ワンダーベイシティ「サザン」その２

[匿名さん]

ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/


そろそろ批判＆煽りも出尽くしたので、購入者＆購入検討者で情報交換は如何でしょうか？

[301: 匿名さん]

ピアノの問題は難しいですね。セクハラと同じでやる方（ひく方）は意識していなくても、
やられる方（ひかない方）が被害を受けたと言えば問題になるのです。
うちのマンションも大規模ですが、ピアノはいつももめてます。これと言った解決策無いしね。

[302: 匿名さん]

セクハラとは違うと思うが。さわる相手がかっこよけりゃセクハラじゃないって言うから。

[303: 匿名さん]

今現在は直床のマンションに住んでいるので、二重床がどのくらい聞こえないものなのかわかりません。
営業の人に聞いても本当のところはわからなさそうだし・・・
でも、近所のマンション（二重床）では、普通の生活音も響いてくるそうです。
前にどなたか書いていた、太鼓のような感じなのでしょうね。
２〜３年で転居する人が続出したようです。
楽器の音以外のことも知りたいので、どなたかご存知でしたら教えてください。

[304: 匿名さん]

ピアノを演奏される方のみならず、
皆さん、今から読んでおこうね！
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20050704d2000p4.html

[305: 匿名さん]

やはり個人の感覚による違いが大きくピアノ騒音は難しい問題ですね。
ピアノ弾く方はせめて「受忍限度でしょ？」と言えるよう
「既存の部屋に防音仕様のユニット（組み立て式の小部屋）を組み立て、その中で演奏する」
くらいの対策講じて欲しいね。

[306: ↑]

上の読むとそれが一番簡単で効果があるみたいね・・・。

[307: 匿名さん]

昨日また殺人事件がありましたね。
ペット問題かといわれてますが、許可されてるとはいえ、大規模マンションだけに
ピアノ以外にも気をつけないといけない問題が多そうです。

[308: 匿名さん]

オートレース　船橋市公営競技課　９月いっぱいで撤退するらしい！

次は千葉県の動き見物だね！　

[309: 匿名さん]

>>308
ニュースソースは？

[310: 匿名さん]

〇四年三月には千葉県の包括外部監査人が船橋オートを
「経営が成り立たない状況にある」と報告。
県に早期の事業撤退か、経営改革による単年度収支の黒字化を求めた。
県は開催日数の縮減を含む今回の動きについて、
「まずは抜本的な改善努力で事業の立て直しを図るほうを選んだということ」
（財政課）と説明している。

自治体の担当者は、「競輪は雇用や集客の面では地域の“一大企業”。
赤字になったといって撤退するには、あまりにも影響が大きい」と話す。

[311: 匿名さん]

オートレース場は現在全国で伊勢崎（群馬）川口（埼玉）船橋（千葉）
浜松（静岡）山陽（山口）飯塚（福岡）の６カ所があるけど、
先に浜松と伊勢崎がつぶれそう。
これらが廃止になったら船橋もつぶれるかも。
でも、いずれにせよすぐに決まるわけではない。
船橋はその次ぐらい？？

[312: 匿名さん]

308: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/29(金) 12:36
オートレース　船橋市公営競技課　９月いっぱいで撤退するらしい

2ちゃんねるで聞いてきたら公営競技課（オート）を川口に統合するらしい
安心した。よもうりランドがかかわってるから大丈夫だろ。

[313: 匿名さん]

オートが無くなったとして…その跡地はまたマンション
ですかね(^^;)

[314: 匿名さん]

オートの動向・ＩＫＥＡ・ＳＡＺＡＮの様子見で、オートの地主である三○不動産は高見の見物ってとこだね。
つぶれなくても場代は入ってくるし、５年先ぐらいの将来構想もう練ってるはず。
やっぱり、土地契約設定は目くらましか！？

オートも抜本的改革が今期の本場開催３０％減したところで・・・今期成績次第によっては、千葉県も
白旗あげるな！　官が動き出したら事は早まるな！

[315: 匿名さん]

船橋オート系の仕事をしている方がＳＡＺＡＮを購入契約していたら
どうするんでしょうか？破棄するのかな？

[316: 匿名さん]

>>315
家族のために最初から買わないだろ

[317: 匿名さん]

このニュースでサザンの勝ちUP?

[318: 匿名さん]

オートが動いたところで問題山積みよ。競馬場、渋滞、そしてアノ立地。およそ人の住むところでは
ないわさ。

[319: 匿名さん]

オートレース→子供を遊ばせられるスペースになれば、うれしい。

[320: 匿名さん]

ふなばし、のイメージを変えるようなものができてほしい。

[321: 匿名さん]

住めば都です…。

[322: 匿名さん]

契約者です。ピアノの音で思い出しました。実家にいた時、下の階の奥様がピアノを、曜日に関係なく
朝８時から夜９時までガンガン弾いてました。（いつ食事の支度や家事炊事してるのか？）
それもなぜか３曲のみのエンドレス。
またペットの件ですがベランダにイタチ？みたいのが進入してきて足を触られた事があります。
動物が駄目な私にしてみればそれはそれは一大事でしたが、お隣の方はすみませんの一言もなく
笑ってペットを連れて帰って行きました。
みなさんどう思われますか？これは常識外と思う方とそう思わない方が両方あると言うのが事実です。
一人一人が持っている常識というものさしが違うのは育った環境などで違うのは仕方のない事であります。
でもものさしが違っていても話合いでうまくやっていけるのではありませんか？
と思うのは私だけでしょうか？

[323: 匿名さん]

購入者ではありませんが、常識外の行動だと思います。世の中の9割以上が常識外だと思うであろうとも思います。法律に触れるのかどうかは良く分かりません。
ピアノの人にはクレームをあげるかもしれませんが、イタチの人は、まぁいいかって感じです。

[324: 匿名さん]

イタチなら皮剥いだら襟巻きになりませんかね。

[325: 匿名さん]

第１期４次登録7/30（土）受付開始即日締切　５戸販売です。

[326: 匿名さん]

＞でもものさしが違っていても話合いでうまくやっていけるのではありませんか？
いえいえ、簡単にそうはいかないから、ピアノで殺人が起こるのよ。
難しいんだよ、話し合いって、結構。

[327: 匿名さん]

>オートレース　船橋市公営競技課　９月いっぱいで撤退するらしい
>2ちゃんねるで聞いてきたら公営競技課（オート）を川口に統合するらしい
>安心した。よもうりランドがかかわってるから大丈夫だろ。
これって、船橋のオート止めて、川口のオートに統合するってこと、
つまり、サザンの脇ではオートしなくなるってこと？

[328: 匿名さん]

ソースが出ない以上、単なる流言だね。ちなみに、2chでもそんなネタは出てきていない。

[329: 匿名さん]

オートレース→オートレース→オートレース

[330: 匿名さん]

>>327
２ｃｈのオートレース板で散々ネタにされている。
選手会とか競技会とかは今まで東日本地区でそれぞれ川口・船橋・伊勢崎と開催地ごとに分かれていたが
今度、東日本地区で一本化して川口に本部を置くだけのこと。競輪とかは早期に地区別になっているから
オートは今頃かい！というレベルの話ですがね。

公営競技の廃場は、開催権返上なんかより簡単に行かんよ。選手・裏方さん・車券売り場のおばちゃん
どれをとっても簡単に首になんかできないと思うけどね。競輪の門司はうわさが立って赤字が表面化して
１０年以上かかってる。西宮・甲子園も阪急→オリックスと野球チームが変わる前からうわさはあったし。

[331: 匿名さん]

公営競技場ひとつ潰すのに、だいたい30億から60億くらいはかかる。首切り代と逸失利益の補償でね。
船橋にそんな金あるかね。

[332: 匿名さん]

>東日本地区で一本化して川口に本部を置くだけのこと
そういう事ですか、サザンの脇でオートやらなくなる訳ではないんですね・・・。
公営競馬は自治体毎の収益になっていますが、統合の場合は「東日本」というのが
ひとつの自治体と考えれば良いのでしょうかね？
＞公営競技の廃場は、開催権返上なんかより簡単に行かんよ
公営競馬は止めるところが続出しているのに、オートは何で無くならないのですかね？

[333: 匿名さん]

>>332
開催権と競争会（オートは競争会といいます）の統合は関係がありません。競輪の状況が説明しやすいので、例としてあげますが
競輪は神奈川・千葉・静岡県の競輪場で南関東自転車競技会や南関東自転車選手会が構成されていますが
開催権は、開催権を持っている県（千葉は開催権を返上したみたいですが）・市町村がそれぞれの
開催ごとの権利を持っています。オートも名称は違え、同じような形になるでしょう。
したがって、オートの場合も開催権は今までどおり開催権を持っている県・市町村となります。

この競争会の統合は、船橋の３０％開催減（予定）とも大きくかかわっています。
いままでは、船橋開催のレースは船橋所属選手と他地区招待選手で構成されていましたが、
今後は、全国統一ランキングを主体に地元重視の形になります。したがって、船橋の選手は今までの
出走回数を得るために、遠征が多くなるんですね。ただし、そうすると売り上げが減るので場外が増えます。
それなりに配慮をしているんでしょうね。
なお、条件が似ているといわれる川口では、オートレース場の直近に大規模マンションはありません。

＞公営競馬は止めるところが続出しているのに、オートは何で無くならないのですかね？
競馬はＪＲＡがあるから...。ＪＲＡが廃場になるぐらいで無いと厳しいんじゃないですか。
なお、当然サザンの購入者で住宅金融公庫で資金を借りられる方はオートの交付金の分け前に
あずかっているんですよ（当然フラット３５も）。

[334: 匿名さん]

住居隣にオートレース場があるとなにが迷惑なんでしょうか？
騒音？
ホームレス風ギャンブラーの徘徊？
交通渋滞？
全部っていうならそれは間違いだと思う。
オートレースの音なんてぜんぜーんうるさくないじゃん！
それよりららぽテニスの若者の方がうるさかったぞ！！

ＭＲ前交差点の交通渋滞はすごかった。レース後なんて観客は皆信号無視必須でしたね
海沿いから遠回りすれば回避できましたorz

[335: 匿名さん]

>>332
公営競馬とは管轄が違う。山形の上山競馬場の場合は市町村合併の問題もからんでました。
市がバックアップするかしないかの問題です。ちなみに他の地区にいけなかった馬は殺されちゃいました。

[336: 匿名さん]

>334
自分も基本的には同意見なんだけど
そういう意見を書き込むと荒らす奴が出てくるんだよねぇ。

[337: 匿名さん]

オートの方が先なんだからしょうがない

[338: 匿名さん]

２ＣＨの不動産板のＳＡＺＡＮを見たら酷いというか、粘着ばっかりでしたよ。
絶対に購入予定者とか購入者とかが寄り付かなそうな・・・
ここは荒れないことを希望しますわ

[339: 匿名さん]

>>338
そうそう。検討者としてはオートとどうやって共存するか考えないといけないし。
船橋オートを貸し出しするってのは、議会でどっかの議員が言ったらしいけど..。＊＊か！

[340: 匿名さん]

オートの排気音も相当だけど、ドリフトのスキール音ったら、そりゃあ神経に障るからねえ。
でも、どうせ週末の夜には名物バシコーのローリングがあるんだから、それが昼になるだけだと
思えば。

[341: 匿名さん]

名物バシコーとは一体何ですか？

[342: 匿名さん]

バシコー＝船橋港

[343: 匿名さん]

>334 オートレースの音なんてぜんぜーんうるさくないじゃん！

あの爆音でそれは無いでしょう。
個人差はあるでしょうけど、ぜんぜんうるさくないってのはありえません。

[344: 匿名さん]

>>38
あっちが本当では？

[345: 344]

訂正
>>38→>>338

[346: 匿名さん]

第１期５次８月下旬だって、次の販売戸数も５戸ぐらいかな。
モデルルームの維持費すらでないのでは？

[347: 匿名さん]

残り戸数５戸かー
厳しそうー

[348: 匿名さん]

毎回５戸の売り出しだけど、３次からずっと売れ残ってるわけじゃないよねぇ？
少しずつ小出しにして売り出すのかな？

[349: 匿名さん]

南と西用のＭＲが完成するまではのんびり進みます。

[350: 匿名さん]

どうせ最終期最終次終了時以降も、決して少なくない住戸が残るだろうし
今から売れ残りを気にしてたら身が持たないよ。
それとも、売れ残りって言葉を聞くのが楽しい連中が多いのかな？