ワンダーベイシティ「サザン」その２

[匿名さん]

ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/


そろそろ批判＆煽りも出尽くしたので、購入者＆購入検討者で情報交換は如何でしょうか？

[281: 匿名さん]

ホワイトとコントラストが人気ですか〜。やっぱり悩むなぁ〜。
キューブシステムは悩むことなく決定したんですが、カラーで悩んでおります。
オプションは高いのであまり悩んでもいられません。
新しいタイプのＭＲはいつ頃出来るんですかね？ご存知の方いらっしゃいますか？

[282: 匿名さん]

新しいタイプのＭＲが出来るんですか？初耳なんですが・・・。

[283: 匿名さん]

西、南棟販売に向けて今あるＭＲから新しいタイプに作り変えるというような話を聞いたもので。

[284: 匿名さん]

新しいMRってブラウンタイプの、現在閉鎖しているMRに出来るんですよね？
先週末見に行ったとき、閉じているものの、見学していいですよ、と言われて中に入ってみました。
（色が見たかったので）
でも、まだほとんどがそのままで、何も変わっていなかったです。

[285: 匿名さん]

267です。
272さん、そうなんです、ピアノを置きたかったのです。
本棚もたくさんあるし。
場所によっては２ｍｍほど沈むようなのですが、グランドピアノではないので大丈夫ですよ、と言われました。
でも、それって普通に使うより劣化が早いだろうし、床をはがして補強するんじゃお金もかかるし、
工事にまとめてやってほしかったです。

[286: 匿名さん]

マンションでピアノなんて弾かれたらたまりませんな。
近所じゃないことを祈る。

[287: 匿名さん]

おい、おい、ピアノは止めてくれ。いくら床だけ補強しても、防音壁にしないと音は響くよ！！
うちの隣だったら、クレームつけるよ。

[288: 匿名さん]

購入者です。
>285
さん、もしうちの隣だったらピアノ良いですよ！
もちろん昼間だけですよね。

286さん、287さん、女の子だったらピアノは習ってる子もいると思います。
夜に弾かなければいいのではないでしょうか？仮契約の説明でもそーいっていましたよ。

自分の娘がピアノ習ったらどーするんですか？

[289: 匿名さん]

オレもいいと思うよ。だいたい日中は会社に行っていていないんだし。
会社から帰ってくるのは夜だから、さすがに夜は弾かないだろ。

[290: 匿名さん]

そうですね。
できればオート開催日に合わせたら尚可です。
いまどきマンションでピアノはやめてくれだなんて。
戸建もマンションも一緒でしょ。

[291: 匿名さん]

現在の住まいはそろそろ築30年ですが、ずっとマンションで暮らしていて、ピアノを弾くのは昼間だけ、
しかも窓などを締め切っていたので、近所からクレームがきたことはありません。
隣にピアノの先生がいましたが、窓を閉めてもらうと特に気になりません。
（サザンはピアノ教室ダメなようですね）
それでも響くようなら、消音ペダルを踏むなどすればいいのでは？
むしろ、子供の飛び跳ねなどのほうがうるさいかもしれないですね。
だいぶ前に流行った、ダンスダンスレボリューション。あれはちょっと響いたかなー。

[292: 匿名さん]

新しいMRと西・南棟の販売はお盆過ぎと聞きましたよ。
でも聞いたのは6月初旬なので延期されたかもしれません。
我が家もカラー悩んでます。
フローリングはコントラストの白かこげ茶を検討中で
風呂はホワイトのが気にいって
画材はブラウンが良い。
あーみなさんどこで妥協します？

[293: 匿名さん]

ピアノの話だが、規約にダメと書いていなければ何やっても良いというないと思う。
やはりある程度の節度・対策が必要でしょう。
ピアノやる人は気にしない音でも、やらない人は気にするからね。
夜に窓空けてピアノ弾かれて、「規約にダメって書いてない！！」と言われてもね〜。
実際あった話だけど・・・。ピアノ弾く人って常識人とホントに非常識人の両極端だからね。

[294: 匿名さん]

>ピアノ弾く人って常識人とホントに非常識人の両極端だからね。
みんな昼間っていってるじゃん。
ピアノ弾く人限定ってどうだかなぁ。
そもそも常識人と非常識人のほかは何がいるの？

[295: 匿名さん]

ピアノ以外にも騒音の原因はたくさんありますし、
むしろピアノのほうが個々で気をつけて対策を立てやすいかもしれないですね。
293さんの会ってしまった非常識な人は、ピアノの音以外にもきっと非常識だと思いますよ。
サザンに入居する方は皆で住みよい町をつくっていけたらいいですね。

[296: 匿名さん]

292さん
うちも同じです！！
でも、結局コントラストのにしました。お風呂はガマン・・・かなぁ。うーん。
ほんと、これも組み合わせられたらいいのに、です。

[297: 匿名さん]

>292
>296
さん。
私も全く同じ意見です！ほんと組み合わせられれば良いのに・・・

[298: 匿名さん]

ピアノについてはこのスレでだいぶ語られていますね。
http://www.e-mansion.co.jp/com/manque/index.html#3
考え方が人によってほんと〜に違うね。
トラブルの原因になりませんように、常識ある行動を・・・・。
まあ、弾く方が常識と思っても、弾かない人は非常識と思うような行動も
あるかもしれませんので、十分気をつけてね。

[299: 匿名さん]

「昼間ひくから・・・」「一時間だけだから・・・」「ピアノ可のマンションだから・・・」
というのはひく側の論理で。ひかない方には通じません。
この認識の違いが大きいからピアノはどこのマンションでもトラブルが多発し、殺人にまで
発展するケースがあるのです。

[300: 匿名さん]

ピアノごときで、殺されちゃかなわんな。そういえば前に殺人あったのも、ピアノ可のマンションだったよな・・・。

[301: 匿名さん]

ピアノの問題は難しいですね。セクハラと同じでやる方（ひく方）は意識していなくても、
やられる方（ひかない方）が被害を受けたと言えば問題になるのです。
うちのマンションも大規模ですが、ピアノはいつももめてます。これと言った解決策無いしね。

[302: 匿名さん]

セクハラとは違うと思うが。さわる相手がかっこよけりゃセクハラじゃないって言うから。

[303: 匿名さん]

今現在は直床のマンションに住んでいるので、二重床がどのくらい聞こえないものなのかわかりません。
営業の人に聞いても本当のところはわからなさそうだし・・・
でも、近所のマンション（二重床）では、普通の生活音も響いてくるそうです。
前にどなたか書いていた、太鼓のような感じなのでしょうね。
２〜３年で転居する人が続出したようです。
楽器の音以外のことも知りたいので、どなたかご存知でしたら教えてください。

[304: 匿名さん]

ピアノを演奏される方のみならず、
皆さん、今から読んでおこうね！
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20050704d2000p4.html

[305: 匿名さん]

やはり個人の感覚による違いが大きくピアノ騒音は難しい問題ですね。
ピアノ弾く方はせめて「受忍限度でしょ？」と言えるよう
「既存の部屋に防音仕様のユニット（組み立て式の小部屋）を組み立て、その中で演奏する」
くらいの対策講じて欲しいね。

[306: ↑]

上の読むとそれが一番簡単で効果があるみたいね・・・。

[307: 匿名さん]

昨日また殺人事件がありましたね。
ペット問題かといわれてますが、許可されてるとはいえ、大規模マンションだけに
ピアノ以外にも気をつけないといけない問題が多そうです。

[308: 匿名さん]

オートレース　船橋市公営競技課　９月いっぱいで撤退するらしい！

次は千葉県の動き見物だね！　

[309: 匿名さん]

>>308
ニュースソースは？

[310: 匿名さん]

〇四年三月には千葉県の包括外部監査人が船橋オートを
「経営が成り立たない状況にある」と報告。
県に早期の事業撤退か、経営改革による単年度収支の黒字化を求めた。
県は開催日数の縮減を含む今回の動きについて、
「まずは抜本的な改善努力で事業の立て直しを図るほうを選んだということ」
（財政課）と説明している。

自治体の担当者は、「競輪は雇用や集客の面では地域の“一大企業”。
赤字になったといって撤退するには、あまりにも影響が大きい」と話す。

[311: 匿名さん]

オートレース場は現在全国で伊勢崎（群馬）川口（埼玉）船橋（千葉）
浜松（静岡）山陽（山口）飯塚（福岡）の６カ所があるけど、
先に浜松と伊勢崎がつぶれそう。
これらが廃止になったら船橋もつぶれるかも。
でも、いずれにせよすぐに決まるわけではない。
船橋はその次ぐらい？？

[312: 匿名さん]

308: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/29(金) 12:36
オートレース　船橋市公営競技課　９月いっぱいで撤退するらしい

2ちゃんねるで聞いてきたら公営競技課（オート）を川口に統合するらしい
安心した。よもうりランドがかかわってるから大丈夫だろ。

[313: 匿名さん]

オートが無くなったとして…その跡地はまたマンション
ですかね(^^;)

[314: 匿名さん]

オートの動向・ＩＫＥＡ・ＳＡＺＡＮの様子見で、オートの地主である三○不動産は高見の見物ってとこだね。
つぶれなくても場代は入ってくるし、５年先ぐらいの将来構想もう練ってるはず。
やっぱり、土地契約設定は目くらましか！？

オートも抜本的改革が今期の本場開催３０％減したところで・・・今期成績次第によっては、千葉県も
白旗あげるな！　官が動き出したら事は早まるな！

[315: 匿名さん]

船橋オート系の仕事をしている方がＳＡＺＡＮを購入契約していたら
どうするんでしょうか？破棄するのかな？

[316: 匿名さん]

>>315
家族のために最初から買わないだろ

[317: 匿名さん]

このニュースでサザンの勝ちUP?

[318: 匿名さん]

オートが動いたところで問題山積みよ。競馬場、渋滞、そしてアノ立地。およそ人の住むところでは
ないわさ。

[319: 匿名さん]

オートレース→子供を遊ばせられるスペースになれば、うれしい。

[320: 匿名さん]

ふなばし、のイメージを変えるようなものができてほしい。

[321: 匿名さん]

住めば都です…。

[322: 匿名さん]

契約者です。ピアノの音で思い出しました。実家にいた時、下の階の奥様がピアノを、曜日に関係なく
朝８時から夜９時までガンガン弾いてました。（いつ食事の支度や家事炊事してるのか？）
それもなぜか３曲のみのエンドレス。
またペットの件ですがベランダにイタチ？みたいのが進入してきて足を触られた事があります。
動物が駄目な私にしてみればそれはそれは一大事でしたが、お隣の方はすみませんの一言もなく
笑ってペットを連れて帰って行きました。
みなさんどう思われますか？これは常識外と思う方とそう思わない方が両方あると言うのが事実です。
一人一人が持っている常識というものさしが違うのは育った環境などで違うのは仕方のない事であります。
でもものさしが違っていても話合いでうまくやっていけるのではありませんか？
と思うのは私だけでしょうか？

[323: 匿名さん]

購入者ではありませんが、常識外の行動だと思います。世の中の9割以上が常識外だと思うであろうとも思います。法律に触れるのかどうかは良く分かりません。
ピアノの人にはクレームをあげるかもしれませんが、イタチの人は、まぁいいかって感じです。

[324: 匿名さん]

イタチなら皮剥いだら襟巻きになりませんかね。

[325: 匿名さん]

第１期４次登録7/30（土）受付開始即日締切　５戸販売です。

[326: 匿名さん]

＞でもものさしが違っていても話合いでうまくやっていけるのではありませんか？
いえいえ、簡単にそうはいかないから、ピアノで殺人が起こるのよ。
難しいんだよ、話し合いって、結構。

[327: 匿名さん]

>オートレース　船橋市公営競技課　９月いっぱいで撤退するらしい
>2ちゃんねるで聞いてきたら公営競技課（オート）を川口に統合するらしい
>安心した。よもうりランドがかかわってるから大丈夫だろ。
これって、船橋のオート止めて、川口のオートに統合するってこと、
つまり、サザンの脇ではオートしなくなるってこと？

[328: 匿名さん]

ソースが出ない以上、単なる流言だね。ちなみに、2chでもそんなネタは出てきていない。

[329: 匿名さん]

オートレース→オートレース→オートレース

[330: 匿名さん]

>>327
２ｃｈのオートレース板で散々ネタにされている。
選手会とか競技会とかは今まで東日本地区でそれぞれ川口・船橋・伊勢崎と開催地ごとに分かれていたが
今度、東日本地区で一本化して川口に本部を置くだけのこと。競輪とかは早期に地区別になっているから
オートは今頃かい！というレベルの話ですがね。

公営競技の廃場は、開催権返上なんかより簡単に行かんよ。選手・裏方さん・車券売り場のおばちゃん
どれをとっても簡単に首になんかできないと思うけどね。競輪の門司はうわさが立って赤字が表面化して
１０年以上かかってる。西宮・甲子園も阪急→オリックスと野球チームが変わる前からうわさはあったし。