく、地盤改良目的で打つ杭に、たとえばサンドコンパクションパイルがあります。
他にも類似の工法はいくつかあります。
でもここの物件でそんなことしてましたっけ？

[430: 匿名さん]

ここは確か、止水壁を作ってその中に鉄筋かごを作りコンクリートを流した鉄筋コンクリートの杭を打つ工法だぞ。
充分液状化は防げるぞ

[431: 匿名さん]

コンクリの杭では液状化は防げませんが。

[432: 匿名さん]

ＳＡＺＡＮの営業をとおして施工業者に聞きました。
長くなるので面倒なのでここでは説明避けます。
聞きたければ同じようにして施工業者に聞いてください。

[433: 匿名さん]

通りすがりの他職種の営業ですが、お客さんの不利になる情報は流さないですが。
安いものなら本当のこと話すんですが。

[434: 匿名さん]

SAZANのあの土地は30年くらい前に埋め立てられたところだから
地盤は締まっているし安心できるよ、と聞いたことがあります。
そんなもの？

[435: 匿名さん]

>405
>カーテンしてりゃ、そんなのあってもなくても関係ないんじゃない？
>ほとんど日中いないしね。

複層ガラスは冷暖房効率を良くするだけではなくて、結露対策としても効果が期待できます。
ただ、この物件は前レスにもあったように２重サッシにすべきだったと思います、
防音・結露・冷暖房効率のどれをとっても樹脂製の２重サッシがベストでしょう。

[436: 匿名さん]

２重サッシのマンションって聞いたこと無いけど実際にあるのか？

[437: 匿名さん]

総武線沿いになりますが、例えばプラウド錦糸公園とかがあります。
鉄道線路沿いでかつ鉄橋脇などの場合には二重サッシにするしかないです。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2003/1_40/03031_0_1_c....

京葉線沿いでは幕張ベイタウンのエアリーファーストやパティオスエリストの
線路沿いの窓が二重サッシです。

鉄道通過音とオートレースの音とどちらが爆音かといえばオートレースだと思うけど。

[438: 436]

わざわざ有り難うございます。
線路沿いのマンションに結構使用されているのですね。
まあオートレースは四六時中開催されている訳ではないから
線路沿いよりは我慢出来るかなと思ってます。
まあ西棟だけでも二重サッシにしないと売れないとは思いますが。

[439: 匿名さん]

確かに年がら年中・四六時中、爆音が轟いている訳ではないですよね。
１Ｒって何分くらい走っているのでしょうかね？練習もあるのか。。

[440: 匿名さん]

レースの日だけではなくちゃんと練習はレース場でやります。中央競馬の競走馬のように
別の施設で行うことは出来ません

[441: 匿名さん]

>434
３０じゃないよ。
昭和２２年まで海域→昭和２３年埋め立て開始→昭和４４年飛行場→昭和４９年ゴルフ場→
平成６年ザウス→平成１９年サザン→？？？
それと・・・細砂層（シルト混じり）が多いので絞まるってことは？？？だから液状化対策
の止水壁なんでしょう。。。